国政について議論するスレ(2)

1 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 18:18 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 前スレhttp://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1348737123/
連投とコピー＆ペースト禁止。
前スレ埋まったらレスどうぞ。
10 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 21:39 s995247.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>7
アナタのはすべて他人の言葉(安倍晋三、藤井なんとか色々)でしか有りません。
反論できますか？
11 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 22:11 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: 中野なんちゃらインチキ経済学者もw
12 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 22:51 p9247-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: こっちでも経済の話題か。『国政』ってのは経済以外にもあるだろうに。
取り合えずアベノミクスはマネーゲームやってる連中にはwelcomeなわけで、
今後実体経済の成長が指標で出てくるかどうかだろ。成長が無いままに円安
株高が続く訳がないし、下手すると一気に貧乏国転落かも。
アベノミクス期待はある意味結構なギャンブルなんじゃないの?

先日も秋田市で通名使ってた朝鮮人が捕まったが、外国人参政権、人権擁護法
案など民主党が瓦解して良かったと思うんだがなぁ。
13 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 09:36 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>12
確かにリスクはあるよ。ただ、メリットばかりの政策など存在しないのも事実。
ハッキリしているのは、このままデフレ状態が続くと借金が雪だるま式に増えていく
のは確実だということ。
14 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 10:00 p8142-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: アベノミクスの善し悪しやリスクなんて議論しても学者以外無意味。
国の借金が増えて、その結果が個人にどう跳ね返ってくるか・・・。
庶民としては影響が現実にどう出てくるか注意するしかないよ。
おいらは年末から原油先物で結構儲けさせてもらった。
例えデフレが続いても、円安でも円高でもうまく付いて行けば問題ない。
個人の増税分をカバーするくらいのマネーゲームを自分で組み立てる
くらいは普通の生活してたら十分可能だろうしね。
15 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 10:22 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>14
国政は国全体の利益を考えることだから、個人の利益と言う観点で語るのは間違い。
議論することで国民の政治への関心が少しでも高まる可能性がある。
キミの主張は国政について議論すると言う意味で明らかにズレてるよ。
16 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 12:40 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 無意味と思える事の積み重ねも意味があるのは同意。
まともに国政に関心を持たずマスコミに踊らされてばかりの連中が減ることを祈るよ。
17 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 13:19 p1205-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: >>15,16
福沢諭吉「瘠我慢の説」の一読を薦めますよ。
18 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 15:23 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 俺のようなキャラの濃い投稿者がいることで少しでも政治に関心を持ってくれる人が増えればいい。
「こいつが言ってることは本当なんだろうか、ちょっと調べてみようか」
そう思うことから学びが始まる。
学ぶこともしないで煽ってるだけの奴らには進歩はない。
そいつはそこまでの人間だと言う事。
19 ：あ：2013/01/19(土) 16:49 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 結局、何をやった所で日本の経済は良くはならないんだろうな。
色々な政策を軽視する訳ではないが、それによる副作用もある。市中に金が溢れれば、それは一次産業品への投機に回る可能性がある。日本の最大の弱点は一次産業品（生活必需品）を国外に頼っていることだと思う。生活必需品が高騰する限り、二次三次産業品に金は使えない。日本が構造デフレ（造語）から脱却出来ない要因だろう。
長いデフレに在るが、一般物価はさほど下がらずギリギリの生活。ここでの急激なインフレは
20 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 16:59 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: すまん
ここでの急激なインフレ？と円安は必ず国民の首を絞める。そしてそのつけは国内消費に回る。まさにスパイラルだな。
21 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 17:57 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>19
あまり経済に詳しくない方のようですね。
物価が高騰しても所得が上昇すれば問題ないです。
マーケットは景気が良くなると判断しているよ。株高＆円安がその証拠。

＞色々な政策を軽視する訳ではないが、それによる副作用もある。

当たり前です。メリットだらけの政策など存在しません。

＞ここでの急激なインフレ？と円安は必ず国民の首を絞める。
＞そしてそのつけは国内消費に回る。まさにスパイラルだな。

まず今の日本は急激なインフレにはなってません。デフレです。
円安になればどうして国民の首を絞めるのか具体的に説明してみてください。
22 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 18:03 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: あさんの懸念は当然だし>>14の話も正解だ。
バカがどんなソース引っ張ってきたって正解じゃない。
いづれやってみなけりゃ分からないのだからソース出して正解を主張するのはやめなさいね。パンティ君
23 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 18:24 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>22
やってみないと分からないのならどっちが正解なんて言えないだろうが。
根本から矛盾している低レベルくんは算数のお勉強から始めるべき。
24 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 19:32 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: コピペはやめてくださいね。
25 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 19:37 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>24
金融緩和などの経済政策の効果が実体経済に反映されるまで１年から２年くらいのタイムラグがある。
そのタイムラグを埋めるために即効性のある公共事業の規模を拡大しようというのがアベノミクス。
実際に公共事業は地方にもメリットがある。
さらに言うと、国民の所得が増えないのに物価だけ上がり続けることはあり得ない。
なぜなら、物価だけ上がっても国民の所得が増えなければ物が売れないから。
物が売れなければ価格は下がる。需要と供給の基本が分かってればそれくらいすぐ理解できるはず。
経済音痴の寝言は無視していいです。

国土強靱化は防災と経済政策の２つの意味があります。
金融緩和の効果が表れるまでのタイムラグがあるのだが、そのタイムラグを埋めるためにもっとも効果的なのが
重要なのが即効性のある公共事業。
公共事業で資産重要を作り、金を民間に行き渡らせる。
市場もアベノミクスを支持しています。その証拠に株価も上がり円安に振れています。
素人がいくら吠えようがアベノミクスは実行されます。
26 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 20:36 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >パンティ君
>やってみないと分からないのならどっちが正解なんて言えないだろうが。

だから自分のソレのみを正解と主張するのがダメだって言ってるんだバカタレ。
「どっちが正解」「何が正解」って話じゃねーってマジキチかてめ。
27 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 20:40 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >市場もアベノミクスを支持しています。その証拠に株価も上がり円安に振れています。

違います。支持した為に買ったのではありません。
「金になりそうだから」「今はソッチに振れそうだから」買っただけです。
変化無しと見ればすぐに売り抜けます。支持したのではありません。

しょーもなw
28 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 20:47 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: 都市部と地方のタイムラグは計算に入れてますか？
俺はバブル崩壊の時と同様にざっと５～８年遅れと考えますがパンティ君はどう思っていますか？

また年が経つにつれて効果（影響）の波は小さくなります。
秋田で好況を感じることはほぼ無しと懸念するものです。
29 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 20:49 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: アメリカが怒らないといいけどなw
失敗するとしたらソコ。
30 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 20:50 p1205-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: >>18
例え、
>俺のようなキャラの濃い投稿者がいることで少しでも政治に関心を持ってくれる人が増えればいい。
と本気で思っているなら何度も同じコピペせずにアンカーで代用するので
十分だろう。逆効果でしょ。
政治といっても経済ばかりではなかろうし、
>素人がいくら吠えようがアベノミクスは実行されます。
が結論なら、見るほうもああそうですかで終わりだよ。

ちなみに、(必要な)公共事業が重要な具体策であることは同意する。
特に田舎では重要だし対案が無いのも事実だとは思う。
31 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 20:52 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: さきがけ新聞の１面に、佐藤隆三・ニューヨーク大名誉教授の連載記事が掲載されている。
以下は連載記事から引用。

＞経済活動を示す指標は、よく知られているものとしてGDPの伸び率、失業率、インフレ率などがある。
＞これらの指標はある期間の経済活動の結果を示す「結果指標」である。
＞これに対して、株価や為替レートは「先行指標」と呼ばれ、これから数ヵ月後の経済活動を予測する指標である。
＞この観点からすれば、株高・円安傾向は、景気が良くなり、GDPが上昇し、失業率が下がり、物価上昇
＞でデフレ脱却も夢ではない、と市場が見通しているのである。
＞安倍自民党政権の発足で「アベノミクス」政策が採用されるとの期待が、今回の株高・円安の推進力となっている。

俺が今まで何度も書いてきた通り「株高・円安」は市場がアベノミクスを評価し、期待している事の証明。
経済音痴は黙って見てろと言うことだよ。
32 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 20:56 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 963 ：秋田県人：2013/01/18(金) 20:42 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>962
？
会話になっていないよ。よく読むように。空気もね。

実際公共事業で忙しくなるのは土建屋、資材屋あたりのみ。
介護福祉や電子部品、不動産関係、書店、等々等々公共工事に関係の無い職種の方が圧倒的に多い。
んじゃ土建屋関係ばかり潤って公平性を欠いてるだろ？っていう指摘ですよ～。

972 ：秋田県人：2013/01/18(金) 21:32 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp
>>i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp

すべての分野に公平に利益をもたらす政策って何だ？
逃げてないでさっさと答えろよ。

いまだに答えなしｗ
都合の悪い質問から逃げ続ける経済音痴は最初から書き込むなよ。
33 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 20:58 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>27
違います。
安倍政権が2％のインフレ率を目標に金融緩和を実行すると明言しているのが発端。
日本国債の金利は0.8％前後で推移しているので、インフレ率が2％になると、国債を
買っても損をすることになる。
それでは何に投資したら利益が出るのか。
不動産価格は実質経済よりも遅れて上昇するので、利益が出るまでにタイムラグがある。
農産物や鉱工業材料などの商品市場はインカムゲイン（配当）がないので手を出し難い。
消去法で残るのは、短期で利益が出てインカムゲインも見込める株です。
金利がインフレ率を超えるまでは株価は上昇すると見るのが一般的。
ちなみに過去の日経平均の最高値は1989年12月29日の38915円。
15日の終値が10787円だから、実際にアベノミクスの効果が現れればまだまだ株価が
上昇する可能性が高い。

経済音痴の妄想全開ですな。
34 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:01 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>32
オイ！w君（パンティ君）のすぐあと>>973に書いてるよ。さあ声を出して読んで。
35 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:01 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 主要国でデフレなのは日本だけです。税収が落ち込んでいるのはデフレが原因です。
過去を遡ると、1929年の世界恐慌で多くの国がデフレを経験している。
そのデフレから世界最速で脱却したのが日本。
時の大蔵大臣、高橋是清はケインズ政策（財政出動）で日本をデフレから脱却させたのだ。
アメリカも同じ手法（ニューディール政策）で財政出動を実施してデフレ脱却に成功した。
財政出動（公共事業含む）はデフレ脱却と景気浮揚に効果があることは歴史が証明しているんだよ。

もちろん地方にも景気回復の効果が表れるのは言うまでもない。
金を刷れば円安になって世界との競争力が増す。
これは明らかに製造業には追い風で、工場の多い地方にはメリットが大きい。
デフレ脱却は大都市にも地方にも、国全体にメリットが多い。
これくらいはマクロ経済の基本ですよ。
36 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:04 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 音痴くん「公共事業は利益が建設業界だけに偏るからNG」
俺「それならすべての分野が公平に潤う政策を示しなさい」
音痴くん「・・・・・・。」

他人の主張は否定するくせに自分が聞かれれば答えられないｗ
経済音痴丸出しですな。
37 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:09 p1205-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: どなたか、

p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp

は、一体何と戦ってるんだ?
38 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:11 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp

はやく逃げないで答えろよ。
すべての分野に公平に利益の出る政策って何？
経済音痴だから答えられないかｗｗｗｗ
39 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:12 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 彼は否定されるのが嫌いなだけです。
連投とコピペを止めれば支持してもいいんだけどｗ
40 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:13 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 日本は２０年近くデフレが続いています。
現在の日本のGDPは約５００兆円ですが、仮に４％（欧米諸国並み）の名目成長をしてきたなら、

現在のGDPは約１０００兆円になります。
税収は今の倍以上の約１００兆円になり、民間の給与は平均約９００万円。
国民の大半はこの事実を知らない。
財政出動すれば借金だけが残ると勘違いしている。
41 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:14 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>39
お前みたいな経済を知らない人間に支持されても嬉しくないね。
むしろ迷惑ですが・・・。
42 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:22 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: やれやれ。
熱くなる前に周りを見ようねｗ
43 ：秋田県人 ：2013/01/19(土) 21:44 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>38
逃げるもなにもw。俺はちゃんと>>34で答えてるでしょ？
44 ：あ：2013/01/20(日) 01:47 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 20年前の日本は実質世界一の経済大国でした。物価・賃金レベルも世界一です。そしてバブルが崩壊しデフレ突入。その後日銀はゼロ金利政策・量的金融政策をしてきました。いわゆる市場の資金を豊にする政策です。「全てのインフレは究極的には貨幣的現象」とフリードマンは言っています。では、なぜ日本はデフレから脱却できなかった？
少子高齢化、国際競争の激化、一次産業品の高騰、低賃金労働者の世界市場参入、日銀の金融スタンス消費税導入による購買力低下、派遣法等の要因が複雑に絡んだ結果なのでしょう。
いや、日本と世界の格差が縮まっただけと論ずる識者もいます。
その中で私が思うのは日本の弱点である一次産業品の海外への依存、目先の利益に動く企業と日銀の姿勢です。
一次産業品、つまり資源や食料品の高騰により消費は低下する、更に原材料高騰で企業はリストラ・賃金削減・派遣社員への転換にはしります。企業は目先の利益を追いすぎです。海外の低賃金労働者を求める事が、長期的にはライバル企業を作り国際競争の激化を招き、更に国内消費を低下させている。日銀の金融政策は市場資金を豊にし、その資金が投機され、一次産業品を高騰させる。しかしながら、これまでは円高によりある程度相殺されていました。今後の円高を危惧する理由です。
45 ：あ：2013/01/20(日) 01:53 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ↑↑すまん、>>21さんへの回答です。
46 ：あ：2013/01/20(日) 01:57 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: いやー本当にすまん。
今後の円高→円安を危惧するの誤りです。
47 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 10:01 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>44
あなたが主張している構造デフレが事実ならいくら金を刷ってもデフレは脱却できないはず。

＞ここでの急激なインフレ？と円安は必ず国民の首を絞める。
日本のデフレが構造的な要因なら、なぜインフレを心配するの？
まずここが矛盾してます。

それから日本のGDPの構造比ですが、一次産業はわずか1.2％に過ぎません。
二次産業は25.2%　三次産業は73.6%。
あなたは僅か1.2%のカテゴリーをピックアップして、日本企業の大半が
リストラに走り、国内消費が低下すると論じている。
これはかなり乱暴な主張ですね。

例えば、韓国経済はウォン安による国際競争力の高さを武器に世界のマーケット
を席巻してきましたが、アベノミクスによる円安で韓国企業の国際競争力は落ち込むでしょう。

アメリカの大手自動車メーカーも円安に戦々恐々としています。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130118/biz13011812440006-n1.htm
＞ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など米自動車大手３社（ビッグスリー）で構成するロビー団体の
＞米自動車政策会議は１７日、日本の安倍政権の円高是正に向けた通貨政策について、対抗措置を
＞取るよう米オバマ政権に要請した。
＞同会議のブラント会長は声明で「政権を奪還した自民党は、円安で貿易相手国を犠牲にし、日本を
＞成長させる『近隣窮乏化策』を繰り返すつもりだ」と批判。「こうした政策は受け入れられず、
＞対抗策を取る」と明確に示すようオバマ政権に求めた。

円安によって日本経済が復活することを恐れています。
もしあなたが言うとおりに円安によって日本経済が低迷するなら、海外企業が
戦々恐々とすることもないはずですし、日経平均が続伸することもないと思いますが。
その辺については何か反論はありますか？
48 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 10:03 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 音痴くん　「公共事業は利益が建設業界だけに偏るからNG」
俺　　「それならすべての分野が公平に潤う政策を示しなさい」
音痴くん　「・・・・・・。」

他人の主張は否定するくせに自分が聞かれれば答えられないｗ
経済音痴が妄想垂れ流すからこうなるんだよ。
49 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 10:42 ZK146208.ppp.dion.ne.jp: 中小企業支援とかはすべての分野で平等になる？
昔からやってて中身はしらんけどｗ
50 ：あ：2013/01/20(日) 11:18 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 産業人口の分布はまったく関係ないし、論点にしていない。再読ねがう。
51 ：あ：2013/01/20(日) 11:43 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>47へ
私はアベノミクスを批判してるわけではないし、円高がどれだけ輸出関連企業を苦しめてきたかも知ってる。
矛盾と言うが
52 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 12:00 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>50
関係がないと言うならどうして無関係なのか説明しないと議論にならないよ。
構造的な要因でデフレになっているとしたら、いくら金融緩和しようがインフレには
ならないってことでしょ。
それならどうしてアベノミクスによるインフレを心配するの？
その矛盾を説明して欲しいと言ってるんだよ。
53 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 12:39 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 眠いなかレスしてスレ間違ってしまった。
回答は運転マナースレへ
54 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 14:47 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 未来予想
ドルが110円になった頃、化石燃料のコストが4兆円高くなりGDP0.8%マイナスで金融緩和の効果が打ち消された。
食料品やガソリンの値段が上がり、消費者は財布の紐を更にキツく締め直した。
少子化に拍車がかかる頃、1～2年で一般人にもお金が回ってくると言うまったく根拠が無い期待にしがみつく庶民であった。
内需国日本の行く末はいかに？
55 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 19:08 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>53
キミは現在の日本を構造的デフレと主張しているが、一方ではアベノミクス（金融緩和）による
インフレの心配もしている。これは明らかに矛盾している。
デフレの要因が構造的問題なら金融緩和によってインフレになるはずがない。
この矛盾をどう説明しますかと質問しているのに答えが返って来ない。
つまり、自分自身の主張に自信が持てないということだね。
56 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 19:23 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: ＞此処が机上の空論。
＞現在の燃料がいい例。
＞急激なインフレ誘導は国民の生活に直撃します。
＞公共事業がタイムラグを埋めるとアナタは言っているが、土建屋だけに偏る懸念大。
＞どうせ財政出動するなら、地方バンクの貸し渋り解消対策として規制緩和をし、貸し倒れのセフティネットを構築すべし。

だからどの燃料がいくら値上がりしたの？
アベノミクスは急激なインフレ誘導ではない。２％のマイルドインフレを目標にしているだけ。
２％程度で急激なインフレだと思ってる時点で論外ですね。
それと、公共事業が建設業界だけに利益が偏ると言うなら、すべての分野に公平に利益が出て
即効性のある政策を提示しなさい。
対案も出せないで批判ばかりしている低レベルな人間に議論など出来ないよ。
57 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 20:38 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: >>56
議論ができないと思うならお引き取りくださいね。
ここは議論板ですから。
自分で言ったことなんですから実行してください。
58 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 20:42 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 主要国でデフレなのは日本だけです。税収が落ち込んでいるのはデフレが原因です。
過去を遡ると、1929年の世界恐慌で多くの国がデフレを経験している。
そのデフレから世界最速で脱却したのが日本。
時の大蔵大臣、高橋是清はケインズ政策（財政出動）で日本をデフレから脱却させたのだ。
アメリカも同じ手法（ニューディール政策）で財政出動を実施してデフレ脱却に成功した。
財政出動（公共事業含む）はデフレ脱却と景気浮揚に効果があることは歴史が証明しているんだよ。

もちろん地方にも景気回復の効果が表れるのは言うまでもない。

金を刷れば円安になって世界との競争力が増す。
これは明らかに製造業には追い風で、工場の多い地方にはメリットが大きい。
デフレ脱却は大都市にも地方にも、国全体にメリットが多い。
これくらいはマクロ経済の基本ですよ。
59 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 20:43 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 音痴くん　「公共事業は利益が建設業界だけに偏るからNG」
俺　　「それならすべての分野が公平に潤う政策を示しなさい」
音痴くん　「・・・・・・。」

他人の主張は否定するくせに自分が聞かれれば答えられないｗ
経済音痴が妄想垂れ流すからこうなるんだよ。
60 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 20:55 ZK146208.ppp.dion.ne.jp: >>36 >>48 >>59
前にも聞いた
61 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 21:09 p9150-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: 前スレの995で質問した者だが、
s823221.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp　がBIS基準
をわかっていないことはわかった。

>地方債の公正な引き受けを国がやる

有り得ない。
62 ：秋田県人 ：2013/01/20(日) 22:17 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>60
>>34参照。俺ずっと前に答えてるのだw。

>>パンティ君
ツーホー欄参照。さすがにそろそろ手が廻りますよ、今日もコピペご苦労さん。
それと日曜はもっと大事に使った方がいい。
63 ：あ：2013/01/20(日) 22:59 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>55
議論はしても人の批判はあまりしたくないのだが、貴殿の考え方は凝り固まり過ぎだよ。自分の考えは絶対、まるでアルカイダみたい。
アベノミクスで経済が好転すれば皆ハッピーで万歳ただ。しかし、経済はそう単純でない事も歴史は証明している。そうでなかったら、日本はとっくにデフレから脱却しているはずだよ。貴殿よりもはるかに経済に詳しい方々が、これまで何もしてこなかったとでも言う気かい？
デフレ脱却に向けて政府も日銀もこれから色々な策を打ち出すだろう。しかし現代の経済は複雑であるから、脱却出来るかもしれないしそうでないかも知れない。その考えが何故矛盾なんですかね？
64 ：秋田県人 ：2013/01/21(月) 00:18 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 代替え案が無ければ議論じゃないらしいw
今叩き台に乗っているのはアベノミクスなのに何を言っているのか？
議論と討論を履き違えているんでしょw
コピペしかできない人みたいだし、不思議ではないw
65 ：秋田県人 ：2013/01/21(月) 19:52 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: いやところで橋下氏も終わったかも知れんね。
66 ：秋田県人 ：2013/01/21(月) 20:25 s1137069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 橋下さん、もう無理だな　
67 ：秋田県人 ：2013/01/21(月) 20:33 s1137069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>56
どの燃料がいくら値上がりしたかの実態も掴めないくせして、よくマイルドなんて言えるよ。だから、机上の空論なんだよ。インターネットばかり見てないで、少しは実態を勉強しなさい。
インフレ誘導発言で生活必需品が高騰している実態を。
68 ：秋田県人 ：2013/01/21(月) 20:40 s1137069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>56
それから、人の話はキチンと見ろよ。
対案は出してるぞ。
公共事業よりは、銀行の貸し渋り対策の方が、絶対公正公平だ。貸し倒れ引当金の緩和に伴うセフティネットの構築。
これによって中小企業は救われる。
公共事業の推進は偏った金のばらまきに過ぎない。
69 ：秋田県人 ：2013/01/21(月) 21:51 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: いやまもういいくね？アク禁かもしれんしw。
でさw今日レギュラー150円になってた。
2ヶ月程（たしか）で15～20円上がった。率にして10％。
70 ：秋田県人 ：2013/01/21(月) 22:02 nptta304.pcsitebrowser.ne.jp: バラマキでもなんでもいいから、末端まで潤うことしてくれ
71 ：秋田県人 ：2013/01/22(火) 12:16 p5092-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: なんだか火が消えたな
72 ：秋田県人 ：2013/01/22(火) 21:02 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: ガソリンまだまだ上がるね。
73 ：秋田県人 ：2013/01/22(火) 21:14 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: 「誠に遺憾であり到底容認できない」って今回の人質事件では言わないんだな。
74 ：あ：2013/01/22(火) 22:52 s997043.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: かなり批判されるかも知れないが、橋下さんの件もアルジェリア政府の件も俺は支持する。

在校生・受験生には同情するが、体罰で人命が失われた事実を忘れてはいけない。

被害者には同情するが、テロに屈してはならない。矛盾してるとは言わないでくれ！
75 ：秋田県人 ：2013/01/23(水) 11:04 p5015-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: 政府専用機派遣は後で問題を起こすと思う。
直接的に国の仕事をしていたわけじゃないので殉職とは言いがたい。
犠牲者が仮に1人や2人でもジャンボを飛ばすのか？
自衛隊の輸送機でも十分国の姿勢は示されるのでは？
76 ：秋田県人 ：2013/01/24(木) 01:38 bb-231-130-102-101.akita-uruwashi.ne.jp: 自衛隊の方が問題をおこすと…
77 ：秋田県人 ：2013/01/24(木) 02:32 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 9条信者を派遣すればいい。
78 ：秋田県人 ：2013/01/24(木) 08:19 p2138-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: 政府専用機の乗員はCAも含めて自衛官。

そうだな、福島みずほや阿部知子にCAやらせたらいいかな。
79 ：秋田県人 ：2013/01/24(木) 20:50 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >あさん
アルジェリアの件は俺もしょうがない（というか対処しようがない）と思う。

でも橋下氏の件は俺は支持できないすね。
いじめ等とは違うスポーツ部での体罰。受ける側の捉え方でだいぶ変わってくる。
なら言葉での気合入れだって傷付く人はいるだろう。セクハラと同じ受ける側の捉え方だ。
それにその学校の顧問、教員、校長を入れ替えたとて「木を見て森を見ず」何が変わるのだろうか？
多かれ少なかれどこにだってある話。俺の高校だっていくらでもあったよ。

また「予算を執行しない」などというのは職権の乱用だしパワーハラスメントに充分値すると思う。

冷たく聞こえるだろうが自ら死を選択した件なのに在校生、新入生に大きな影響が出るというのは理不尽な話。
80 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 01:13 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: スレチだが問題の高校は殺人予告、脅迫、飲酒、タバコ、パチンコ、セックス、これ等をブログで公開している生徒がかなりいるな。
81 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 02:34 softbank126127085072.bbtec.net: 石油プラントは現地従業員の採用には身辺調査が欠かせない。
プラントにはライフルを持った警備員が２重にいるが、テロは素通り（内通者がいた）
犯人はイスラム教徒は殺さないと言ったと報道されてるが、実際には４名ほど殺された。

すべては仕組まれていた。テレビの報道も当てにはならない。
82 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 06:52 03O3MJR proxycg048.docomo.ne.jp: ＮＨＫの人、言葉に配慮足りないな。
83 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 19:38 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>63
＞経済はそう単純でない事も歴史は証明している。そうでなかったら、日本はとっくにデフレから
＞脱却しているはずだよ。貴殿よりもはるかに経済に詳しい方々が、これまで何もしてこなかった
＞とでも言う気かい？

結論から言うと日銀は何もして来なかった。明らかに金融緩和の規模も足りない。
日銀も４月にはリフレ派の新総裁が誕生するだろう。
そうなれば今までの日銀総裁が如何に無能で何もして来なかったか証明されるだろう。
主要国でデフレなのは日本だけ。この事実が日銀の無能ぶりを証明してるようなもんだぞ。
84 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 19:49 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>67
>>68
どの燃料がいくら値上がりしたか知らないで書き込むから質問に答えられないんだよ。
しっかり調べてから書きなさい。
それから、銀行の貸し渋り対策はBIS基準を見直さないとどうにもならないね。
国債規制であるBIS基準を日本単独で緩めるのはほぼ不可能です。
ハッキリ言って対案と言えるレベルには程遠いね。
85 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 19:51 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 音痴くん　「公共事業は利益が建設業界だけに偏るからNG」
俺　　「それならすべての分野が公平に潤う政策を示しなさい」
音痴くん　「・・・・・・。」

他人の主張は否定するくせに自分が聞かれれば答えられないｗ
経済音痴が妄想垂れ流すからこうなるんだよ。
86 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 19:52 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 庶民の生活に直結するのはガソリン価格だろう。
ガソリンは商品先物市場で売買されているので、為替がモロに反映される訳ではない。
だが、やはり円安は多少なりともガソリン価格に反映される。
安倍政権が経済の立て直しを目指すなら、ここは暫定税率を廃止すべきだろう。
1リットル当たり25.1円の暫定税率を廃止すれば、疲弊している地方にも好影響。
揮発油税の減税も視野に入れるべき。

全国消費実態調査によると、１世帯当たりの月間のガソリン代は、東京都区部が
1972円に対して、町村部は9774円。
地方に行けば行くほどガソリン価格は庶民の生活を圧迫する。
国会議員や公務員の人件費削減はもちろんだが、暫定税率を廃止することで景気対策
になり、都市部と地方との格差の縮小にもつながる。
87 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 20:19 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 平成25年度税制改正大網案が決定した。
主な内容として、雇用や設備投資などに前向きな企業への減税措置や住宅ローン減税やエコカー減税の拡充。
2014年4月に取得税と重量税のエコカー減税を拡充し、2015年10月には取得税を廃止する方針も盛り込まれている。
一方では富裕層に対しては所得税や相続税を増税する。

アベノミクスを公共事業の拡大としか見れない人間はもう少し政治を勉強しなさい。
88 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 20:35 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>パンティ君
もうその話題はすっかり流れましたのでお引き取りください。
89 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 20:58 s2310093.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>84
議論と呼べるレベルに程遠いのはアナタだよ。
アナタの発言はわらしの戯言にしか感じない。
すべての産業に通じる、景気回復の楔は貸し渋り対策。
公共事業の推進は参議院選挙対策にしか過ぎない。
90 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 21:24 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: だからもうその話題流せって
91 ：秋田県人 ：2013/01/25(金) 23:45 p8158-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp: Abenomicsはダボスで結構叩かれているなぁ。
近隣国乞食化政策で通貨戦争を仕掛けている日本・・・とドイツ。
ユーロで一人勝ちのドイツに言われる筋合いは無い！　と甘利大臣は
言えるだろうか。

そろそろ南朝鮮あたりが本気で騒ぎ出す為替レベル。
92 ：あ：2013/01/26(土) 00:43 s501244.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>79殿
高校クラブ活動に体罰は必要でしょうか？監督・コーチの思惑通りのプレーが出来なかったとして、体罰を加えることが正しい指導なのでしょうか？失敗を恐れ、萎縮するだけの様に思えます。目標や方向性を与えるのが役割であり、体罰なき指導が出来ないのでは三流以下です。
確かに私の時代にも多少なりはありました。しかし物事に対しての捉え方や耐性は個々により違います。精神的に強固な方も居れば、そうでない人間も居ます。更に彼の受けた体罰が、どの様なレベルの物だったのかも知り様がありません。
何も変革のないままで入学した新入生が壊れてしまう可能性もあります。
93 ：あ：2013/01/26(土) 01:04 s501244.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 在校生の人生に影響を与えてしまう可能性は否定できませんから、貴殿のような考え方があるのも当然です。
しかしながら私は、この様な指導を受け、それを当然と考える生徒がいるのであれば、彼らが将来同じ様な指導をすると危惧します。やはり、ここは一度リセットするべきです。
「教員を替えても何も変わらない」しかし替えないのでは尚更なにもかわりません。
少なくとも、リセットする事により、全国の高校クラブ活動に於ける体罰への足枷にはなると考えます。
94 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 05:47 p27135-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: >>87
議論と討論を履き違えた人はお帰りくださいね。
意味わかります？
95 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 06:19 s2310093.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>87
アナタが必死に拒否反応を示していた【消費税増税】を導入した前提で推進するアベノミクス。
３６０度の国民から消費税を徴収して、一部の土建屋だけに偏ったテコ入れ。
取得税の撤廃は、消費税増税分と相殺されて魅力無し。
国民が本当に助かるのは車検の時も課税される重量税。
しかし、重量税だけは先送りの方針。
96 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 06:29 s2310093.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>84
>どの燃料がいくら
そんな低レベルな話しをしているつもりはないのだが(笑)
敢えて言えば、全ての燃料が、政権発足時から２０％程上がっている。
コレはアベノミクスにより、先物が反応している証拠。
インフレ誘導発言により、デフレ状況下で国民の生活に直撃してしまった弊害です。
二重課税は即刻止めるべし
97 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 06:53 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>あさん
私も体罰は「賛成」ではないですよ。「必要」と言っている訳でもない。
分かりづらいかも知れませんが「ある程度容認」という考えです。
どこの野球部にも昔からあるケツバットや剣道、フェンシングでは「アライ」など。
精神を鍛え、気合を入れるべくしているものもあるでしょ。猪木の張り手だって同じだ。

桜宮のそれは「イジメに近かった」か「本人がイジメと捉えてしまった」という所が問題なのでしょう。
なんで発端が体罰だろうがスポーツ部の体罰問題じゃなくイジメ問題なんじゃないでしょうか。
橋下氏もここに気づかないとダメですね。いわゆるイジメ自殺、他の生徒全員の人生を変えてはいけない。

体罰はあってもイジメは良くない。と結論付けると俺はしっくりきますね。
98 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 07:00 i121-113-79-77.s41.a005.ap.plala.or.jp: >s2310093
昨日はあえてアンカーを付けませんでしたが、今日はアンカー付きで言わせてもらいます。
だからもうその話はもう流せって！キチ蛾イが食いつくだけだ。
99 ：あ：2013/01/26(土) 09:01 s501244.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>97殿
桜ノ宮ではバレー部でも問題になりましたが、部員はその回数を記録していましたね。倉庫インと言う言葉
もあったみたいです。この問題が発覚したにも関わらず今回の件が発生し、自殺前日の体罰は30～40発との事です。行き過ぎた体罰、教職員全体の隠蔽は明らかです。一般高校のいわゆる気合いとは違い、かなり特殊な件ではないでしょうか？
私の高校は当時野球の強豪高校で、勿論体罰・暴力も日常茶飯事でした。主に先輩からの物ですが、それに耐えきれず退部する
100 ：あ：2013/01/26(土) 09:14 s501244.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 失礼
それに耐えきれず退部する同級生も多々居ました。先輩達も過去にその暴力を受けて来たのでしょう。悪しき習慣です。しかし彼等は退部すれば事が済みました。桜ノ宮ではそれが出来ないのです。特殊な高校です。
橋下市長も遺書をみて考えを新にしたそうです。彼の追い込まれていく内容が刻々と綴られていたそうです。
101 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 11:36 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>89
＞すべての産業に通じる、景気回復の楔は貸し渋り対策。

だから国債規制であるBIS基準をどうやって日本単独で変えるんだ？
具体的に説明してください。
102 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 11:46 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>96
＞>どの燃料がいくら
＞そんな低レベルな話しをしているつもりはないのだが(笑)

答えられないなら最初から中途半端な知識で書き込むなよ。
すべての国民・分野に公平にメリットのある政策など存在しない。
メリットもあればデメリットもあるのは当たり前。

＞一部の土建屋だけに偏ったテコ入れ。

エコカーや住宅補助、雇用や投資を実施した中小企業にも減税しますがなにか？
平成25年度税制改正大網案を読みなさい。
土建屋だけに偏ってると思ってるのはお前が大綱を読んでないから。

お前みたいにデメリットばかり取り上げて揚げ足を取る人間は政治を知らないんだよ。
お前の言ってる貸し渋り対策を実行するには国債規制であるBIS基準を変えないといけない。
どうやって日本単独で国際基準を変更するんだ？机上の空論もいいとこだな。
103 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 11:47 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: 音痴くん　「公共事業は利益が建設業界だけに偏るからNG」
俺　　「それならすべての分野が公平に潤う政策を示しなさい」
音痴くん　「・・・・・・。」

他人の主張は否定するくせに自分が聞かれれば答えられないｗ
反論できずに完全逃亡しましたｗ
104 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 11:48 s2310093.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>101
そんな事も分からないなら、ハッキリ言って経済を語る資格はありませんね。
さすが、先生の理屈を引用するしか脳のない方の発想です。
日本単独で変えるとは一言も言ってないでしょ？
金を増刷して無理やりハイパーインフレを招くアナタの理屈よりも易しいと思いますが(笑)
105 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 12:03 s2310093.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>102
答えているじゃないか？
めくらか？
メクサレか？
何の品目が幾ら上がったかが問題で無い事をどうして理解できない？
>デメリットばかり取上げて
馬鹿か？そのデメリットが大き過ぎるんだよ。
お前のような引きこもりニ－トは親がなんでも用意してくれているから、現実が分からないんだよ。
18のガキなんだろ？
四六時中パソコンから投稿出来る位暇なんでしょ？

お前、消費税増税強く否定してたけど、お前の愛する安倍晋三が、消費税増税実行しそうだけど、見解を聞かせてくれないかな。三党合意だから仕方ないなんて野暮な事答えるんじゃねぇぞ！
106 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 13:34 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>105
読解力がない上に論破されて幼稚な煽りしかできなくなってますねｗ
ガキに論破されて悔しいかい？レベルが低いね～。

燃料関係が値上がりしたと言うなら、どの品目がどれくらい上がったのか
調べてから書きたまえ。中途半端な知識で能書き垂れるから反論できなくなるんだよ。

デメリットが大きすぎるなら具体的にどうぞ。
悪いけど平成25年度税制改正大網案ではエコカーや住宅補助、雇用や投資を実施した
中小企業への減税も盛り込まれている。
公共事業ばかりと思ってる時点で勉強が足りませんね。

お前の言ってる貸し渋り対策はBIS規制を改正しないとどうにもならない。
国債規制であるBISを日本だけでどうやって変えるんだ？
逃げないで答えなさい。

消費税？デフレ下での消費税増税は反対と何度も言ってるだろ。
インフレが加速した時の消費税増税は賛成。
これくらいはマクロ経済の常識ですが何か？
107 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 13:42 p3116-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>104
＞日本単独で変えるとは一言も言ってないでしょ？

それならどうやって変える？逃げないで答えなさい。
それから、ハイパーインフレの定義は物価上昇年率が１３０００％以上だぞ。
日本では太平洋戦争直後に物価が１００倍になったが、それでもまだハイパーインフレ
の定義には達しなかった。
ハイパーインフレは戦争や独裁政権以外では起きないと考えていい。

経済を知らない人間はすぐにハイパーインフレと騒ぎたてるが、実際に意味も
分からないで使っているのが大半。お前もその一人な。
108 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 15:47 p22114-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: やれやれ
109 ：秋田県人 ：2013/01/26(土) 15:53 p22114-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 議論に論破なんて無いですよー

自画自賛も大概にして（議論を）してくださいねー

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