国政について議論するスレ

1 ：秋田県人 ：2012/09/27(木) 18:12 s823199.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 近々解散総選挙が行われる予定もあり、外交、経済を含む国政全般を議論するスレとして立てました。
701 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 22:19 i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp: >p4168
>>683はソースを取り違えていますね。
たしかにおっしゃるとおり地方の公共工事への依存度は都市部より高いです。
でもそれはそれ。今国政の目玉としている国土強靭化計画は高度経済成長の頃に
盛んに作られたもの（首都高とかね）の耐震化と地震が懸念される地域及び被災地
に対する公共工事です。今までの「地方の公共工事依存度」は全く関係アリマセンw。

ったく出したソースが全く空振りってのは君のいつものパターンだね。
TPPスレでも流通する放射性スレでも、おめーホンットにバカだな。
702 ：秋田県人 ：2012/12/25(火) 22:29 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>694
そうやって自分に都合の悪いことはスルーしなさいって中学の国語で習ったんですね。
結局お答えいただけないということは、先生は論文など読まずに勝手にソースとしているわけですね？
そしてホントは言っていないことを、自分の都合のいい解釈をつけて主張と根拠だと
おっしゃっていると。
そんなデタラメのどこに説得力などあるのでしょうか？
先生ご自身でおっしゃっているじゃないですか、『根拠となるソース（データや論文など）を提示しないと説得力がない。』って。
それってネットで拾い読みすればいいんですか？
先生、へその茶が沸騰して火傷しそうですｗ
703 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 08:05 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: ここまでレスするに値する書き込みは１つも無し。議論するレベルにないね。

国土強靱化は国民の命を守るために必要で、被災地の復興にもつながる。
景気にも好影響だし地方にもメリットがある。
これは藤井教授の論文で証明されている。
根拠も示せない素人がどれだけ寝言を言おうが、専門家の論文の前には説得力ゼロ。
安倍総裁の金融政策もプロの投資家から評価されている。
金融緩和、インタゲ、財政出動、すべて実行してデフレ脱却を図るべき。
704 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 08:06 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 日本のインフラ（橋やトンネルや道路など）の多くは高度成長期に建造されたため、
４０年から５０年が経過した現在では、メンテナンスや耐震化の強化が必要な時期を
迎えていると言われている。
日本の国土面積は世界の表面積の僅か0.25%しかないのに、マグニチュード６以上の
地震の約20％は日本で発生している。この事実を軽んじている国民が多すぎる。
特に発生確率が高まっている南海トラフ地震では最大死者数は３２万人にもおよぶという
推計結果が出ている。

国民は「政治家や官僚は自分たちの利益しか考えていない」と批判するが、
地元の利益しか考えていない人間は、官僚や政治家たちと同じレベルだし視野が狭すぎる。
国益を考えるのが国政。国民の命を守るのが政治。
秋田の利益が優先なら県政レベルで語ってろよ。
705 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 08:07 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化計画は今後予想される災害に備えてインフラ整備や耐震化、さらに被災地の復興
にもつながる重要な政策。もちろん需要効果も期待できる。
日本経済は９７年からデフレに突入しているが、これとリンクするように公共工事は９７年から
削減され続け、現在では９７年の約半分。
デフレ脱却に加えて今後の災害対策や被災地復興には国土強靱化は欠かせない政策です。
もちろん住宅や家電、車にも補助は必要なのは言うまでもない。
706 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 08:09 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 『デフレーション下での公共事業の事業効果についての実証分析』という論文が
京都大学大学院の藤井聡教授（専門は公共政策）が中心となって発表されている。
これはマクロ経済データを用いて分析した論文である。

最終的には
「デフレーションの進行の原因の一つが、公共事業の削減であったことを明確に示している」
「公共事業によるデフレ抑止効果が明確に存在するであろうことが統計的に示された」
と結論付けている。
これが公共事業が景気を支えていると言える根拠。

ttp://kennjya.blogspot.jp/2012/07/20120719_19.html
「デフレーション下での中央政府による公共事業の事業効果分析」

政府の公共事業が１兆円増えると・・・・。
・名目ＧＤＰの約5兆円の増加
・デフレータの約1.8%の上昇，
・総税収の約1.6兆円の増加，
・完全失業率の約0.14%の減少
・平均給与の約7万円の上昇
・生活保護被保護者実員数の約10.万人の減少
・出生数の1.7万人の増加

が予想されるという。
公共事業は景気に好影響を与えることは間違いないと言える。

ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200501/b0100.html
これは公共事業への依存度の推移。
都市部よりも地方の方が公共事業への依存度が高いことが分かる。
公共事業は地方にメリットが少ないという主張は間違い。
都市部とは違い、地方は建設業に代わる産業が少ないのが主な要因。
公共事業の増加は地方の方がメリットが多い。
国土強靱化計画は都市部よりも地方にメリットが多いことを証明している。
707 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 09:47 s747072.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>700
金はどうやって刷るの？
残った借金はどうやって返す？
都合が悪い質問にはには
708 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 09:49 s747072.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>700
金はどうやって刷るの？
残った借金はどうやって返す？
都合が悪い質問には答えないで逃げる(笑)
卑怯者が(笑)

またケータイとパソコンで自演乙です(笑)

金の刷り方くらい調べてから書けよ中卒
709 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 10:51 s993129.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>708
彼が中卒で派遣社員である根拠をソ－スで示しなさい。
基本中の基本です。
710 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 12:33 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 公共事業は経済にも好影響を与える。
景気が回復すれば国民の所得は増え、未婚率も下がり少子化も改善傾向となる。
税収はアップし国債発行残高の対GDP比も縮小する。
もちろん、金融緩和やインタゲ、エコ減税などの政策も同時進行すべきなのは
言うまでもない。
国土強靱化で国民の命を守り、被災地の復興を早め、需要も喚起する。

秋田のメリット云々などと寝言を言ってる奴がいるが、視野が狭すぎる。
国政とは国全体を視野に入れることだ。秋田のメリットだけ考えるなら
秋田県政のスレッドを立ててそっちでやれ。
ハッキリ言って視野が狭いしレベルも低い。議論するレベルにないね。
国全体の利益を考えるのが国政。県の利益を考えるのが県政。
それくらいは小学生でも分かるぞ。
711 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 12:34 p1062-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>704
＞国民は「政治家や官僚は自分たちの利益しか考えていない」と批判するが、
地元の利益しか考えていない人間は、官僚や政治家たちと同じレベルだし視野が狭すぎる。
国益を考えるのが国政。国民の命を守るのが政治。
秋田の利益が優先なら県政レベルで語ってろよ。

笑えるね。なんぼ偉いんだかＷＷ
それから、うえのくだりをもう一度良く読み返しなさい。訳わからないよＷＷ
そういう考え方をここで熱く語るなら自民公認で国政に打ってでろよ
でも、性格悪いから公認にはしてもらえないだろうけど。
それ以前に、内弁慶で何も出来ないかＷ
712 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 13:00 p1062-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>710
議論するレベルに無いのなら、お引き取り下さい。
誰も貴方の登場を望んでません。

秋田も国の一部です。
国の犠牲になり秋田が遅れて行くのは国政のあるべき姿ではありません。
国会で地方格差を懸念した議論されている事はどうなの？
そこの所は地域に丸投げで済む問題ではないでしょ？
秋田県から立候補する国会議員だって党の方針とは異なった御当地の喜びそうな
事を話して票を貰う。だからそれをやらない寺田は落ちた。
大学の先生方の言う事は真に受けない方がいい。所詮、君と一緒で責任は一切ないんだから。
君は、アキリンで綺麗ごと並べて満足しているのか分からないが、もう少し、人の気持ちを察した
優しい書き込みで此処に来た方がいいよ。
こんなこと、小学校で習わなかったか？
713 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 13:06 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化計画の第１７条にこう書いてある。

国は、大規模災害が発生した場合においても国民生活に不可欠な物資及びサービスの安定的な供給が確保されるよう、
大規模災害の危険を分散するための工場その他の事業所の移転の支援その他の必要な施策を講ずるものとする。

つまり太平洋側に集中している主要な機能を日本海側に分散させる目的もある。
日本海側にある秋田にも機能が移転し、それに付随してインフラ整備が進むだろう。
秋田にも十分にメリットがある。
714 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 13:14 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化を含めた金融政策は進めるべきで、実際に安倍政権は着々と政策が実行される。
国民が選挙で自民党を支持したのだから。

金融緩和、インタゲ、公共事業、減税、すべて実行してデフレ脱却を目指そうとしているのが安倍政権。
国土強靱化で国民の命を守り、被災地の復興を早め、需要も喚起する。
選挙で自民が勝ったのだから、政治を知らない奴らは黙って見てろ。
715 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 14:32 s824092.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 自民党の方針に反して、票の欲しさに、tpp反対を叫んだ秋田県選出の自民党議員をどうみる？
ある意味民主党と変わらない体質じゃないの？
あなたこそ政治知ってんの？
716 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 14:42 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>p4168
とりあえず>>688に答えられないなら黙っててくださいよ。
いくらコピペしたって意味ないでしょ。
またアク禁なりますよ。
『誰も貴方の登場を望んでません』からｗｗｗ
レベルとかよく言えたものです、私なら恥ずかしくて即機種変しますｗ
あなたがいくら人を低レベル扱いしようと、あなた自身が質問に答えられないデタラメな
人物なのはみんな知ってますから。
煽りたいならネタ板へどうぞ。お相手たくさんいるからさみしくないと思います。
717 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 15:30 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: ついに安倍政権誕生ですな。
今までは増税＆緊縮でデフレを脱却できなかったのだから、安倍政権のリフレ政策には期待できる。
市場が反応（株高＆円安）がその証拠。プロの投資家も評価している証しだ。
デフレ時のリフレ政策は過去に実績がある。
公共工事も景気を支える効果がある。地方にもメリットがある。
被災地の復興のスピードも速まる。
経済音痴の寝言は気にしなくていいからどんどん実行するべし。
718 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 15:58 s824092.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>717
もう、飽きたよ。

友達いないだろ？
719 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 17:10 s748096.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: おい派遣社員!うるさいぞ
720 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 17:52 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: この世の中にメリットだらけの政策など存在しない。
どんな政策にもメリットとデメリットがある。
多くのメリットをスルーして少ないデメリットばかり指摘する人間は
政治を知らないし、議論するレベルにない。
木を見て森を見ずとはこのことだ。視野が狭い人間は国政を語れない。
自分たちの利益を考えるだけで精一杯だからな。
721 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 18:17 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: http://www3.keizaireport.com/report.php/RID/149256/
秋田県内の基幹管路（導水管、送水管、配水本管）の耐震適合率はわずか21.4％（2009年末現在）
全国でも40番目の低さだ。ちなみに全国平均は30.3％。（リンク先参照）

以下は秋田県建設交通部道路課が公表した資料から転載
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1231122916442/index.html

【秋田県が管理する橋長15m 以上の橋梁全1,106 橋のうち、供用後50 年以上経過してい
る橋梁は2010 年度時点で20 橋（約2%）でありますが、このまま年数を経ますと2030
年度には533 橋（約48%）が高齢化することになります。この傾向は全国の橋梁と比較し
ても同傾向といえます。
今後、急激に増加する高齢化を迎えた橋梁に対し、従来実施している損傷を受けてから
の修繕（対症療法的維持管理）を実施した場合、維持管理コストが非常に高くなり、適切
な維持管理が困難になる恐れがあります。
そして、地震等の自然災害発生や維持管理が行き届かないことにより、万が一、落橋な
ど道路が寸断された場合、人員や物資の輸送などの経済活動や民生の安定に多大な影響を
及ぼすことになります。】

秋田県内でもインフラ整備は必要なんだよ。
秋田県内は耐震化やインフラの整備はほぼ完了しているなどと寝言を言ってる奴がいたが
以上の資料を見れば、まだまだメンテナンスが必要であることは明らか。
722 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 18:30 s824092.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 質問に答えろよ！九官鳥
自民党の党略を無視するかのように秋田県民のメリットばかり訴えて当選した先生達をどう思ってんだよ。
野合と変わらんだろ？
君が愛して止まない、安倍さん公認の面々には早くもブレが生じてるぞ！
選挙に勝つ為に嘘が許されるなら民主党と変わらない。
723 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 18:30 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutakukentiku_fr_000006.html
耐震化の進捗について（リンク先参照）

住宅・建築物の耐震化率の現状（都道府県別）に秋田県の耐震化率が記載されている。
公立小中学校の耐震化率は70.6%（全国平均は73.3%）
病院は61.5%(全国平均は56.2%)
防災拠点となる公共施設等は60.1%(全国平均は70.9%)
耐震化率の目標が80%だから、まだまだ整備が必要。
さらに10年、20年と時が経つにつれて更に耐震化が必要な施設が増えてくる。

秋田県内は耐震化やインフラの整備はほぼ完了しているなどと寝言を言ってる奴は
根拠のない大ウソの主張であることが分かる。
724 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 18:36 s824092.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>719
私が派遣社員であると言い切る根拠をソ－スを持って提示しなさい。
これくらいは人を馬鹿にする上で基本中の基本です。
小学校から出直しなさい。
725 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 18:56 s824092.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 正当化する為に、イロイロググって必死だな(笑)
なんか、後出しジャンケンみてるみたい(笑)
726 ：もういいよね ：2012/12/26(水) 18:58 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: こうなっちゃいます。

http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/operate/1217419152/439
727 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 19:12 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 来年７月の衆院選でねじれを解消するためには、それまでにある程度の結果を出さないとな。
余程のヘマをしない限り次も勝つだろうけど。
安倍さんの金融政策に期待。
728 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 20:08 Kp80RVq proxycg057.docomo.ne.jp: >>727
来年は参院選な。
見方の違いだと思うが、国民を豊かにする方から考えるのとこの事業をやると結果的に国民が豊かになるのは微妙に受け取り方に差がでるのではないですか？
729 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 20:40 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>728
それは豊かさの定義は人それぞれですよ。
精神的な豊かさもあるし物質的な豊かさもある。
受け取り方も人それぞれです。
730 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 20:51 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり）
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり
731 ：秋田県人 ：2012/12/26(水) 22:01 i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp: 国土強靭化計画は

>・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり）
アリマセン。都市部、被災三県、地震警戒地域を中心に計画されております。

>・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり
高度経済成長時に建てた大規模建築物や構造物が対象です。秋田にはそんなものアリマセン。

秋田県の経済活性についてもやっと書き初めたか。ようやく気付いたかバカタレ。
「国政による秋田県経済への影響」は国政スレで議論して当たり前。バカがやっと一歩前進。
732 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 00:03 s747072.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>731
んで金はどうやって刷るの？
借金はどうやって返す？
お前の主張はすべて根拠がない。
秋田にメリットがない証拠を持って来いよ
733 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 01:06 pw126206212174.50.tss.panda-world.ne.jp: 今の日本は何を優先すべきかわからない。
734 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 10:18 s748096.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 御所野の民主の犬会社　ザマー
735 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 13:37 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>733
最優先はデフレ脱却して経済を立て直すことだと思います。
国民の生活に直結しているのが景気ですから。

東京株式市場の平均株価は今年最高値を付けました。
市場も安倍政権の金融政策に期待して支持している証です。
金融緩和もインフレターゲットも国土強靱化も含めて、プロの投資家たち
が期待感を持っている証拠です。いずれも景気には良い影響を与える政策です。
しかも公共工事は地方にも秋田にもメリットがある。
経済音痴の言う事はスルーして、掲げた政策を実行して欲しいですね。
736 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 13:45 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり） >>713 >>721 >>723を参照
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる >>713を参照
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり >>682を参照
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり　>>683 >>706を参照
737 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 14:14 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: ┐(-｡ｰ;)┌
738 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 14:34 s824092.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 対人音痴は無視しましょう。
739 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 21:54 i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp: 「国土強靭化計画内の公共工事」と「通常の公共工事」は全く別物です。
そこをごっちゃにすると>>736になります。そこはしっかり分けて考えてねパンティ君。
740 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 21:56 i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp: しかも、国土強靭化に予算を持っていかれて「通常の公共工事」は緊縮傾向もかんがえられますヨ。
秋田ピンチw
741 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 22:00 p39023-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 衆院参院の区別もできないのに議論か。
うむうむｗ
742 ：秋田県人 ：2012/12/27(木) 22:02 s748096.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 優等生ゆとりが偉そうに
議論中
743 ：秋田県人 ：2012/12/28(金) 19:59 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり） >>713 >>721 >>723を参照
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる >>713を参照
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり >>682を参照
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり　>>683 >>706を参照
744 ：秋田県人 ：2012/12/28(金) 21:02 s1023164.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>739
金の刷り方も分からないし、借金の返し方も分からないからバカにされるんだよ(笑)
ガキに論破されるオッサン(笑)
745 ：秋田県人 ：2012/12/28(金) 21:35 i114-185-32-208.s41.a005.ap.plala.or.jp: >743>744いづれもパンティ君
ま、そろそろ。
746 ：秋田県人 ：2012/12/28(金) 22:40 s830183.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>744
人の接し方も知らないよりはいいよ
747 ：秋田県人 ：2012/12/29(土) 17:59 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 今朝のさきがけ新聞の１面に地震被害の想定の記事が載っている。
秋田県総合防災課の発表によると、秋田沖でマグニチュード8.7の連動地震が発生した場合
秋田市、八峰町、能代市、三種町、男鹿市、潟上市、由利本荘市、にかほ市の９市町村は広く
浸水し、14分～30分程度で最も高い津波が到達、最大で約10ｍ～14ｍの高さになるという。
（ちなみに東日本大震災発生時の各地の津波の高さは、大船渡市8ｍ、宮古8.3ｍ、釜石4.1ｍ、石巻7.6ｍ。）
能代火力発電所がある能代港や能代市中心部で2ｍ～10ｍの浸水。
秋田市では山王、川尻でも1ｍ～2ｍの浸水になると予測されている。

＞362 ：秋田県人：2012/12/08(土) 21:01 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp
＞強靭化云々のそれは有効とは言えない。
＞例えば④津波対策、日本海側はそこまで心配はいりません、小さい海なんで。

↑こんな根拠のない寝言を信用してはいけません。
秋田県内でもインフラ整備を含めた災害対策は必要なんです。
国土強靱化は必要です。
748 ：秋田県人 ：2012/12/29(土) 22:34 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: んじゃ日本列島の海岸線を１０Ｍ以上のコンクリート壁でぐるっと囲うと安全ってことかい？
オイオイきさま単純にバカじゃねぇの？
749 ：秋田県人 ：2012/12/29(土) 23:05 s2001083.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: それいいな！凄く安全だ！
そしてついでに外国からの脅威からも守るため
日本の領空や領海に侵入した飛行機や船を自動で撃墜するミサイル・魚雷設備や
長距離核ミサイルの攻撃に備えたニュートロンジャマーを配備すれば完璧だ！
なんでバカとか言う！きさまとかいって、ちゅうにか！気持ち悪いし臭いから！もうレスしないで
あっ！苦い！苦い苦い！
750 ：秋田県人 ：2012/12/29(土) 23:22 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり） >>713 >>721 >>723を参照
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる >>713を参照
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり >>682を参照
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり　>>683 >>706を参照
751 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 10:21 s1023164.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>748
10ﾒｰﾄﾙ以上の壁で津波を防げるなんて誰がどこに書いてる？
それより金の刷り方と借金の返し方を調べてきなさい。
ガキに論破されて悔しいのう(笑)
752 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 10:34 s830183.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>751
論破をしたという判断は第三者がするもの
お前は、マスターべ－ションでしかない。
揶揄する時に、スマホに代えるの止めなよ！
痛々しい。
753 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 11:14 s1023164.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 金の刷り方も分からない。金の返し方も分からない。
結局は論破されて逃亡。
18のガキに論破されるってどんな気分だ？(笑)
754 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 11:39 s830183.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>753
安倍政権が、まだ、政策を実践して、結果も残してる訳でもないのに何言ってんだ？馬鹿じゃね？
755 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 12:02 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>752
>揶揄する時に、スマホに代えるの止めなよ！
そうすよねw。コイツ第三者のつもりでレスしているんだw。

>753の立川パンティ君
>結局は論破されて逃亡。
↑大体こんな台詞は君しか吐かないだろw？キャラ設定甘しw
756 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 12:03 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: 円安に振れたせいでガソリンが高い。安倍総理は消費者のことを考えているのだろうか？
757 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 13:23 p39023-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: ディーゼルにしたら？
買えないの？
758 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 13:26 s830183.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>757
なんだよ、その屁理屈。
馬鹿じゃね？
759 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 14:48 s1023164.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 金の刷り方も分からない。
借金の返し方も分からない。
ガソリン入れる金もない。
スマホも使って自演する。
18のガキに論破されて逃亡する。

かわいそうなオッサン(笑)
760 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 16:08 07032040701187_ve wb85proxy06.ezweb.ne.jp: ガソリン価格なんかは円相場に即反応するからね。
その内に、ありとあらゆる物が値上がりするよ。賃金が上がるのは後の後。
761 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 17:34 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>759
>スマホも使って自演する。

…イヤあのね。ん～なんて声を掛ければいいんだ？コイツ>>ALL
762 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 19:03 p39023-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 18じゃなく中二か３０代のオッサン

間違いないｗ
763 ：秋田県人 ：2012/12/30(日) 23:44 s996048.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 自演連呼厨ウザいな
764 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 04:04 p6164-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: 防衛省は、自衛隊に新型輸送機オスプレイを導入する検討に入った。
２０１３年度予算案に調査研究費として数百万円を要求する。
安全性への懸念から国内配備には沖縄を中心に反発が強いが、
安倍晋三首相が指示した「自衛隊の態勢強化」に資すると判断した。

安倍晋三首相は３０日、首相官邸でＴＢＳのインタビューに応じ、
今後の原子力政策について「新たにつくっていく原発は、４０年前の古いもの、事故を起こした（東京電力）福島第１原発のものとは全然違う。
何が違うのかについて国民的な理解を得ながら、
それは新規につくっていくことになるのだろう」と述べ、
新増設に前向きな考えを示した。
765 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 07:38 s830183.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>764
よかっぺ　　(￣◇￣)
766 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 08:16 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>764
「沖縄住民の感情を～」「福島に寄り添い～」なんつー民主党あたりの浪花節よりも
>764みたいな多少ドライに映ろうとも前進しようって方に賛成だな。
767 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 09:19 ZQ055213.ppp.dion.ne.jp: ＞簡単に『脱原発』『卒原発』とやや言葉遊びに近い形で言ってのける人たちは（衆院選で）信用されなかったのだろう」とも述べた

誤魔化して出来ませんでしたと言うオチが見えていたしな
768 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 10:02 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: フクシマフクシマ言い過ぎなんだって。
宮城岩手で家族や家を津波に持ってかれた人とホーシャノーにより避難している（だけの）人と
どっちが可哀想なんだ？って細野あたりに質問したい。
769 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 10:35 s830183.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>768
それは言い過ぎだよ
比較するものでもない。
あなたが、当事者なら仕方ないかもしれないが
770 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 11:45 p6164-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: で、秋田市に原発を作るってなったら、どうよ？
秋田空港に米軍が常駐するったら？
771 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 12:01 s830183.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>770
よかっぺ　　(￣◇￣)

個人的には、大潟村が適地かと思う。中国、ロシア、北への対策や、三沢基地の後方支援等。
米作って顰蹙買うようなら、基地に提供して地元経済の活性化に役立てたほうがましでは？
半分冗談だけど(笑)

地元の反対運動は凄いとおもうね
772 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 12:50 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>770
俺は元々賛成ですよ。秋田が発展するにはスレの>374>397あたり参照。
ま秋田市や秋田空港ではないけどね。

原発立地地域の人って今までずーっと市町村税免税やら身の丈違いの公共施設等々
優遇されまくっていた人々。言わばリスクの代償の先払いを受けて続けてきたんだ。
大変だろうけど可哀想とは思いませんね、全く。
773 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 12:58 12.231.1.110.ap.yournet.ne.jp: >>772
賛成
ついでに道路はロードヒーティングにしてもらおうか
774 ：秋田県人 ：2012/12/31(月) 21:21 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: そうそう原発補助金やら思いやり予算やらでなんでもしてやるぜ。
各家々に消雪パイプを設けてやる。
775 ：秋田県人 ：2013/01/02(水) 13:39 07031041707151_md wb002proxy11.ezweb.ne.jp: >>774
補助金に期待しない方がイイと思います…
青森県の東通と六ヶ所の住民は、補助金の味を占めた為、何らかの形で補助金を出さないと、原発反対に転じる住民が増えるので、そのリスクを考え、補助金を渋りだしてきてますからね…
その代わり、地元住民の雇用を増やし、骨抜きにする奇策に出てます。
恐るべし原発。
776 ：秋田県人 ：2013/01/02(水) 22:32 Ffw2xMw proxy30049.docomo.ne.jp: それより雪よせハンパないから米軍来たがらないんじゃない？
777 ：777 ：2013/01/03(木) 00:09 g10StyYjtrkz0mb2 nptty305.jp-t.ne.jp: いただきました^^;
778 ：秋田県人 ：2013/01/03(木) 19:32 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>775
ん？俺の聞いた話と違うにゃ。ってかその流れは理にかなってないし。

毎月貰っていた補助金を辞退する住民が出始めたという話なら最近聞いた。
地域住民は毎月毎月現金まで貰ってた様ですね。免税措置だけじゃなかったんだ。

それに稼動してねえんだもん、雇用は（特に地元の下請けら）冷え込んでるに決まってるんだけど。
どゆこと？
779 ：秋田県人 ：2013/01/03(木) 19:58 namahage203192122119.itakita.net: p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp

この人、仕事何やってる人なの?
平日の午後秋田リングやって、会社の役員か何か?
まさか無職ニートじゃないよな?
780 ：秋田県人 ：2013/01/03(木) 21:28 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>779
①以前TPPに農家の立場から猛反発したこと②いまさら公共工事を嘱望するあたりで
兼業農家で農繁期以外は建設会社（かハタ振りガードマン）でアルバイトしている人の様です。

多少むつかしいことを書いておりますが内容は薄いし、勘違いも多々見受けられます。

周りに小難しい議論をする相手がいない様子からも建設アルバイターで兼業農家なら頷けますね。
781 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 09:47 s1033248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 匿名掲示板でそういうレッテル貼りになんの意味があるんだか
782 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 10:40 p3102-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり） >>713 >>721 >>723を参照
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる >>713を参照
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり >>682を参照
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり　>>683 >>706を参照
783 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 10:42 p3102-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 今朝のさきがけ新聞の１面に地震被害の想定の記事が載っている。
秋田県総合防災課の発表によると、秋田沖でマグニチュード8.7の連動地震が発生した場合
秋田市、八峰町、能代市、三種町、男鹿市、潟上市、由利本荘市、にかほ市の９市町村は広く
浸水し、14分～30分程度で最も高い津波が到達、最大で約10ｍ～14ｍの高さになるという。
（ちなみに東日本大震災発生時の各地の津波の高さは、大船渡市8ｍ、宮古8.3ｍ、釜石4.1ｍ、石巻7.6ｍ。）
能代火力発電所がある能代港や能代市中心部で2ｍ～10ｍの浸水。
秋田市では山王、川尻でも1ｍ～2ｍの浸水になると予測されている。

＞362 ：秋田県人：2012/12/08(土) 21:01 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp
＞強靭化云々のそれは有効とは言えない。
＞例えば④津波対策、日本海側はそこまで心配はいりません、小さい海なんで。

↑こんな根拠のない寝言を信用してはいけません。
秋田県内でもインフラ整備を含めた災害対策は必要なんです。
国土強靱化は必要です。
784 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 10:50 p3102-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 財政出動で公共事業等の資産需要を作ることで民間にも金を行き渡らせるのが
アベノミクスのポイント。
金融緩和を続けるとデフレ脱却できるのは間違いない。
785 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 12:38 s1000213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>784
p3102-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp
新年早々ワンパターンなお勉強会の講師お疲れさまです。
あなた、飽きられていますし、此処は、安倍晋三の考え方を押し付けるスレでもありません。
アナタにビックリのスレをこれから立てますので、そちらで存分やって下さい
786 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 12:59 s1107198.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>780
金はどうやって刷るの？
借金はどうやって返すんだ？
ガキに論破された気分はどうだ？
ガソリン入れる金がないなら働きなさい。
787 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 13:16 ZK146147.ppp.dion.ne.jp: 6年前は1＄＝117円でガソリン145円位だったのに
今1＄＝87円でガソリン145円
電力の重油消費が下がったらガソリン価格も上がりそうだし
相当ガソリン上がりそう＞＜
788 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 14:04 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>784
族議員に金を行き渡らせるのがポイントだよう。
789 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 14:10 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>p3102とs1107198.xgsspn.imtp.tachikawa
12月30日位から同時に姿を消し、本日同時に再登場w
あまりに酷い二役w自演乙
790 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 14:48 p3124-ipbf306akita.akita.ocn.ne.jp: >>789
いい加減に質問に答えたら？
１８のガキにやられっぱなしで逃げ回って悔しくないの？
791 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 15:05 s1000213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>790
やってると思ってんのは、テメェだけだよ。
議論が噛み合ってないのに、やるもやられるもねぇだろ！
消えろよばか！
792 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 15:17 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: wwイヤイヤイヤイヤちょっと待て。
「18のガキ」てのは君のことだった筈では？
いよいよキャラがぐちゃぐちゃになって参りました。
次はどうなる？ww
793 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 15:18 p2069-ipbf203akita.akita.ocn.ne.jp: >>791
自演見苦しいね。
第三者から見ても完全に論破されてるぞｗ
794 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 15:29 s1000213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>793
俺は
お前が吠えてる人間とは別人だよ。
お前があまりにもしつこくて気持ち悪いから、意見したまでだよ。
795 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 15:29 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: ocnで「論破」っつーセリフは吐かない方がいい。
796 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 16:37 s2001017.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ガキにやられた挙げ句にガソリン入れる金がないおっさんかわいそうだな(笑)
797 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 17:24 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化は防災と経済政策の２つの意味があります。
金融緩和の効果が表れるまでのタイムラグがあるのだが、そのタイムラグを埋めるためにもっとも効果的なのが
重要なのが即効性のある公共事業。
公共事業で資産重要を作り、金を民間に行き渡らせる。
市場もアベノミクスを支持しています。その証拠に株価も上がり円安に振れています。
素人がいくら吠えようがアベノミクスは実行されます。
798 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 17:33 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: ばーが。
「通常の公共事業」と「強靭化計画内の事業」を同じく見るなや。
東京湾をはじめとした埋立地の液状化防止や首都高をはじめとした更新整備
南海トラフ警戒地域の耐震化、被災三県の復興等々が中心だって言ってるでしょ？
>金を民間に行き渡らせる。
だと？金が行くのは関係族議員とゼネコンだけ。
799 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 18:01 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり） >>713 >>721 >>723を参照
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる >>713を参照
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり >>682を参照
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり　>>683 >>706を参照

これが現実です。誰も反論できないでしょう。
800 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 18:02 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化計画の第１７条にこう書いてある。

国は、大規模災害が発生した場合においても国民生活に不可欠な物資及びサービスの安定的な供給が確保されるよう、
大規模災害の危険を分散するための工場その他の事業所の移転の支援その他の必要な施策を講ずるものとする。

つまり太平洋側に集中している主要な機能を日本海側に分散させる目的もある。
日本海側にある秋田にも機能が移転し、それに付随してインフラ整備が進むだろう。
秋田にも十分にメリットがある。
801 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 18:03 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutakukentiku_fr_000006.html
耐震化の進捗について（リンク先参照）

住宅・建築物の耐震化率の現状（都道府県別）に秋田県の耐震化率が記載されている。
公立小中学校の耐震化率は70.6%（全国平均は73.3%）
病院は61.5%(全国平均は56.2%)
防災拠点となる公共施設等は60.1%(全国平均は70.9%)
耐震化率の目標が80%だから、まだまだ整備が必要。
さらに10年、20年と時が経つにつれて更に耐震化が必要な施設が増えてくる。

秋田県内は耐震化やインフラの整備はほぼ完了しているなどと寝言を言ってる奴は
根拠のない大ウソの主張であることが分かる。
802 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 18:09 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: http://www3.keizaireport.com/report.php/RID/149256/
秋田県内の基幹管路（導水管、送水管、配水本管）の耐震適合率はわずか21.4％（2009年末現在）
全国でも40番目の低さだ。ちなみに全国平均は30.3％。（リンク先参照）

以下は秋田県建設交通部道路課が公表した資料から転載
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1231122916442/index.html

【秋田県が管理する橋長15m 以上の橋梁全1,106 橋のうち、供用後50 年以上経過してい
る橋梁は2010 年度時点で20 橋（約2%）でありますが、このまま年数を経ますと2030
年度には533 橋（約48%）が高齢化することになります。この傾向は全国の橋梁と比較し
ても同傾向といえます。
今後、急激に増加する高齢化を迎えた橋梁に対し、従来実施している損傷を受けてから
の修繕（対症療法的維持管理）を実施した場合、維持管理コストが非常に高くなり、適切
な維持管理が困難になる恐れがあります。
そして、地震等の自然災害発生や維持管理が行き届かないことにより、万が一、落橋な
ど道路が寸断された場合、人員や物資の輸送などの経済活動や民生の安定に多大な影響を
及ぼすことになります。】

秋田県内でもインフラ整備は必要なんだよ。
秋田県内は耐震化やインフラの整備はほぼ完了しているなどと寝言を言ってる奴がいたが
以上の資料を見れば、まだまだメンテナンスが必要であることは明らか。
803 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 18:14 s2306104.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>798
金の刷り方も借金の返し方も知らない奴はチラシの裏にでも書いてろよ。
ガソリン買う金ないんだから、掲示板に書き込んでる暇はないぞ。仕事さがせよ
804 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 18:58 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: 『デフレーション下での公共事業の事業効果についての実証分析』という論文が
京都大学大学院の藤井聡教授（専門は公共政策）が中心となって発表されている。
これはマクロ経済データを用いて分析した論文である。

最終的には
「デフレーションの進行の原因の一つが、公共事業の削減であったことを明確に示している」
「公共事業によるデフレ抑止効果が明確に存在するであろうことが統計的に示された」
と結論付けている。
これが公共事業が景気を支えていると言える根拠。

ttp://kennjya.blogspot.jp/2012/07/20120719_19.html
「デフレーション下での中央政府による公共事業の事業効果分析」

政府の公共事業が１兆円増えると・・・・。
・名目ＧＤＰの約5兆円の増加
・デフレータの約1.8%の上昇，
・総税収の約1.6兆円の増加，
・完全失業率の約0.14%の減少
・平均給与の約7万円の上昇
・生活保護被保護者実員数の約10.万人の減少
・出生数の1.7万人の増加

が予想されるという。
公共事業は景気に好影響を与えることは間違いないと言える。

ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200501/b0100.html
これは公共事業への依存度の推移。
都市部よりも地方の方が公共事業への依存度が高いことが分かる。
公共事業は地方にメリットが少ないという主張は間違い。
都市部とは違い、地方は建設業に代わる産業が少ないのが主な要因。
公共事業の増加は地方の方がメリットが多い。
国土強靱化計画は都市部よりも地方にメリットが多いことを証明している。
805 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 20:31 07032040194534_hv wb93proxy15.ezweb.ne.jp: 惜しいんだけど、例えば800にある工場事業所移転とかはあくまで民間判断です。国では補助のみ。
現実的とは言えないでしょう。だって工場を移転させるには大量の雇用の裏に移転前の工場では大量の解雇が必要となるから。
絵に書いた餅w美しい国ニッポンと同様wすなわち絵に書いた餅
806 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 20:59 s1000213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 前から言ってんだけど、大学の教授を真に受ける発言こそ無責任な事はない。
所謂、絵空事(笑)
歴史は果たして繰り返されているのだろうか？
百姓ガキがネットの知識で吠えても、なんの説得力もない。
虚しくないか？ガキ(笑)
807 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 21:54 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: 敏感な俺は>>793のパンティ君を笑いたい。
一旦モデムを落としてわざわざIDを変えての「第三者」を気取る書き込み。
その証拠にそれ以前のp3102に戻れねーっつーw
808 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 21:58 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>804
>公共事業は地方にメリットが少ないという主張は間違い。
だから待てってw何度も指摘しておりますが、「通常の公共事業」と「国土強靭化に伴う公共事業」は
全く別物です。俺が再三指摘しているのは「国土強靭化計画は地方にメリットはまるで無い」という指摘。
すなわち>>公共事業は地方にメリットが少ないという主張は～じゃなくて
国土強靭化計画は地方にメリットが少ないと指摘しているものです。

ばーが
809 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 21:59 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: ↑わかりやすく指摘しましたがきっとスルーw
810 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 22:06 s2306104.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ガソリンも買えないおっさんが政治を語るスレはここですか？(笑)
金の刷り方も知らないおっさんが政治を語るスレはここですか？(笑)
811 ：秋田県人 ：2013/01/04(金) 22:21 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: ↑困った時は立川で罵倒し話をそらそうとする涙ぐましいパンティ君
812 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 01:11 7rG0RYi proxy10010.docomo.ne.jp: 円安になると？国民は利益になるんですか？
813 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 02:15 s753113.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: だんだんぷららのがウザく見えてきた件
814 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 07:13 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >813
あ、んじゃしばらく消えてみましょうか。
パンティ君は拡大解釈や勘違いが多いんで騙されない様にしましょう。
815 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 07:35 bb-62-129-102-101.akita-uruwashi.ne.jp: >>813
plalaとocnのウザイ議論は今に始まった事じゃない
二人がいくら議論しようと国政が変わるわけでもない
二人の日常がかわるわけでもない
見ててためになる議論でもない
二人が見つめ合ってのオ○ニー合戦をしてるだけｗ
816 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 09:31 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130105-00000001-mai-bus_all

政府は４日、１２年度補正予算案に盛り込む公共事業費を、地方自治体向けの交付金を含めて
４兆円超にする方針を固めた。補正予算全体の規模は自民、公明両党が求めている１０兆円に
迫る勢い。与党との今後の調整でさらに拡大する可能性もある。

安倍政権は１１日にまとめる緊急経済対策で「復興・防災対策」を柱の一つに位置付けており、
老朽化した橋や道路の整備、学校の耐震化などに３兆円弱を投じる方針。公共事業は地方自治体
の負担を伴うものが多いため、費用の一部を国が肩代わりする交付金１兆円強も盛り込む。
実質的に国の１２年度の公共事業費総額の４．６兆円に迫る規模になる見通しだ。

アベノミクスは着々と実行されている。
国土強靱化は必要です。市場も支持しています。
経済を知らない素人は黙って見てろ。
817 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 09:32 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり） >>713 >>721 >>723を参照
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる >>713を参照
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり >>682を参照
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり　>>683 >>706を参照

これが現実です。誰も反論できないでしょう。
818 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 09:43 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: 公共事業とは、中央政府や地方公共団体が、市場によっては適切な量の供給が望みにくい財・サービスを提供する事業のこと。

国土強靱化は公共事業です。実際に>>816にもあるように予算的にも公共事業費として扱われている。
中央政府が財、サービスを提供するのが公共事業の定義ですから、国土強靱化は完全に公共事業です。
ただ単に国土強靱化という名前が付いているだけ。
>>804の説明を見れば分かるように、公共事業は景気を支える効果があります。

経済音痴の寝言は全く根拠がないしスルーしていいレベルです。
819 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 09:52 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: >>805
＞例えば800にある工場事業所移転とかはあくまで民間判断です。国では補助のみ。

そんなこと当たり前だろ。民間企業の移転判断は政府が介入できないなんて誰でも知ってる。
工場移転が絵に書いた餅というなら、海外に工場を移転させる企業が相次いでいる事実をどう説明する？

http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/economics/465140.html
http://n-seikei.jp/2012/09/post-10895.html

スズキや日総機はすでに移転を検討し始めてますが何か？（リンク先参照）
820 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 10:20 s1000213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>819
どうしてこんなに噛み合わないんだろ(笑)
一方的な思考しか持ち合わせてないからかなぁ？
利己的というか、自己中。
全てが議論しているようで、その体をなして無いんだよね。
821 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 11:22 s753005.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>813
おれもプララの方がウザいと思う

煽ってるだけで中身がないもん
822 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 11:23 07032040194534_hv wb93proxy14.ezweb.ne.jp: あなた800では秋田に対するメリットとして紹介したんでしょ？
リンク見たけど関係無くない？金沢の私有地に移転なんてw
しかも移転前の地域では大量の失業者が出るってw私でも予想出来たw

あなたも黙るべきですよ。薄いしw
823 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 15:09 g10StyYjtrkz0mb2 nptty103.jp-t.ne.jp: plalaはウザくないよ、一番の問題はocnが質問に答えずコピペを繰り返すこと。
でたらめを言うのは簡単だけど、そのでたらめがなぜでたらめかを説明するのはその何倍も大変なことなんだよね。
そんな暇は普通の大人にないからさ。
だから反論ないから正しいなんて思ってるocnは、実におめでたいとしか言いようがない（笑）
ま、またそのうちocnはアク禁なると思うけど。

スレチか？
824 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 19:00 p1045-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: アベノミクスは市場に支持された政策です。
デフレ脱却には金融緩和や財政出動が有効であることが歴史的に証明されている。
何度も論拠付きで説明している通りに秋田にもメリットがある。
選挙で圧勝したのだから民意の後押しもある。
補正予算で４兆円超の公共事業費を盛り込む方針が示されたように、アベノミクスは
着実に実行されていくでしょう。

この主張がデタラメというなら根拠をどうぞ。
ぷららみたいに脳内妄想だけでは説得力ゼロです。
根拠もなにもない返事するに値しないレベルの低い書き込みはスルーしますので悪しからず。
825 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 19:50 p22248-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 結果が全て
ここの議論は全員無駄なレベルなんだから主張くらい聞いてあげたら？
何かしら大きい権力があって現実を動かしてるなら身分を明かして堂々と議論すればいい。
それ以外は知ったかぶりの目くそ鼻くそだよｗ
826 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 20:34 ac247025.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: とりあえず>>688に答えてよ。
もし自分に投げかえられた質問が『レベルの低い書き込み』なので『スルー』なされていらっしゃるなら、
その自分の書き込み自体はどれだけ『レベルの低い書き込み』なのよｗ
そんなやつが『根拠をどうぞ』とかどうして上から目線で言えるのか、俺には理解できないｗ
主張も何も本人がデタラメなら、誰も相手してくれないよ。
論破ｗしたくても相手がいなきゃできないんだよ、わかるよね？
827 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 21:30 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: >>826
とっくに>>689で答えてますが何か？
このスレの住人は建設的な議論が出来ない。
だから議論するレベルにないわけ。実際に揚げ足取りの書き込みしかない。
揚げ足取りなら小学生にでもできる。それをレベルが低いと言ってるんだよ。
他人の意見を否定するだけでなく対案を示してください。もちろん論拠も付けてね。
「その意見はダメ」というのは幼稚な議論。
ダメと言うならもっと良い対案を示すのが大人の議論。
828 ：秋田県人 ：2013/01/05(土) 22:20 ac247025.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 以下長いかな、すまん。

とっくにってｗ

>>688の答えがなぜ>>689になるんですか？
読解力を疑わざるをえません、>>688で何が問われたか理解できていますか？
以下再掲します。

>>688
『>>p4168
ttp://kennjya.blogspot.jp/2012/07/20120719_19.html
「デフレーション下での中央政府による公共事業の事業効果分析」
これちゃんと読みました？全部自分で？
確かに>>682のことは書いてあるよ、まあ予想されるって言うんじゃなくて
『統計的に有意に関連している』ってねｗ
そこからなんで、『間違いないと言える』の？
また、それにこうも書いてあるよね
『しかしながら言うまでもなく、本研究の分析だけから、今後執り行う公共事業効果を
　正確に予想することは不可能であると考えられる。』
それなのになぜ『間違いないと言える』の？
その根拠を教えてよ、先生。
』

で
>>689
『>>688
＞「公共事業の景気下支え効果があるということを、このデータ・分析が示している」という程度のことは、
＞否定しようがない話だと断定しても差し支えないと思います。

公共事業が景気を下支えする効果があることを否定しようがないと断言しても差し支えない。
公共事業が景気を下支えする効果があることを否定しようがないと断言しても差し支えない。
公共事業が景気を下支えする効果があることを否定しようがないと断言しても差し支えない。

公共事業が景気と無関係と言うなら、その根拠とソースを掲示してください。
』

何を聞かれてるかわかりますか？
これは揚げ足取りなんかじゃなく、あなたがほんとに論文を読んで理解していってることなのか、
それともネット上で拾い読みして洗脳されているのか、それが問われてるんですよ。
大人ならわかりますよね？これは議論うんぬん以前の話なんですよ、レベルのねｗ
これがあなたの言う『揚げ足取り』ならお話になりません。これはあなたの本質にかかわる問題ですよ。
それを『揚げ足取り』とはｗ
本当の大人なら、『はい、きちんと読んだ上で話をしています』
もしくは『いや、正直言えば小さい時から新聞は大見出しを見るだけでして＾＾；』
って答えるでしょｗ
それをぐだぐだ引用するから笑われるんです。
829 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 07:26 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: >>828
読解力がないですね。

＞『しかしながら言うまでもなく、本研究の分析だけから、今後執り行う公共事業効果を
＞正確に予想することは不可能であると考えられる。』

この一文からは、効果の大小を正確に予想することは不可能であると考えられると解釈できる。
経済効果を正確に予想することはできないのは当たり前ですよ。

＞「公共事業の景気下支え効果があるということを、このデータ・分析が示している」という程度のことは、
＞否定しようがない話だと断定しても差し支えないと思います。

この一文からは公共事業が景気下支えの効果があると断言しても差し支えないと解釈できる。
つまり、上記の分を総合的に解釈すると・・・・。
「公共事業の効果を数値で正確に示すのは難しいが、効果があると断言してもいい」と解釈できる。

なにか反論ありますか？
反論があるなら根拠付きで具体的にどうぞ。
あなたは公共事業が景気と無関係であると断言できますか？
逃げないで答えてね。
830 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 07:37 s1000028.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ↑スゴい屁理屈
本末転倒。
何言っても無駄
831 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 10:50 p22248-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: >>829の負けだなこりゃ
論に一貫性が無さすぎｗ
苦し紛れの言い訳に反論してくれ言ってる時点でおかしいｗ
832 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 10:56 p22248-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: こんなにレベル低くても自分の中では高レベルなんだろうなｗ
思い込みの激しさは評価するｗ
833 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 13:30 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: アベノミクスは市場に支持された政策です。
デフレ脱却には金融緩和や財政出動が有効であることが歴史的に証明されている。
何度も論拠付きで説明している通りに秋田にもメリットがある。
選挙で圧勝したのだから民意の後押しもある。
補正予算で４兆円超の公共事業費を盛り込む方針が示されたように、アベノミクスは
着実に実行されていくでしょう。

この主張がデタラメというなら根拠をどうぞ。
ぷららみたいに脳内妄想だけでは説得力ゼロです。
根拠もなにもない返事するに値しないレベルの低い書き込みはスルーしますので悪しからず。
834 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 14:38 ac247025.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>833
これね、もうね、どうしたらいいんだろｗ

今あなたに投げられている質問は２択なの。
１．『はい、きちんと読んだ上で話をしています』
２．『いや、正直言えば小さい時から新聞は大見出しを見るだけでして＾＾；』

それには一切答えず、勝手にあなたの主張を述べて『反論どうぞ』『逃げないでね』『レベルの低い書き込みはスルー』
っていうのがあなたの言う『議論』なの？しまいには『揚げ足取り』ってｗ
そういう自分の都合悪いことはスルーして自分の都合いいことだけはやし立てるのは、
昭和のバカ政治家ｗか宗教の信者・教祖ぐらいなものです。
そんなあなたと誰がお相手してくれると思います？私だけです＾＾；
今までお相手してくれた数々の皆さんは、あなたに論破ｗされていなくなったんじゃないんですよ。
疲れるんですｗ
『反論が無い⇒これは正論・絶対だ』じゃないんですよ、疲れるんですみんな。

２択の答えお願いします。２択にコピペ必要ないですよね？
835 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 14:46 s1000028.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>834が、コレだけカナ振って話してくれてんのに…。
反論されているのはアベノミクスじゃなく、>>833のお話の姿勢なのに何故気付かないんだろね。
836 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 15:28 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: >>834
反論がないのではなく反論が出来ないのです。勘違いしないでくださいね。
質問の中身がブレて来てますね。

「公共事業の効果を数値で正確に示すのは難しいが、効果があると断言してもいい」
と解釈しています。これが答えです。

これに対して何か反論ありますか？
読解力ない人間を相手にするのは疲れますね。
837 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 15:31 s1000028.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>836
鬼が笑う話だ。
効果が小なら、その論文は全く無意味と解釈されても仕方がない。
838 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 15:33 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: ＞682 ：秋田県人：2012/12/24(月) 19:22 p4168-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp
＞ttp://kennjya.blogspot.jp/2012/07/20120719_19.html
＞「デフレーション下での中央政府による公共事業の事業効果分析」

＞政府の公共事業が１兆円増えると・・・・。
＞・名目ＧＤＰの約5兆円の増加
＞・デフレータの約1.8%の上昇，
＞・総税収の約1.6兆円の増加，
＞・完全失業率の約0.14%の減少
＞・平均給与の約7万円の上昇
＞・生活保護被保護者実員数の約10.万人の減少
＞・出生数の1.7万人の増加

＞が予想されるという。
＞公共事業は景気に好影響を与えることは間違いないと言える。

↑これが俺の書き込み。
それに対してac247025氏は
＞688 ：秋田県人：2012/12/24(月) 23:26 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
＞>>p4168
＞ttp://kennjya.blogspot.jp/2012/07/20120719_19.html
＞「デフレーション下での中央政府による公共事業の事業効果分析」
＞これちゃんと読みました？全部自分で？
＞確かに>>682のことは書いてあるよ、まあ予想されるって言うんじゃなくて
＞『統計的に有意に関連している』ってねｗ
＞そこからなんで、『間違いないと言える』の？
＞また、それにこうも書いてあるよね
＞『しかしながら言うまでもなく、本研究の分析だけから、今後執り行う公共事業効果を
＞正確に予想することは不可能であると考えられる。』
＞それなのになぜ『間違いないと言える』の？
＞その根拠を教えてよ、先生。
839 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 15:41 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: 俺「公共事業は景気に好影響を与えることは間違いないと言える。」

ac247025氏「なぜ間違いないと言えるの？」

俺「論文では【公共事業の景気下支え効果があるということを、
このデータ・分析が示している」という程度のことは、否定しようが
ない話だと断定しても差し支えないと思います。】と結論付けている。
つまり、公共事業は景気に影響があると断言している。」

ac247025氏「きちんと読んでいるか？新聞は見出しを見ているだけか？」

完全に話が逸れてますね。支離滅裂で意味不明です。
もう少し読解力を見に付けてから来てください。
議論するレベルにないです。
840 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 15:52 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: 野田前総理が解散を明言した時の日経平均が８６６４円
年明けの１月４日の終値が１０６８８円。
これだけ株価が続伸しているのはアベノミクスが市場に評価されている証拠です。
841 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 17:05 p22248-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: うはははｗ
永久ループじゃないかｗ
p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jpの負けだよ諦めろｗ
842 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 17:07 p22248-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 自分で分析しないでコピペ貼るだけなら中学生でもできるよｗ

もうやめたら？
843 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 17:20 s1000028.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 公共事業に与える影響が小ないなら、好影響とは言えない。
まだ何も始まっていないのに、断言し過ぎ。
極端な言動から、幼さが垣間見る。
まぁ、この政策が間違った結果を招いても、所詮匿名掲示板だから無責任発言でいつでも逃げが利く訳だし。
844 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 19:06 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: 一般的に株価は景気に先行します。
株価が上がれば、それにリンクして景気も回復してくる。（もちろんタイムラグはある）
21世紀に入ってからの最高値は第一次安倍政権時の18262円（2007年07月09日）
それ以降は下がり続けて野田政権下では8664円（2012年11月14日）
野田総理の解散宣言以降は続伸して1月4日の時点では10688円。
これは市場がアベノミクスでデフレ脱却する可能性が高いと見ている証拠。
845 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 19:55 p22248-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: はいはいｗ
846 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 21:34 s1036229.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: もういいだろ。
公共事業だろうが株価だろうが結果が出るまで黙って見てろよ。
お前ら素人がこんなとこでバトルして何か変わるか？
政治には全く影響がないぞ。
選挙は終わったんだからしばらくは見守れよ。
847 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 22:59 Kp80RVq proxycg070.docomo.ne.jp: 難しい事を並べるお人に聞きたいんだが、我々一般庶民の生活(あるいは所得)は何時になったら向上するの？
848 ：秋田県人 ：2013/01/06(日) 23:07 p22248-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 政治レベルで景気が良くなっても庶民全員の生活まで良くなることはない。
生活レベル上げたきゃ勉強でもしとけｗ
849 ：秋田県人 ：2013/01/07(月) 08:26 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: >>847
ここ１０数年間はずっとデフレだったから庶民の所得も下がる一方だったけど
デフレ脱却すれば所得も増えてきて失業率も改善してくる。
国民の所得を合算したのが名目GDPだから、名目GDPが増えてきたら国民の所得も
増えたと思ってOK。
いつになったら生活が向上するかは専門家でも正確には答えられない。
経済は生き物と一緒で日々変化しているから。
850 ：秋田県人 ：2013/01/07(月) 08:54 NR427w7 proxy30021.docomo.ne.jp: どっかで聞いた決まり文句をわざわざ書いて何をしたいの？
消費税放射能 TPP 国政
相変わらず仲がいいね
飽きないの？w
851 ：秋田県人 ：2013/01/07(月) 09:48 p22248-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: >>849
はいはいｗ
無理しなくていいからｗ
852 ：秋田県人 ：2013/01/07(月) 10:05 s1000028.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>849
なにがOKだ

アホ
853 ：秋田県人 ：2013/01/07(月) 12:19 ac247025.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 先生、永久ループらしいんですけどｗ
前回かなりわかりやすく書いたつもりですが、それでもレベル高かったですか？

２択にしてあげても答えられないってありえません。

これなら答えてくれますか？
問．先生は>>839で、

俺「論文では【公共事業の景気下支え効果があるということを、
このデータ・分析が示している」という程度のことは、否定しようが
ない話だと断定しても差し支えないと思います。】と結論付けている。
つまり、公共事業は景気に影響があると断言している。」

って言ってますが、論文のどこに【公共事業の景気下支え効果があるということを、
このデータ・分析が示している」という程度のことは、否定しようが
ない話だと断定しても差し支えないと思います。】と書いてありますか？結論付けていますか？
ちょっと見当たらないんで。何ページ目のどのあたりって教えてもらえれば助かります。

私が何で『ac247025氏「きちんと読んでいるか？新聞は見出しを見ているだけか？」』って言ってるのか
理解してもらえますか？
これでも先生には『支離滅裂で意味不明』なんですか？

ほんとは、私は先生にいろいろ教えてもらいたいと思ってるんですよ、ネットを駆使されているようなだし。
でも、先生が質問に答えて下さらないので残念でなりません。
キャッチボールがしたいんです。
854 ：秋田県人 ：2013/01/07(月) 19:16 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: >>853
http://sibaryou55.iza.ne.jp/blog/entry/2689987/
ここで『デフレーション下での公共事業の事業効果についての実証分析』
の内容について記載されている。

＞「公共事業の景気下支え効果があるということを、このデータ・分析が示している」という
＞程度のことは、否定しようがない話だと断定しても差し支えないと思います。

冒頭でも
＞公共投資のデフレ抑止効果は、データから言えば明白だと思います。

と断言している。
855 ：秋田県人 ：2013/01/07(月) 19:17 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: 俺「公共事業は景気に好影響を与えることは間違いないと言える。」

ac247025氏「なぜ間違いないと言えるの？」

俺「論文では【公共事業の景気下支え効果があるということを、
このデータ・分析が示している」という程度のことは、否定しようが
ない話だと断定しても差し支えないと思います。】と結論付けている。
つまり、公共事業は景気に影響があると断言している。」

ac247025氏「きちんと読んでいるか？新聞は見出しを見ているだけか？」

完全に話が逸れてますね。支離滅裂で意味不明です。
もう少し読解力を見に付けてから来てください。
議論するレベルにないです。
856 ：秋田県人 ：2013/01/07(月) 19:33 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130105-00000001-mai-bus_all

政府は４日、１２年度補正予算案に盛り込む公共事業費を、地方自治体向けの交付金を含めて
４兆円超にする方針を固めた。補正予算全体の規模は自民、公明両党が求めている１０兆円に
迫る勢い。与党との今後の調整でさらに拡大する可能性もある。

安倍政権は１１日にまとめる緊急経済対策で「復興・防災対策」を柱の一つに位置付けており、
老朽化した橋や道路の整備、学校の耐震化などに３兆円弱を投じる方針。公共事業は地方自治体
の負担を伴うものが多いため、費用の一部を国が肩代わりする交付金１兆円強も盛り込む。
実質的に国の１２年度の公共事業費総額の４．６兆円に迫る規模になる見通しだ。

アベノミクスは着々と実行されている。
国土強靱化は必要です。市場も支持しています。
経済を知らない素人は黙って見てろ。
857 ：秋田県人 ：2013/01/07(月) 22:05 ac247025.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: ん～どうしようかなｗ

>>854-856
それブログに書いてあることでしょ？
論文には書いてないよね？
だから>>855の流れになってるんですよ、話が逸れているわけでもなく
ましてや支離滅裂で意味不明なのではないんです。
結局ブログの記事が根拠なんですか？いいんですかそれで？
私は始めから『論文』について聞いているんですよ、ブログ読んだか読まないかって
いう『レベル』の話じゃなくて。
だから２択にしてあげたんじゃないですか、わざわざ簡単にｗ

結局２択に答えられないあなたが、『経済を知らない素人は黙って見てろ。』
って言ったって説得力あると思います？

あまり言いたくないんですが、逆に言ってもいいですか？

『論文すら読まずに（読めずに？ｗ）ブログの記事だけひろってる
　経済を知らないど素人は黙って見てろ』

ってことなんですよ。
858 ：秋田県人 ：2013/01/08(火) 18:07 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: >>857
論文を発表した藤井教授が
＞「公共事業の景気下支え効果があるということを、このデータ・分析が示している」という
＞程度のことは、否定しようがない話だと断定しても差し支えないと思います。

＞公共投資のデフレ抑止効果は、データから言えば明白だと思います。

と結論付けています。
論文でも【しばしば「バブル崩壊後，大量の公共事業を景気刺激策として行ったが，
結局効果なんて無かった」と議論されることがあるものと考えられるが，そうした議論
そのものが不当であり，実際には，バブル崩壊後の公共事業によって，デフレの進行が
食い止められていたことを明確に，統計的に示されたと考えられる】とある。

この主張が間違っていると思うなら根拠を示しなさい。
根拠も示せないで説得力あると思います？
結論としては、「根拠も示せないで挙げ足とってる素人は黙って見てろ」
ってことなんですよ。
859 ：秋田県人 ：2013/01/08(火) 18:10 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: 俺「公共事業は景気に好影響を与えることは間違いないと言える。」

ac247025氏「なぜ間違いないと言えるの？」

俺「論文では【公共事業の景気下支え効果があるということを、
このデータ・分析が示している」という程度のことは、否定しようが
ない話だと断定しても差し支えないと思います。】と結論付けている。
つまり、公共事業は景気に影響があると断言している。」

ac247025氏「きちんと読んでいるか？新聞は見出しを見ているだけか？
論文を読んだのか読んでいないのか？」

完全に話が逸れてますね。景気に影響を与える与えないの話しから、
論文を読んだか読んでいないかの話しにすり替えてますね。
都合が悪くなると話しを逸らす典型的な例です。支離滅裂で意味不明です。
もう少し読解力を見に付けてから来てください。
議論するレベルにないです。
860 ：秋田県人 ：2013/01/08(火) 21:01 ac247025.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: もうこれね、混乱の極みと言ってもいいんじゃないかと思うんですよ。

だって論文変わってるしｗ
番号振っておきますね、わかりやすいように。

１．>>688で指摘されている論文とあなたが引用している>>858の論文とは
　別物なのを知っていますか？

２．そもそもの発端はなんだか覚えてますか？

>>859
いいですか、落ち着いて頭を回転させてくださいね。
ほんとに聞きたいのは１点だけ。

『俺「公共事業は景気に好影響を与えることは間違いないと言える。」
　ac247025氏「なぜ間違いないと言えるの？」』

これだけなんですよ。「なぜ間違いないと言えるの？」

それの根拠をしっかり示してくれれば私も納得するかも知れません。
でもその根拠が、ブログだったりコメントだったり実際には論文に載っていないことを
そうだと言ったりしてるんで納得いかないんですよ。

もう一つ付け加えると、あなたが>>682で示した
『政府の公共事業が１兆円増えると・・・・。
　・名目ＧＤＰの約5兆円の増加
　・デフレータの約1.8%の上昇，
　・総税収の約1.6兆円の増加，
　・完全失業率の約0.14%の減少
　・平均給与の約7万円の上昇
　・生活保護被保護者実員数の約10.万人の減少
　・出生数の1.7万人の増加』
が、あなたが>>858で引用している論文には触れられていない（省いたｗ）点も多々あることはもちろん知っていますよね？
２つの論文読んだんですから。

違う論文を根拠にされても困りますｗ
まあ反省文としては及第点の論文ですがｗｗ

最後にちょっとがっかりしたことを。
>>859
『完全に話が逸れてますね。景気に影響を与える与えないの話しから、
論文を読んだか読んでいないかの話しにすり替えてますね。』

これって、今までなんで私が論文を読んだか読まないかを尋ねている理由が理解されていなかったってこと？
へこみました＞＜

３．自分がなぜ論文を読んだか読んでないのか質問されるのか知っていますか？
861 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 10:02 p38049-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: >>860
他人の意見100％コピペで思考停止しているんだからムリだよ。

コピペで経済の玄人になれるんなら学校も論文も必要ないよなｗ
862 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 12:39 p1062-ipbf201akita.akita.ocn.ne.jp: >>861
ほ～んと　コピペ先生、アホ丸だしだわｗｗ

>>860
文章の末尾に「何か反論ありますか？」位付けて欲しかった（笑）
863 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 13:07 p38049-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: ん～？何か臭うな？
864 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 18:45 s1035183.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 草だの顔文字だのいれなくていいから、そうノリでやりたかったら2ちゃんにでも行けば？
865 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 19:34 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: >>860
もう最初の質問からドンドン話しが逸れていってるなｗ
公共事業は景気に影響しないと思うなら根拠を示して具体的に反論をどうぞ。
論文が間違っているなら根拠を示してください。
これに答えられない時点で論破されてるぞ。逃げないで答えなさい。
866 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 19:42 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: 論文を発表した藤井教授が
＞「公共事業の景気下支え効果があるということを、このデータ・分析が示している」という
＞程度のことは、否定しようがない話だと断定しても差し支えないと思います。

＞公共投資のデフレ抑止効果は、データから言えば明白だと思います。

と結論付けています。
論文でも【しばしば「バブル崩壊後，大量の公共事業を景気刺激策として行ったが，
結局効果なんて無かった」と議論されることがあるものと考えられるが，そうした議論
そのものが不当であり，実際には，バブル崩壊後の公共事業によって，デフレの進行が
食い止められていたことを明確に，統計的に示されたと考えられる】とある。

藤井教授は「公共投資のデフレ抑止効果は、データから言えば明白」と結論付けている。これがすべてです。
公共事業のデフレ抑止効果とは景気を下支えしていることと同じ意味です。
これでも分からないなら読解力、理解力が致命的に足りない。
ハッキリ言って議論にすらならないレベルだね。

デフレ抑止効果と景気の下支え効果が違うなら、どう違うか具体的に説明してください。
それから、実際にデータを研究した藤井教授の主張が間違いだと思うなら根拠を示しなさい。
逃げないで答えなさい。
867 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 19:49 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: http://sibaryou55.iza.ne.jp/blog/entry/2689987/

『デフレーション下での公共事業の事業効果についての実証分析』
ttp://kennjya.blogspot.jp/2012/07/20120719_19.html

リンク先の研究結果を見れば公共事業が景気を支える効果があることは明白です。
違う意見の方は根拠を示して具体的な反論をしてください。

根拠がブログか論文かなどと言う揚げ足取りのレベルの低い書き込みはスルーしていいです。
そんなどうでもいい低レベルは以後スルーで。
868 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 21:30 s995100.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: その『低レベル』以下の彼は、スルーしませんか？

ガキのくせして、こんなに頭が固いヤツ見たことない。
かわいそうに
友達いないだろ(笑)
869 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 21:34 s995100.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 藤井なんとかが駄目だと誰も言ってねべ？
オメェの表現がオカシイの！
いい加減気付けよ！
870 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 22:01 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: そろそろ出番ですか？
871 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 22:56 p38049-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 自分の実績のように自慢げにコピペすることがレベルが高い議論なんだなｗ

痛すぎるだろｗ
872 ：秋田県人 ：2013/01/09(水) 22:59 p38049-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: スルースルーと言ってる時点で気になって仕方ないんだろうなｗ

さあコピペ頑張れｗ
873 ：秋田県人 ：2013/01/10(木) 19:31 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >パンティ君
ほうらね。人の受け売りを述べたところで何の価値も意味もねーんだよ。
議論に必要なのは自分なりの意見。ソースやら論拠やら君の欲しがるそれは二の次。
874 ：秋田県人 ：2013/01/10(木) 19:41 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00238364.html
３年半ぶりに経済財政諮問会議が再開された。

＞「金融緩和」「公共事業」「減税」「規制緩和」さまざまな手段で世の中にマネーを
＞流し込むことで財布のひもを緩め、デフレ脱却を目指す。

アベノミクスは着実に実行されている。
デフレ脱却にはあらゆる手段を実行していくべき。
875 ：秋田県人 ：2013/01/10(木) 19:50 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: 小泉時代に機能していた経済財政諮問会議が再開されたのは支持できる。
法的根拠がなかった国家戦略会議よりも、経済財政諮問会議の方が機能する。
まずはこれで予算編成の実権を財務省から取り戻すことが出来る。
876 ：秋田県人 ：2013/01/10(木) 20:01 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: 「アベノミクス」は金融政策・機動的財政政策・民間投資を喚起する成長戦略
の３本仕立て。この３本の矢でデフレ脱却を目指すわけだ。
経済財政諮問会議はアベノミクスのコントロールタワー的役目となる。
877 ：秋田県人 ：2013/01/10(木) 20:31 s995100.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp
ブツブツ同じことうるさい！
お前に向けられた事にキチンと答えなさい。
因みに、アベノミクスを否定している訳ではない。
お前の姿勢に反発してるだけ。
878 ：秋田県人 ：2013/01/10(木) 22:17 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: ぶらさがり取材は廃止したね。
ボロが出るからね。
879 ：秋田県人 ：2013/01/10(木) 22:19 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: 紐付き予算は復活したね。
何を「取り戻したい」のやら。
880 ：秋田県人 ：2013/01/10(木) 22:30 p38049-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp

連投やめれアホｗ
881 ：１．：2013/01/10(木) 22:46 ac247025.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 長いので３つに分けました。
連投お許しください<m(__)m>

>>862
以後気を付けますｗ

結局何一つ質問には答えていただけず、答える気もない（答えられないｗ）のは
周知の事実として明らかになったことだけですね。
答えさせることができなかった自分の未熟さに反省するばかりです＞＜

これ以降『根拠を示しなさい』とか『逃げないで答えなさい』とかいうのは
誰も相手してくれませんよ、私みたいな物好き以外はｗｗ

あとは産経新聞ｗの記事コピペ役として役立ってもらいましょう。
そのくらいの価値しかなさそうですので。
ネットにかける時間が節約できて助かります。
882 ：２．：2013/01/10(木) 22:47 ac247025.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 議論とは、まず正直であることです。
知らないことは一つも恥ではありません。

私たち一般の労働者に比べれば、いわゆる知識人・文化人や教授と呼ばれる人々の方が
本を読んだり、ネットにかかわる時間がいかに多いことでしょう。
そんな彼らの言葉に、何も考えず盲目的に信じてしまう人が多いのも事実です。
そのほうが楽ですから、思考を放棄した方が楽に決まってます。

ですが彼らは決して『偉い』わけでも『優れている』わけでも『間違いないに決まってる』わけでも
ないんです。
知識はあって当然です、それだけ時間があって暇ｗなんですから。

大切なのはそこから何を自ら考えるかです。

【藤井『大先生』がおっしゃってるし、本人が太鼓判を押しているんだから間違いない。】
そう考えるのは自由ですし、その考え自体は否定しません。

ですが、それが信じる理由ですか？
論文を読んでしっかり理解し納得したから、というなら何も文句はありません。
それがあなたの考え方なんでしょう、尊重します。

しかし、そんな話など微塵もなかったですよね？
ただ引用するだけ、さらに引用する論文すら違うものｗ
upしてあるので暇な方はご覧ください⇒http://akitaring.net/bbs/up/?1357648063.jpg

わかりやすく２択にしたり、質問に番号ふったりしたのですが結局スルーｗでした。
883 ：３．：2013/01/10(木) 22:49 ac247025.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: それと、あなたの本質はともかくとして私が藤井『先生』に対して異論があって根拠を示したとしたら
どうするつもりなんですか？
あなたに対する異論ではなくて、藤井『先生』に対する異論をあなたがどうできるんですか？
あなたはあくまで藤井『先生』のコピペ役なのに、答えることができるんですか？
それは藤井『先生』に対する冒涜ではありませんか？
しきりに『異論があればどうぞ』『根拠を示してください』といってますが、それはあなたに対する
『異論』じゃないでしょ？コピペ元に対する『異論』じゃないですか？
言ってること、わかります？

つまり今までの長いｗ流れの中であなたが、あなた自身が答えられる『異論』はたった一つだけなんですよ。

『あなたは論文を読んだんですか？』

これでも『揚げ足取り』ですか？『揚げ足取り』って一体なんですか？ｗ

長文失礼しました。
884 ：秋田県人 ：2013/01/10(木) 23:31 p38049-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: ＞あとは産経新聞ｗの記事コピペ役として役立ってもらいましょう。
そのくらいの価値しかなさそうですので。

クソワロタｗｗ
そうだな。それがいいｗ
↓はい、コピペどうぞｗ
885 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 10:34 s860054.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>873
意見や主張を裏付けるには根拠が必要不可欠です。
これくらいは議論の基本だぞ。
意見だけ書いて論拠を示せないのは単なる妄想だ。
886 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 12:00 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 参照すること事態は問題無いが、他人の文章丸々コピペした「だけ」で議論とは片腹痛いｗ
887 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 12:10 NR427w7 proxycg056.docomo.ne.jp: 根拠がインターネットで見た…
888 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 12:56 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: >>881
論文を読んだからソースとして示したのですが何か？
公共事業が景気へ好影響を与える根拠として示したのが藤井教授の論文。
根拠として示したものを「盲目的に信じている」としか取れない理解力のなさは致命的ですね。
俺は公共事業の効果を裏付ける根拠として藤井教授の論文を示した。
俺自身の意見と同じだったから藤井教授の論文を示したのだ。
この論文に関しては、俺の意見は藤井教授と同じ。
それに対して異論があるなら他の根拠を示すべき。
キミは根拠を示すことから逃げている。なぜなら、根拠を示せないから。

キミの心理としては、どうにかして俺を叩いてやろうと攻撃の糸口を見つけ出したかったのだろう。
方法論としてはなかなか良い線行ってると思うよ。
けど攻撃の糸口が「論文を読んだか読んでいないか」という、本来の議論とはかけ離れた、あまり
にもレベルが低い位置から切り込んでしまった。
これは、キミ自身が経済の知識が不足していると自覚していることが主な要因。
経済そのものの議論では太刀打ちが出来ないと自覚しているため、攻撃の糸口を経済以外の
部分に求めるしかなかった。
もう少し見識も視野を広げて、建設的な議論が出来るようになることを期待するよ。
残念だが、今のままでは他の幼稚な煽りしかできない投稿者と大差ない。
889 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 12:57 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: さきがけ新聞の１面に、佐藤隆三・ニューヨーク大名誉教授の連載記事が掲載されている。
以下は連載記事から引用。

＞経済活動を示す指標は、よく知られているものとしてGDPの伸び率、失業率、インフレ率などがある。
＞これらの指標はある期間の経済活動の結果を示す「結果指標」である。
＞これに対して、株価や為替レートは「先行指標」と呼ばれ、これから数ヵ月後の経済活動を予測する指標である。
＞この観点からすれば、株高・円安傾向は、景気が良くなり、GDPが上昇し、失業率が下がり、物価上昇
＞でデフレ脱却も夢ではない、と市場が見通しているのである。
＞安倍自民党政権の発足で「アベノミクス」政策が採用されるとの期待が、今回の株高・円安の推進力となっている。

俺が今まで何度も書いてきた通り「株高・円安」は市場がアベノミクスを評価し、期待している事の証明。
経済音痴は黙って見てろと言うことだよ。
890 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 13:01 p5045-ipbf303akita.akita.ocn.ne.jp: 福島に「再生総局」　復興司令塔に権限集中、被災地要望で「縦割り」打破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000092-san-pol

決定する権限が縦割りで分散しているから時間がかかる。
権限を集中させることで復興へのスピード感が増すだろう。
これも安倍政権の政策に賛成。
891 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 19:38 07032040475356_hh wb89proxy14.ezweb.ne.jp: 喉元すぎれば熱さを忘れ。原発事故はなかったことに。数年後の状況は日本のウクライナかな。
経済政策？また金持ち優遇か。田舎と庶民はちっとも良くならない。
892 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 19:57 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: 福島をどうこうするより三陸地方の復興を急ぐべし。
福島云々を言うのはただの点数稼ぎで細野なんちゃらと変わらないな。
893 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 20:58 s2305181.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ぷららがウザい
894 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 21:17 s859039.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>892
なんで福島より三陸優先なわけ？
895 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 21:43 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: 福島の避難区域はどうせ今は住んでいないし、除染したとしても戻る住民は当然少ない。
しかも事故原発はあくまで冷温停止（状態）であって冷温停止した訳ではない。
いつ再燃しまた放射性物質を拡散するかわからない。んなトコに今金と労力を使うよりも
実際に人が住み、新しい生活や事業を始めている三陸地方の復旧を急務と考えています。

でもメディアの注目が「フクシマ」なんです。支持集めは「フクシマ」なんです。
冷静に考えてみて除染したとて戻るかっつーの。ぶっちゃけ金のムダ。
896 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 21:46 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >893
立川フォローご苦労だね。パンティ君
897 ：秋田県人 ：2013/01/11(金) 22:29 s859039.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>895
それは避難区域限定の話しだろ。
避難区域以外の住人は見放せっていうわけ？
除染が済んだら戻りたいと思ってる住人だっているだろうが。
ふざけんなよアホが
898 ：秋田県人 ：2013/01/12(土) 00:04 07032040475356_hh wb89proxy08.ezweb.ne.jp: ↑こりゃひどい
899 ：秋田県人 ：2013/01/12(土) 07:10 s1033218.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 三陸だって津波が来るから戻りたくないと思ってる人がほとんどだろ。
だったら福島だけ見放せってのはおかしいだろ。
そんなことも分からないのかよ。
あほくさ
900 ：秋田県人 ：2013/01/12(土) 13:34 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 税金でウマウマしてたんだから仕方ない。
福島復興は後回しでＯＫ。
なんなら原発新しく建てれはいい。
901 ：秋田県人 ：2013/01/12(土) 15:17 d61-11-176-251.cna.ne.jp: 福島は核廃棄物の最終処分場にするしかないんじゃないかな。

いや、そうなって頂きたい（個人的願望）
902 ：秋田県人 ：2013/01/12(土) 22:49 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>897
>それは避難区域限定の話しだろ。
>避難区域以外の住人は見放せっていうわけ？
失礼。俺は初めから福島の避難区域（浜通り）限定で話してます。初めっからw
それとさ避難区域以外って何？どこさw？多分復興対象じゃないよソコ。見放す？て？何w
903 ：秋田県人 ：2013/01/12(土) 23:03 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>899
>三陸だって津波が来るから戻りたくないと思ってる人がほとんどだろ。
高台への集団移転など全く進んでいませんのでそれを急ぐべきと申しました。
それと津波被害が出やすい低い土地は建設禁止地域です。
>戻りたくないと思っ～とは？はて何のことでしょうか？そもそも建築できません。

福島浜通りは見放せ！。例えば双葉町の住民は30年後の帰還を目指すって決めたんだ。なら後回しでいいだろが。
だいたい30年後に双葉町に戻る住民は何人いるのだ？きっと他に家建てるだろ？30年後だぞ？
生まれたての子だって30歳、30歳の人なら60歳だw戻るか？フツー。そこ地域は見放しても無問題。断じて今やるべきことではない。
904 ：秋田県人 ：2013/01/13(日) 11:17 s2607148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 被害当事者でもない奴らが、被害者の心理を勘ぐるなんて、非常に野暮な事でしょ
失礼だよ。
905 ：秋田県人 ：2013/01/13(日) 15:27 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: そうそう野暮ですよ。

心中察する必要ないから放っておくべき。
906 ：秋田県人 ：2013/01/13(日) 16:11 07032040475356_hh wb89proxy08.ezweb.ne.jp: 議論をやめたら道理が引っ込む。悪人のやり放題だ。
907 ：秋田県人 ：2013/01/13(日) 17:44 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: フン、聖者かw。君らみたいな綺麗事言う奴らが話をこじらせるんだよ。
優先順位の話だ。いづれ金がかかり当然予算には限りもある。何が先だ？

浜通りは後でいい。
908 ：秋田県人 ：2013/01/13(日) 19:04 s824159.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>907
当たり前の事を言えば聖者か？
極端な奴だ。
909 ：秋田県人 ：2013/01/13(日) 22:44 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: ん？奴らは聖者じゃないよ、聖者気取り。て言えばいい？愚者め
910 ：秋田県人 ：2013/01/13(日) 22:53 s824159.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ヤッパリ極端。
ひねくれ者。
福島に怨みでもあるようだ
911 ：秋田県人 ：2013/01/14(月) 01:44 s1035038.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ほらー、ぷららが混ざるとこうじゃんか、だからウザいって言うんだよー
何がフン(ｷﾘｯだよ、変に絡まなけりゃ無害なocnのがよっぽどマシだっての
912 ：秋田県人 ：2013/01/14(月) 06:52 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: 俺批判よりもどう思う？優先順位の件。>907の
913 ：秋田県人 ：2013/01/14(月) 13:04 Kp91gRv proxycg052.docomo.ne.jp: 907を支持します
原発100㎞圏内は50年位立ち入り禁止に
914 ：秋田県人 ：2013/01/14(月) 13:39 07032040475356_hh wb89proxy03.ezweb.ne.jp: ↑それがいちばん健康被害を防げると思う。
915 ：秋田県人 ：2013/01/14(月) 20:11 s852229.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: だからプララは無視でいいってば

ウザいから消えろプララ
916 ：秋田県人 ：2013/01/14(月) 22:03 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>915
人間批判のみで意見無しとは情けない。
>>915を読み返してそう思わないかね？
ここの立川はそんな情けねー奴が多いなぁ。
>>911しかり
917 ：秋田県人 ：2013/01/14(月) 22:48 s1023163.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ぷららはマジで消えてほしいね。
みなさん、ぷららはシカトでいきましょう。
918 ：秋田県人 ：2013/01/14(月) 23:21 s1035038.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 立川連呼厨はネタ板から出てこないでよマジで
全然面白くないから
919 ：秋田県人 ：2013/01/15(火) 10:50 KD182249242146.au-net.ne.jp: 日経平均今日も爆上げなってるけど、
どうなってんの？？？
920 ：秋田県人 ：2013/01/15(火) 22:48 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: でもまじきに一気に下がるすからね。
上がれば皆欲しくなるし下がれば皆手放すただのシーソーゲーム。
921 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 08:40 s1029199.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: はいはい、みなさんプララは無視ですよ～。
さっさと消えればいいのに
922 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 12:12 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>919
安倍政権が2％のインフレ率を目標に金融緩和を実行すると明言しているのが発端。
日本国債の金利は0.8％前後で推移しているので、インフレ率が2％になると、国債を
買っても損をすることになる。
それでは何に投資したら利益が出るのか。
不動産価格は実質経済よりも遅れて上昇するので、利益が出るまでにタイムラグがある。
農産物や鉱工業材料などの商品市場はインカムゲイン（配当）がないので手を出し難い。
消去法で残るのは、短期で利益が出てインカムゲインも見込める株です。
金利がインフレ率を超えるまでは株価は上昇すると見るのが一般的。
ちなみに過去の日経平均の最高値は1989年12月29日の38915円。
15日の終値が10787円だから、実際にアベノミクスの効果が現れればまだまだ株価が
上昇する可能性が高い。
923 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 12:18 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: ↑少しはわかってきたみたいだねｗ
924 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 12:34 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 円安が進んでいる。
庶民の生活に直結するのはガソリン価格だろう。
ガソリンは商品先物市場で売買されているので、為替がモロに反映される訳ではない。
だが、やはり円安は多少なりともガソリン価格に反映される。
安倍政権が経済の立て直しを目指すなら、ここは暫定税率を廃止すべきだろう。
1リットル当たり25.1円の暫定税率を廃止すれば、疲弊している地方にも好影響。
揮発油税の減税も視野に入れるべき。

全国消費実態調査によると、１世帯当たりの月間のガソリン代は、東京都区部が
1972円に対して、町村部は9774円。
地方に行けば行くほどガソリン価格は庶民の生活を圧迫する。
国会議員や公務員の人件費削減はもちろんだが、暫定税率を廃止することで景気対策
になり、都市部と地方との格差の縮小にもつながる。
925 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 20:15 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: 揮発油税は廃止しません。自民党なんで。

反対し廃止するのは小沢氏の役目w。
926 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 20:52 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 軽減税率の議論が盛んになってきているが、日本ではインボイス制度が採用されていないため
１０兆円前後の徴収漏れがあると言われている。
すでに主要国の大半はインボイス方式を導入している。
税率を議論する前に徴収漏れを防ぐためにもインボイスを採用するべきだろう。
927 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 20:54 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり） >>713 >>721 >>723を参照
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる >>713を参照
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり >>682を参照
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり　>>683 >>706を参照

これが現実です。誰も反論できないでしょう。
928 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 21:07 s803179.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>927
へえへえ
ごもっともです。
はい、終わり。
929 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 21:58 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >928
秋田にメリット？ないよ。皆妄想。論破されてんのは全てスルーなんだよコイツw
930 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 22:05 s1028242.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: プララは完全スルーねw
相手するだけムダ
みなさん無視ですよ～
931 ：秋田県人 ：2013/01/16(水) 22:25 NPc3moT proxycg043.docomo.ne.jp: 自分はありきたりな意見よりもプララ氏の方が面白いと思うんだけどなぁ～ｗ
932 ：秋田県人 ：2013/01/17(木) 08:21 s1028242.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: プララは無視でいいですよ。
みんなウザいと思ってるし相手する価値がないですから。
933 ：秋田県人 ：2013/01/17(木) 08:26 NR427w7 proxy30059.docomo.ne.jp: プララとOCNに黙ってやらせとけよ
お互い同レベルで楽しんでいるようだしw
934 ：秋田県人 ：2013/01/17(木) 17:19 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: p3116は自演するからね。
s1028242あたりテメーにゃカンケーねーのに必死なトコ怪しすぎるでしょ？
935 ：秋田県人 ：2013/01/17(木) 17:54 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: Plalaに一票

他人の言葉を真似するだけの議論には価値無し。
936 ：秋田県人 ：2013/01/17(木) 19:26 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: http://www.eda-k.net/column/week/2011/04/20110418a.html
国債整理基金特別会計の余剰金約１０兆円。
１０兆円もあれば暫定税率を１０年間停止できる。
937 ：秋田県人 ：2013/01/17(木) 19:28 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり） >>713 >>721 >>723を参照
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる >>713を参照
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり >>682を参照
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり　>>683 >>706を参照

これが現実です。誰も反論できないでしょう。
938 ：秋田県人 ：2013/01/17(木) 19:29 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: さきがけ新聞の１面に、佐藤隆三・ニューヨーク大名誉教授の連載記事が掲載されている。
以下は連載記事から引用。

＞経済活動を示す指標は、よく知られているものとしてGDPの伸び率、失業率、インフレ率などがある。
＞これらの指標はある期間の経済活動の結果を示す「結果指標」である。
＞これに対して、株価や為替レートは「先行指標」と呼ばれ、これから数ヵ月後の経済活動を予測する指標である。
＞この観点からすれば、株高・円安傾向は、景気が良くなり、GDPが上昇し、失業率が下がり、物価上昇
＞でデフレ脱却も夢ではない、と市場が見通しているのである。
＞安倍自民党政権の発足で「アベノミクス」政策が採用されるとの期待が、今回の株高・円安の推進力となっている。

俺が今まで何度も書いてきた通り「株高・円安」は市場がアベノミクスを評価し、期待している事の証明。
経済音痴は黙って見てろと言うことだよ。
939 ：秋田県人 ：2013/01/17(木) 20:37 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: ↑見苦しいから連投やめとけってw
940 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 08:44 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 円安が進んでいる。
庶民の生活に直結するのはガソリン価格だろう。
ガソリンは商品先物市場で売買されているので、為替がモロに反映される訳ではない。
だが、やはり円安は多少なりともガソリン価格に反映される。
安倍政権が経済の立て直しを目指すなら、ここは暫定税率を廃止すべきだろう。
1リットル当たり25.1円の暫定税率を廃止すれば、疲弊している地方にも好影響。
揮発油税の減税も視野に入れるべき。

全国消費実態調査によると、１世帯当たりの月間のガソリン代は、東京都区部が
1972円に対して、町村部は9774円。
地方に行けば行くほどガソリン価格は庶民の生活を圧迫する。
国会議員や公務員の人件費削減はもちろんだが、暫定税率を廃止することで景気対策
になり、都市部と地方との格差の縮小にもつながる。
941 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 08:51 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 日本は２０年近くデフレが続いています。
現在の日本のGDPは約５００兆円ですが、仮に４％（欧米諸国並み）の名目成長をしてきたなら、
現在のGDPは約１０００兆円になります。
税収は今の倍以上の約１００兆円になり、民間の給与は平均約９００万円。
国民の大半はこの事実を知らない。
財政出動すれば借金だけが残ると勘違いしている。
942 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 08:53 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 主要国の1997年時点での名目GDPを100として、2011年の名目GDPを%で表わすと・・・

日本89.5%
アメリカ181.1%
イギリス181.6%
イタリア149.8%
ドイツ134.4%
スペイン213.0%
フランス157.8%
スイス147.1%
カナダ194.7%

名目GDP（国民の所得の合算）が減少してるのは日本だけ。
日銀がいかに何もしてこなかったかが良く分かる。
943 ：あ：2013/01/18(金) 08:56 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: デフレ脱却って・・・
本当に良い事なのか多少不安もある。
944 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 09:54 s754167.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>943
デフレが何故ダメなのか自分で調べてみて。
ググればいくらでも出てくるから。
945 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 14:19 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: >>940-942
何度もどうした？
「ボクのお話聞いてー」って？
先ずコピペやめれなw
946 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 17:49 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>943
地方に好効果を与えるのは10年以上かかるでしょうね。
それまでは物価高のみ生活にのしかかる。
947 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:04 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>943
金融緩和などの経済政策の効果が実体経済に反映されるまで１年から２年くらいのタイムラグがある。
そのタイムラグを埋めるために即効性のある公共事業の規模を拡大しようというのがアベノミクス。
実際に公共事業は地方にもメリットがある。
さらに言うと、国民の所得が増えないのに物価だけ上がり続けることはあり得ない。
なぜなら、物価だけ上がっても国民の所得が増えなければ物が売れないから。
物が売れなければ価格は下がる。需要と供給の基本が分かってればそれくらいすぐ理解できるはず。
経済音痴の寝言は無視していいです。
948 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:05 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 自民党が掲げている「国土強靱化基本法案」とは・・・。
東日本大震災などを踏まえ、災害に強い国土づくりをめざし、
１０年間で総額２００兆円をインフラ整備などに集中投資する。
公共投資による需要創出でデフレ脱却を図る。

具体的事業としては、国や自治体が高速道路の未整備区間の解消や
公共施設の耐震化などを進める。

日本のインフラ（橋やトンネルや道路など）の多くは高度成長期に建造されたため、
現在はメンテナンスや耐震化の強化が必要な時期を迎えていると言われています。
日本の国土面積は世界の表面積の僅か0.25%しかないのに、マグニチュード６以上の
地震の約20％は日本で発生しています。
地震大国日本の現状を考えると、大規模なインフラ整備は必要なんです。
949 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:06 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>943
デフレとは恐ろしいものです。
企業は商品が売れないので利益も出ません。
利益が出ないと人件費を削るためにリストラや給与を引き下げ、非正規雇用を増やします。
当然、国民の所得が減ります。所得が減れば物を買わなくなる。
物が売れない企業は更に人件費を削り、投資を控えます。
以下は延々とループします。
これをデフレスパイラルと言います。

企業の利益が落ちると法人税収も減ります。
国民の所得が下がれば所得税収も減ります。
消費が落ち込めば消費税収も減ります。
こうやって税収は落ち込み、足りない分を借金で賄うしかなくなります。
借金は雪だるま式に増えます。
950 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:07 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化は防災と経済政策の２つの意味があります。
金融緩和の効果が表れるまでのタイムラグがあるのだが、そのタイムラグを埋めるためにもっとも効果的なのが
重要なのが即効性のある公共事業。
公共事業で資産重要を作り、金を民間に行き渡らせる。
市場もアベノミクスを支持しています。その証拠に株価も上がり円安に振れています。
素人がいくら吠えようがアベノミクスは実行されます。
951 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:09 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200501/b0100.html
これは公共事業への依存度の推移。
都市部よりも地方の方が公共事業への依存度が高いことが分かる。
公共事業は地方にメリットが少ないという主張は間違い。
都市部とは違い、地方は建設業に代わる産業が少ないのが主な要因。
公共事業の増加は地方の方がメリットが多い。
公共事業は都市部よりも地方にメリットが多いことを証明している。
952 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:11 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 『デフレーション下での公共事業の事業効果についての実証分析』という論文が
京都大学大学院の藤井聡教授（専門は公共政策）が中心となって発表されている。
これはマクロ経済データを用いて分析した論文である。

最終的には
「デフレーションの進行の原因の一つが、公共事業の削減であったことを明確に示している」
「公共事業によるデフレ抑止効果が明確に存在するであろうことが統計的に示された」
と結論付けている。
これが公共事業が景気を支えていると言える根拠。

ttp://kennjya.blogspot.jp/2012/07/20120719_19.html
「デフレーション下での中央政府による公共事業の事業効果分析」

政府の公共事業が１兆円増えると・・・・。
・名目ＧＤＰの約5兆円の増加
・デフレータの約1.8%の上昇，
・総税収の約1.6兆円の増加，
・完全失業率の約0.14%の減少
・平均給与の約7万円の上昇
・生活保護被保護者実員数の約10.万人の減少
・出生数の1.7万人の増加

が予想されるという。
公共事業は景気に好影響を与えることは間違いないと言える。
953 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:11 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 埋め
954 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:13 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 主要国でデフレなのは日本だけです。税収が落ち込んでいるのはデフレが原因です。
過去を遡ると、1929年の世界恐慌で多くの国がデフレを経験している。
そのデフレから世界最速で脱却したのが日本。
時の大蔵大臣、高橋是清はケインズ政策（財政出動）で日本をデフレから脱却させたのだ。
アメリカも同じ手法（ニューディール政策）で財政出動を実施してデフレ脱却に成功した。
財政出動（公共事業含む）はデフレ脱却と景気浮揚に効果があることは歴史が証明しているんだよ。
もちろん地方にも景気回復の効果が表れるのは言うまでもない。
金を刷れば円安になって世界との競争力が増す。
これは明らかに製造業には追い風で、工場の多い地方にはメリットが大きい。
デフレ脱却は大都市にも地方にも、国全体にメリットが多い。
これくらいはマクロ経済の基本ですよ。
955 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:14 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: １月４日のさきがけ新聞の１面に地震被害の想定の記事が載っている。
秋田県総合防災課の発表によると、秋田沖でマグニチュード8.7の連動地震が発生した場合
秋田市、八峰町、能代市、三種町、男鹿市、潟上市、由利本荘市、にかほ市の９市町村は広く
浸水し、14分～30分程度で最も高い津波が到達、最大で約10ｍ～14ｍの高さになるという。
（ちなみに東日本大震災発生時の各地の津波の高さは、大船渡市8ｍ、宮古8.3ｍ、釜石4.1ｍ、石巻7.6ｍ。）
能代火力発電所がある能代港や能代市中心部で2ｍ～10ｍの浸水。
秋田市では山王、川尻でも1ｍ～2ｍの浸水になると予測されている。

＞362 ：秋田県人：2012/12/08(土) 21:01 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp
＞強靭化云々のそれは有効とは言えない。
＞例えば④津波対策、日本海側はそこまで心配はいりません、小さい海なんで。

↑こんな根拠のない寝言を信用してはいけません。
秋田県内でもインフラ整備を含めた災害対策は必要なんです。
国土強靱化は必要です。
956 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:20 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: ssage進行推奨
957 ：あ：2013/01/18(金) 18:39 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 経済はあまり得意じゃないので疑問です。
ここ20年の日本って本当にデフレ状態だったの？貨幣価値が上がった感覚も持てないし、物価率も下がってない。構造インフラつて言葉があるみたいですが、一部の品目が適正価格になっただけじゃないの？食料品も車の価格も下がってないよ！
円高なんだから消費が上昇しなくとも確実に物価は上昇します。所得が増えなければ物価は上昇しないとの考え方は間違っていると思います。
更に、企業業績が良くなつても当分は給料に反映されることはないでしょう。勿論、年金の物価スライドも考えられません。
所得が増えず、物価だけが上昇するのでは？
958 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 19:44 s995247.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ガキが自信満々にほざいているけど、まだ何も始まって無い。
アベノミクスは期待出来るが、公共事業で即効性があるのは、一部の産業だけであり、国民への公平性を考えると愚策。
参議院選挙で勝つにはこれが一番分かりやすい方法。
アベノミクスが実行されるのはみんなわかっているから、そう何度も何度も吠えんなガキ！
959 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 20:04 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>957
GDPデフレーターがプラスであればインフレ、マイナスであればデフレとみなされる。
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#ngdp_d
これが日本のGDPデフレーターの推移。
1995年以降はマイナス（1997年を除く）が続いている。
これが日本がデフレである証拠です。
960 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 20:06 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>958
＞公共事業で即効性があるのは、一部の産業だけであり、国民への公平性を考えると愚策。

一部の産業とは具体的にどの産業？どうして愚策なのか具体的に説明しなさい。
逃げるなよ。
961 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 20:08 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>958
公共工事が愚作なら、経済政策の効果が出るまでのタイムラグをどうやって埋めるんだ？
対案を示しなさい。
962 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 20:11 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: ＞アベノミクスは期待出来るが、公共事業で即効性があるのは、一部の産業だけであり、国民への公平性を考えると愚策。

アベノミクスは公共事業も含んでいますが何か？言ってることが矛盾してますが、この矛盾を説明してください。
963 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 20:42 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>962
？
会話になっていないよ。よく読むように。空気もね。

実際公共事業で忙しくなるのは土建屋、資材屋あたりのみ。
介護福祉や電子部品、不動産関係、書店、等々等々公共工事に関係の無い職種の方が圧倒的に多い。
んじゃ土建屋関係ばかり潤って公平性を欠いてるだろ？っていう指摘ですよ～。
964 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 20:44 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: さきがけ新聞の１面に、佐藤隆三・ニューヨーク大名誉教授の連載記事が掲載されている。
以下は連載記事から引用。

＞経済活動を示す指標は、よく知られているものとしてGDPの伸び率、失業率、インフレ率などがある。
＞これらの指標はある期間の経済活動の結果を示す「結果指標」である。
＞これに対して、株価や為替レートは「先行指標」と呼ばれ、これから数ヵ月後の経済活動を予測する指標である。
＞この観点からすれば、株高・円安傾向は、景気が良くなり、GDPが上昇し、失業率が下がり、物価上昇
＞でデフレ脱却も夢ではない、と市場が見通しているのである。
＞安倍自民党政権の発足で「アベノミクス」政策が採用されるとの期待が、今回の株高・円安の推進力となっている。

俺が今まで何度も書いてきた通り「株高・円安」は市場がアベノミクスを評価し、期待している事の証明。
経済音痴は黙って見てろと言うことだよ。
965 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 20:51 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>963
会話になってませんね。読解力崩壊してますよ。
アベノミクスの中の公共事業が入っているんだから、アベノミクスは期待できる
と言ってる時点で矛盾しているだろ。よく読めよ僕ちゃん。

＞んじゃ土建屋関係ばかり潤って公平性を欠いてるだろ？っていう指摘ですよ～。

ならすべての分野に公平に利益をもたらす政策って何？
ま、甘えの頭では答えられないだろうけどｗ
966 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 21:09 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp

介護福祉はすでにかなりの補助金や助成金を受けていますが何か？
電子部品などの製造業は円安で恩恵を受けますが何か？
景気が回復すれば不動産の価値が高騰して不動産関係も活性化しますが何か？

んで、すべての分野に公平に利益をもたらす政策とはなんだ？
逃げないで答えろよ。足りない頭で考えてみたまえｗ
967 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 21:12 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり） >>713 >>721 >>723を参照
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる >>713を参照
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり >>682を参照
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり　>>683 >>706を参照

これが現実です。誰も反論できないでしょう。
968 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 21:19 g10StyYipqhsWhb2 nptty405.jp-t.ne.jp: 一次産業が潤えば二次、三次が潤うんだよ!!その逆はあり得ない!!
969 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 21:20 s995247.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>962
公共事業そのものが偏ってます。の意
アベノミクスは理解出来る。
970 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 21:25 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 東京株、円安追い風に一時上げ幅２５０円超　午前終値は１万８００円台回復
韓国財界、アベノミクス脅威論　円安による日本企業復活を警戒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000529-san-bus_all

円安＆日経爆上げが続いてますな。
やはりアベノミクスは支持されている。
韓国財界もアベノミクスを恐れ、日本経済の復活に脅えている。
971 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 21:29 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>969
んで、公共事業がなぜ愚作なのか具体的な説明は？
経済効果が実体経済に反映されるまでのタイムラグはどうやって埋める？
即効性のある公共事業以外になにか具体的政策を示してな。
答えられないなら最初から中途半端な知識で吠えるなよ。
972 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 21:32 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp

すべての分野に公平に利益をもたらす政策って何だ？
逃げてないでさっさと答えろよ。
973 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 22:13 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: ないよ。ばかだなぁ
974 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 22:15 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>966
円安？補助金？それは公共工事と関係ないだろ？
公共工事は偏るつってんのにw
975 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 22:19 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >パンティ君
さてはごっちゃだな？w
オメー安倍なら全てマンセーと考えるからごっちゃになるんだよ。

よく読めよ。安倍全て反対って人はここにはいないよ。
俺も基本賛成だが強靭化計画は疑問符。
976 ：　：2013/01/18(金) 22:33 s994214.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>971
タイムラグが埋まる職種がドカタでは政府の仕事とはいえないでしょ？
馬鹿かお前
977 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 22:54 ac247115.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >p3116
先生、お元気そうでなによりですｗ
できれば>>957さんに答えてあげてくれませんか？

お答え期待しております。
978 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 00:32 g2ZGcjq6Pv8j7Mdj nptty101.jp-t.ne.jp: >>968
秋田でもそれが成り立つかね?
一次産業の就労人口約10%、県内総生産高3%。
構造的に無理では?
979 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 08:59 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>973
ないなら不公平と文句を言ってること自体が無意味だろ。
もう少し政治を勉強したまえ。無知過ぎて話しにならない。
980 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 09:00 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>976
逃げないで答えろ。公共事業がなぜ愚作なのか具体的な説明は？
経済効果が実体経済に反映されるまでのタイムラグはどうやって埋める？
即効性のある公共事業以外になにか具体的政策を示してな。
答えられないなら最初から中途半端な知識で吠えるなよ。
981 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 09:03 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>977
おう、久しぶり。俺に論破されて逃げたのに再登場かｗ
「論文を呼んでいるか読んでいないか」という低レベルな切り口を反省してきたの？
957についてはもう答えてるからよく読んでな。
982 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 09:13 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>975
＞よく読めよ。安倍全て反対って人はここにはいないよ。
＞俺も基本賛成だが強靭化計画は疑問符。

お前もかなりお利口さんになってきたな。俺の指導のおかげだぞ。感謝しなさい。
ただ、もう少しお勉強が必要だ。
金融緩和をして物価が上昇しても、庶民の所得が増えるまでに１年前後のタイムラグがある。
そのタイムラグを埋めるのが即効性のある公共事業なのよ。
公共事業の効果についてはまたコピペすればいいか？
お前の理解力がないから何度もコピペして理解させようとしてるんだが・・・。

公共事業に反対なら、すべての分野が潤う即効性のある政策を持ってきなさい。
庶民の所得が上昇するまでのタイムラグを埋める即効性のある政策が他にないなら黙ってた方がいいぞ。
983 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 09:16 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 国土強靱化のメリット

・インフラを整備することによって更に国民の命を守ることが出来る
・被災地の復興を加速させる
・経済への好影響（地方への経済的メリットもあり） >>713 >>721 >>723を参照
・機能を分散させることで地方の活性化にもつながる >>713を参照
・雇用が増大することで失業率の低下や少子化にも効果あり >>682を参照
・まだまだインフラ整備や耐震化が必要な秋田県にもメリットあり　>>683 >>706を参照
984 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 09:17 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 主要国の1997年時点での名目GDPを100として、2011年の名目GDPを%で表わすと・・・

日本89.5%
アメリカ181.1%
イギリス181.6%
イタリア149.8%
ドイツ134.4%
スペイン213.0%
フランス157.8%
スイス147.1%
カナダ194.7%

名目GDP（国民の所得の合算）が減少してるのは日本だけ。
日銀がいかに何もしてこなかったかが良く分かる。
985 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 09:19 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 日本は２０年近くデフレが続いています。
現在の日本のGDPは約５００兆円ですが、仮に４％（欧米諸国並み）の名目成長をしてきたなら、
現在のGDPは約１０００兆円になります。
税収は今の倍以上の約１００兆円になり、民間の給与は平均約９００万円。
国民の大半はこの事実を知らない。
財政出動すれば借金だけが残ると勘違いしている。
986 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 09:20 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 主要国でデフレなのは日本だけです。税収が落ち込んでいるのはデフレが原因です。
過去を遡ると、1929年の世界恐慌で多くの国がデフレを経験している。
そのデフレから世界最速で脱却したのが日本。
時の大蔵大臣、高橋是清はケインズ政策（財政出動）で日本をデフレから脱却させたのだ。
アメリカも同じ手法（ニューディール政策）で財政出動を実施してデフレ脱却に成功した。
財政出動（公共事業含む）はデフレ脱却と景気浮揚に効果があることは歴史が証明しているんだよ。
もちろん地方にも景気回復の効果が表れるのは言うまでもない。
金を刷れば円安になって世界との競争力が増す。
これは明らかに製造業には追い風で、工場の多い地方にはメリットが大きい。
デフレ脱却は大都市にも地方にも、国全体にメリットが多い。
これくらいはマクロ経済の基本ですよ。
987 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 09:21 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 金融緩和などの経済政策の効果が実体経済に反映されるまで１年から２年くらいのタイムラグがある。
そのタイムラグを埋めるために即効性のある公共事業の規模を拡大しようというのがアベノミクス。
実際に公共事業は地方にもメリットがある。
さらに言うと、国民の所得が増えないのに物価だけ上がり続けることはあり得ない。
なぜなら、物価だけ上がっても国民の所得が増えなければ物が売れないから。
物が売れなければ価格は下がる。需要と供給の基本が分かってればそれくらいすぐ理解できるはず。
経済音痴の寝言は無視していいです。

国土強靱化は防災と経済政策の２つの意味があります。
金融緩和の効果が表れるまでのタイムラグがあるのだが、そのタイムラグを埋めるためにもっとも効果的なのが
重要なのが即効性のある公共事業。
公共事業で資産重要を作り、金を民間に行き渡らせる。
市場もアベノミクスを支持しています。その証拠に株価も上がり円安に振れています。
素人がいくら吠えようがアベノミクスは実行されます。
988 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 10:16 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130118/k10014881791000.html
アメリカの大手自動車メーカーもアベノミクスに警戒を強めている。
円安によって自分たちが食われる可能性があるんだから、それは警戒しますわな。
989 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 18:07 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: ↑もアク禁でよくね？ケータイの人つらいでしょw
990 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 18:25 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>989
お前みたいに煽りしかできない人間をアク禁にしたほうがいいと思うぞ。
経済音痴は黙ってろ
991 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 18:34 s823014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>987
それは机上の空論
実際、インフレ誘導発言で燃料が高騰している。
992 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 18:58 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>991
どこが机上の空論なのか具体的にどうぞ。
燃料？どの銘柄がいくら上がったの？
993 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:35 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: まだこっちが埋まってないねｗ

アベノミクは自国にとって都合がよく他国には不利
そんなあからさまな政策で戦争でも起こす気なのかとｗ
994 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 17:36 s823221.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>992
>国民の所得が増えないのに物価だけ上がり続けることはあり得ない。なぜなら、物価だけ上がっても国民の所得が増えなければ物が売れないから。物が売れなければ価格は下がる

此処が机上の空論。
現在の燃料がいい例。
急激なインフレ誘導は国民の生活に直撃します。
公共事業がタイムラグを埋めるとアナタは言っているが、土建屋だけに偏る懸念大。
どうせ財政出動するなら、地方バンクの貸し渋り解消対策として規制緩和をし、貸し倒れのセフティネットを構築すべし。
995 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 18:08 p8067-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: >>994
質問だが、
>地方バンクの貸し渋り解消対策として規制緩和をし、貸し倒れのセフティネットを構築

とは具体的にはどういう方策があるんだ?
BIS基準でも緩めろというのなら無理だろうし、今でも自治体などの紙くず
同然の地方債を抱えている地銀に何をどうしろと・・・。
銀行の味方しているわけじゃなく、融資を引き出すセリフを聞いてみたい。
996 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 18:14 i114-184-13-226.s41.a005.ap.plala.or.jp: 久しぶりに見たけど、まだ暴れてたのかｗ
ところで、p3116は今回の円安・株高に何か対策してたのか？
俺は夏以降の含み益が25百万突破しそうだよ
997 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 18:18 s823221.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>995
やり方としては色々あると思う。
財政出動し地方債の公正な引き受けを国がやる。その為には日銀法の改定が必要だが。
998 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 18:26 s823221.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 自己資本比率の基準見直しも必要ではないか？
8%の縛りがデフレを増長させてきたような。
999 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 18:35 i114-184-13-226.s41.a005.ap.plala.or.jp: 国内営業は4％だよ
1000 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 18:42 ZK146208.ppp.dion.ne.jp: 　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　) ＿ｎ＿
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