秋田市政

1 ：秋田県人 ：2013/01/18(金) 21:56 07031040228197_ag wb78proxy07.ezweb.ne.jp: 公共事業・道路整備等
845 ：秋田県人 ：2013/11/16(土) 17:42 ID:tMsM.LIQ: >>843
いいから見てろってｗ
市内有力業者ら今は「いいな？絶対下請けに入るなよ」なんて示し合わせたりしてｗ
それでいて来春あたり工事が切れた頃にコッソリと下請けに入るんだよ。ダッサ

そもそも単価合わねー！なんつーのは「嘘」。
当初市内業者限定だったから、談合して応札せず価格を釣り上げ、もっと儲けたかっただけｗ
マのヌケた話だ
846 ：秋田県人 ：2013/11/16(土) 18:51 ID:???: >>845
オマエ間違ってるぜ。
ど素人考え＆しったかにも程があるな。
だったらオマエ見積もりしてみろよ。
すぐに現実が分かるから。
847 ：秋田県人 ：2013/11/16(土) 18:56 ID:tAUM6QF2: >>846
プロの見積もりとやらを聞かせて欲しい(笑)
848 ：秋田県人 ：2013/11/16(土) 19:09 ID:tMsM.LIQ: んだがら見てろってｗ後で絶対下請けに入るよ。市内Ａ級の建築業者らがｗ

んーそれとプロは「見積り」って言わねーんだなよ。
「積算」っつーんだこの場合はよｗ気ぃ付けれよ「ど素人考え＆しったか」君
849 ：秋田県人 ：2013/11/16(土) 23:26 ID:???: >>848
おいおい、用語に突っ込みいれてどうするんだよ。
「積算」して、それを元に「見積書」を作るから
見積もりでも問題ないだろうが。
そもそも「積算」とは数量を拾い出しすることを言うんだぞ。
ここで俺が知ったかして何の得になるって言うんだよ。
オマエも同業なのか？同業なら真実が分かって当然だと思うんだけど。
何かオマエ中途半端で相手するの疲れるな。
そんなに自分が正しいと言うなら、この物件を見積もりしたA級に勤めてる知り合いにでも聞いてみな。
850 ：秋田県人 ：2013/11/16(土) 23:33 ID:gO0T.Orc: >>848
JVの下にA級が下請け。
な～んて話は聞いたこと無いよ。

君ってどっかの職人さんなの？
なんか知識が中途半端だね。
851 ：秋田県人 ：2013/11/16(土) 23:51 ID:tMsM.LIQ: >>850
そんたのたっくさんあるべへ。ばーが
852 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 00:05 ID:nEFqBJDo: >>同業なら真実が分かって当然だと思うんだけど

んだばどごで人件費高騰してるっつーんだ？オメーの給料高騰してんなが？ｗ
建築資材及び人件費の高騰により～なんて理由を述べてるけどよく考えてみろって。

同・じ・単・価・で・他・の・入・札・工・事・も・公・示・し・て・る・ん・だ・ぞ？

それは普通に入札執行してて市役所新庁舎工事だけ「積算単価が古い！」っつーのは理由として無理あるべへｗｗｗ
この矛盾を説明できる人～ｗｗｗ
853 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 01:42 ID:pr845PFw: >>851
公共工事をJVが施工しているのに、その下請けでA級が入るのはあり得ない。
たくさんあるなら、その例を教えて欲しいね。
っていうかそもそもJVの意味を知ってるのか疑っちゃう発言だな。

>>852
コンクリートも鉄骨や鉄筋も昨年よりかなり単価はあがってるよ。
鳶・土工、鉄筋工、型枠工もあがってる。
今年から福利厚生費（社会保険等）が見積に上乗せされている工種もある。
他の入札工事は年内で工事が終了する物件が多いから、昨年の単価基準で組まれた工事でも
工事実績の為に利益率が少なくてもしかたがなく入札してとっているが
年度をまたぐ、しかも金額が大きな物件となると会社の存続も左右してしまうぐらいに
予測もできない、今後の物価や人件費高騰も懸念されるから当然下請業者は単価を高めに設定する。
しかも、震災復興や高年齢化などから来る職人不足を補い人手を集めるためには
人件費が今年以上に高くなってしまうことも必至。
ニュース等にもあるように、県工事は上記の理由等から不落が起きている。

お前らほんと知ったかだな。
全国ニュースすら見てないだろ？
建設業に従事してる人間だとしたら情けないな。
いつまでもそうやって吠えてろ。さいなら。
854 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 06:58 ID:nEFqBJDo: さいなら言う前にどうぞ。

http://www.kensetsu-plaza.com/market/a2/

ちょい上がりでも３％程。他は横ばいの昨年比
855 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 10:04 ID:ecQ5FhVI: >>854
横やりで申し訳ないけど、昨年の秋田単価をあなたは知らないみたいですね。
その資料よりも今年の秋田はまだ安いけど、昨年より1割も上がってるじゃないですか？
もし、来年>>854の価格になるとしたら市役所の落札価格は妥当だって事になると思いますよ。
856 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 10:06 ID:ecQ5FhVI: 追記です。
妥当と言うか、それでも>>854の資料単価より市役所のほうが安いかもしれませんね。
857 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 10:25 ID:nEFqBJDo: じゃあ他の今年度建築土木入札で「単価が合わない」為に不落にならないのは？
858 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 10:48 ID:???: >>858
それは>>853に書いてるよね。
っていうか、あなたは素人なんでしょ？もうやめたら？
他の人はきちんとしたソースや考えがあって受け答えてるみたいだけど
あなたは質問しかしていないし、実際とは違うソースを調べてきて
あたかも自分が知っていた様に書き込んでいるけれど、
憶測を事実のように書いているのは読んでいて良く分かるよ。
自分の考えに根拠を示さず、次々に「じゃぁこれは？じゃぁこれは？」ってのは
負けてる方の子供の口げんかみたい。
申し訳ないが、恥の上塗りにしかみえないよ。
859 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 10:49 ID:???: 訂正　>>857
860 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 10:59 ID:m1EMV0zA: 311 名前：秋田県人：2013/11/17(日) 01:14 ID:nEFqBJDo
>>302はイヤミ混じりでボケたのに>>303>>305>>306が本気で噛み付くｗ
本当にこの掲示板参加者は底辺のヤツ多いねーｗ物悲しｗ

論破されると相手を底辺扱いですか？
ここでも次はそうなるの？
悲しい奴。
861 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 11:58 ID:nEFqBJDo: ほら答えれねーじゃんｗｗｗｗｗ誤魔化さないで
862 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 12:00 ID:nEFqBJDo: ソース出してんの俺だし
863 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 14:32 ID:tXeTWfmU: >>861
ここ読む限り、答えがもう出てると思うけどな。
あなたが正しいと言う根拠はここに全く示されてないと思うね。
知ったかの典型だね。情けない奴。
864 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 14:39 ID:???: >>861
無知ってスゴイね。
知らない事を知る、過ちを認める
って事も人として大切だと思うよ。
865 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 16:14 ID:nEFqBJDo: >>答えがもう出てると思うけどな

ゼネコン単独、ゼネコンが頭のJVは応札できた。これが答えデスネ。

地元建設業者の談合体質に問題があったのだよ。単価の問題じゃない。
866 ：秋田県人 ：2013/11/17(日) 16:17 ID:Ie9WsxP.: あっそ。
それも間違い。
867 ：秋田県人 ：2013/11/18(月) 09:16 ID:RpShSE..: 市役所工事で市内業者には金は落ちないの？
本当に下請けあり得ない？
じゃ何の為に
868 ：秋田県人 ：2013/11/18(月) 11:14 ID:jjlSwQZI: >>867
市内の工事業者（職人さんや資材商社）には下請けされるから金は落ちるよ。
ここで前に書かれていたのは、A級（地元ゼネコン）は下請け出来ないって話だよ。
869 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 10:08 ID:IwBEmzj.: 除雪対策はコールセンターに丸投げしただけか？
870 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 10:51 ID:WqfsiGe2: これでペペも終わりだな
871 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 11:43 ID:qdNvPBdA: 道路ぼっこぼこ
872 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 12:36 ID:XtfRg07A: そんなに雪…凄いですか？
873 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 14:36 ID:IwBEmzj.: 雨である程度、溶けたな

本番はこれからだから頼むぞ

秋田市
874 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 15:56 ID:KLVFHDS6: このスレは今日から秋田市除雪スレになりますww
875 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 16:17 ID:1UmLJ2jQ: 去年のアルヴェ近くの道路ですらアスファルト表面から30センチくらい氷になってて、その上をクルマが走るような状況だったからな
側溝のフタの所だけ雪が積もらないで穴ボコなっててクルマがハマるかもしれない状況だった
876 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 17:15 ID:IwBEmzj.: あのナカイチにある空中プール？水を張ってある所は、この雪でどうなってんだ
877 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 18:34 ID:h8Vj7MO.: 除雪の苦情処理を委託するということは、
除雪作業が上手くいかないということを認めている。
878 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 19:56 ID:P0/b7/QM: 秋田は、なんでもそうですよね！雇用対策もただ窓口を設けるだけで中身が無い！
コールセンターを設けても、きれいに除雪してくれるわけではない。かたちだけ
何とか繕ってるだけだ。
879 ：秋田県人 ：2013/12/13(金) 21:06 ID:KLVFHDS6: ペペは今頃かまくら作って隠れてるんじゃね？
880 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 10:21 ID:LNIZdjfk: 除雪の苦情処理を委託したのは、
年配の職員はパソコンの操作ができい、
さらに、苦情の電話にもでないから。
881 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 11:10 ID:7/gLZK0A: 除雪業者だけど、苦情は普通に来てたよ。その苦情の確認に走らされて報告させられる。
882 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 12:40 ID:1T5MxsKA: >>881
除雪ご苦労様です。
業者さんに聞きたいんですが業者さんから見て去年の除雪の最大の失敗は何だと思いますか？
自分は最初の積雪時に初動をケチったことでその後の対応が全て後手後手に回ったからあんな惨状になったと思ってます。
あともう一つは組織的、計画的な除雪の体制が整ってなかったために無駄な(というか効果の低い)除雪が多かった気がします。
これらは今年は解消されるんでしょうか？
883 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 14:07 ID:QTK.ZNTs: >>去年の除雪の最大の失敗は何だと思いますか？

未曾有の大豪雪だったからだよ。
何にしても誰かれ人のせいにしなきゃならんのはナゼだい？
884 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 15:00 ID:r.rx1Kto: 何にしても誰かれ自然のせいにしなきゃならんのはナゼだい？
人間には知恵と文明という物があるじゃ無いか
885 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 17:13 ID:G4Qz9IOA: >>883
豪雪だったのは秋田市だけじゃないし、もっと積もった他市町村と比べても酷かったからの話なんだが？
全部が豪雪のせいで昨冬の除雪体制に何も悪いところが無かったのならことさら今年は去年反省を十分に踏まえて、なんてわざわざ言う必要も無いと思うけど。
886 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 17:47 ID:QTK.ZNTs: >>885
人も機械も足りていないから。というのが答えの一つ
だからといって簡単に①機械設備を増やし、②オペレーターを雇い入れることはできない。
毎年必ず積もる他市町村とは違うんですよ。

①機械は高額なもの、降るか降らないか（モトが取れるか）わからないものにおいそれと投資はできないでしょ？。
じゃあレンタルでという単純な対応策を言う奴がいるが、これは逆に厳しいもの。
レンタル屋では冬季しか稼がない季節物（まさに除雪車等）は積極的にラインナップしないのです、商売だから。
仮に借りることができてもシーズンレンタル契約となりそれこそ高額。これまた逆に元が取れるかどうかｗ
②除雪オペレーターの件。人が足りないからといっても初心者みたいな奴が何人いても一緒。
豪雪地帯（田舎の方）は毎年のことで、夏場は農業、冬は除雪オペっつー人も多い。彼らは毎年のことで熟練している。

毎年のこと、必ず降る、元が取れる、食えるっつー条件なら人も機械もアテにできるからいいだろうけど
（業者）どれだけ稼げるか保証できない、（オペ）来年どうだか（振るか、仕事があるか）わからない
ならどうにも腰は上げれない。しょうがないよ彼らだって商売だもの。
887 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 17:51 ID:elSnw2PI: 除雪しながら除雪車の中でタバコ吸ってるのは駄目だろ(笑)

バイト感覚なのかわからないが、仕事ならプロ意識を持って下さい。
888 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 18:18 ID:a6fPIL.o: 地域違いで申し訳ないが、由利本荘市の○○興業は除雪で稼ぐ金は由利本荘市NO1で1億以上と聞いたことがある。あの村岡や長田、菊地を抑えてのナンバーワンで冬になると、オペレーターはやる気満々やらしいぞ！
889 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 18:34 ID:PNnhB7kk: >>886要は反省していませんと言う事か…わざわざ言う必要無いよなｗ
890 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 18:45 ID:j/IyMGdo: >>886
要するに十分な体制が整ってなかったってことだよね？
初動の基準が曖昧のままだったのもその一つ。
昨冬ほどでは無いにしろ一昨年からずっと豪雪が続いてる。
去年に限らず除雪後の路面を見れば秋田市の除雪が他市町村レベルに至らないのは最早秋田市民の常識だし、市当局が以前からその改善に努力していた様にはとても見えず、それら先送りしてきた問題点が昨冬噴出したんだとしか思えない。
891 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 20:45 ID:QTK.ZNTs: >>890
違いますね。>>886をよく読んでください。
オペは養成して上手くなるもんじゃない。経験して熟練させるもの。１年２年の経験でどうこうなるもんじゃないんですよ。
機械設備だってそう。元が取れるまで使えるという確証のないものを準備はできません。

無いものねだりの批判家は煽ることばかりｗ。じゃあオタクはどうすべきが適当と思えますか？

降る降らねーもわからんもの元が取れるかわからねーのに設備を余計に用意せよというの？ショーバイならんだろ？
降る降らねーもわからんものオペ候補が体を空けて待ってなきゃいけないの？その間彼らの生活は？オタク何様？

秋田市じゃ無理なんでしょうよ。このあたりが精一杯なんだなと理解して、誰かのせいと批判すべきことではないと思いますよ？
892 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 21:12 ID:E/iMMzp.: 商売云々とは無縁な市が除雪機を借りその分、格安で業者さんに乗って貰う
業者も夏期でも使える重機を買う

基本民間の排雪設備工事を順次整え他市並にする
893 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 21:33 ID:G4Qz9IOA: >>891
そりゃ自分も業者じゃないからどんな契約してるかは知らんよ。
ただ去年の秋田市の除雪対策があまりにお粗末だからあの惨状で全国ニュースにも何度もなったわけでしょ？
少なくとも市民から苦情が殺到するまでは現有戦力をフル動員してる様には全く見えなかった、我慢発言もあったし。
で、その後あまりの酷さに県が介入して他市町村の協力を仰ぐことになったんでしょう？
平時から他市町村と除雪全般の協力関係を結ぶなり努力してたら県が口を出すまでも無かったはず。

そういうことを業者さんに聞きたかったから書き込みしたのに業者さん忙しいのか来てくれないのが残念。
あまり内情をバラせないのなら諦めますが。
894 ：881 ：2013/12/15(日) 22:34 ID:7/gLZK0A: >>882
>業者さんに聞きたいんですが業者さんから見て去年の除雪の最大の失敗は何だと思いますか？
> 自分は最初の積雪時に初動をケチったことでその後の対応が全て後手後手に回ったからあんな惨状になったと思ってます。

　その通り。昨年までは、道路維持課からは「一斉除雪の際は三日以内には終われよな。」というような指示があったのよ。ちなみにウチは大抵は二日で終わらせて、場合によっては他の業者のお手伝いに回ったりとかしてた。
　ところが、去年は初動を散々引き伸ばしたせいでウチですら三日かかった。というより、無理無理三日で仕上げたという感じ。

>あともう一つは組織的、計画的な除雪の体制が整ってなかったために無駄な(というか効果の低い)除雪が多かった気がします。
これらは今年は解消されるんでしょうか？

　毎年のことですから組織は出来てました。指示さえあれば業者が除雪します。それだけです。
　それと、私が受けた個人的な印象なんですが、私ら業者と直接対応する維持課職員は状況を理解していたので本当は除雪するよう指示を出したかったようです。でも、誰かがそれを止めていたのです。「予算が無い」ということで除雪を止められたのは昨シーズンが初めてです。
　
　今年の一発目はウチはほぼ一日で終わりましたよ。しかも渋滞やら故障やらで昼頃から取り掛かってその日の内に終わったので実質半日。ちょこちょこやった方が逆に安く上がるのかもしれません。
895 ：881 ：2013/12/15(日) 22:39 ID:7/gLZK0A: >商売云々とは無縁な市が除雪機を借りその分、格安で業者さんに乗って貰う
業者も夏期でも使える重機を買う

　ほぼ正解。市役所がリースした除雪車を業者に貸してます。格安というのは業者が市からもらう単価が安いのだ。持ち込みの機械だと高くなる。
896 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 22:55 ID:oDs5Jm9I: 当方県南の地方都市出身なのですが、私の実家のあたりは皆各家庭に消雪パイプを準備しています
自分ちの雪は道路に出さないし、電柱やガードレール廻りとかに捨てたりしません
また、家の前に雪の塊を置かれても別にムカつきません、家のパイプで溶かせばいいんで
秋田市民はこんな感覚を持ってはいないでしょう？
家の前に塊を置いたとかの苦情あればその後の対応で運転手が一体どんだけの効率ダウンとなるものか
役所が業者がと苦情ばかり言ってないで自分らにも効率を極端に下げる要因があるというのに
897 ：881 ：2013/12/15(日) 23:02 ID:7/gLZK0A: 　内情をバラすというより、逆に今年の除雪が上手くいけば、去年はなんだったの?という話になる訳です。
　確かにここ数年は雪が早いし多い気はするんですよ。数年前までは12月の雪は積もらない、というか、年末もしくは年が明けてから除雪だったんですよ。
　でもね、太平とか河辺、雄和といった山の方はともかく、いわゆる市街地では処理しきれないような積雪っていうのは発生してないです。去年のは完全に上の方の人の間違い。

　昔話になるけど、18豪雪の前も安く上げようとして除雪の単価を「m幾ら」にしたんで業者が逃げたんですよね。やるにしても丁寧にやって時間をかければ損するから、ほとんど除雪しないで走るだけの「除雪車ドライブ」。
　翌年からは「時間幾ら」にしたから丁寧にやればやるほどお金になるんでかなりマシになったんだけど、なんといきなり暖冬で除雪ゼロ。20年からは除雪業者は潤ったんですが、それでもここ数年は単価を毎年少しずつ下げてたんですよ。で、去年はもっと絞ろうとしたんですな。大失敗。
898 ：秋田県人 ：2013/12/15(日) 23:57 ID:DtUJpyk2: 委託先がプレステージ
899 ：秋田県人 ：2013/12/16(月) 12:18 ID:hgvEOyl2: ごろっとして何？人さ物教える様な口ぶりで
いづれ金貰ってるんだべ？
キチッとやれクソ業者。
ヘダクソ雇ってないで上手いヤツ並べて待機させどげって
秋田の恥だ
900 ：秋田県人 ：2013/12/16(月) 12:49 ID:9RzwnjaM: みんな相手を、思いやる心が、大事だよ。降って来たらいずれ溶けるんだし、そうそう怒らない。ホントは怒りの原因は別にあってたまたま除雪業者に言ってるだけね。放尿して溶かそうよ
901 ：秋田県人 ：2013/12/16(月) 19:12 ID:T2NQqwDE: >>899
そういうのやめてくれ、
お前みたいな奴こそが秋田の恥だ。
902 ：881 ：2013/12/16(月) 19:36 ID:2gu.xEFo: >>899
　何があったか知らんけど涙を拭いて洟をかめよ
903 ：秋田県人 ：2013/12/16(月) 19:55 ID:dbhx5N46: >>899 論破されたのに上から目線で"ほぼ正解"教えられたのにその知ったかぶりに笑えるｗ
904 ：秋田県人 ：2013/12/17(火) 20:31 ID:JtL7Wj3A: この間秋田に行ったけど、除雪したあとの道路に自宅前の雪を戻してる奴が居たよ。
905 ：秋田県人 ：2013/12/17(火) 21:05 ID:p64HRmB6: 道路に雪出すやつはクズで市民ではない。
906 ：秋田県人 ：2013/12/17(火) 21:25 ID:4Jf3z4AE: 因みに、道路に雪を押し出す行為は、立派な道路交通法違反なんだけどね。
907 ：秋田県人 ：2013/12/18(水) 00:23 ID:gZP3R/0Q: 敷地内に雪を押し出す行為は違法じゃないのか？理不尽…
908 ：秋田県人 ：2013/12/18(水) 21:22 ID:Sq/3txE.: ↑俺も、冬になればいつもそんなことを考える。
はたして、道路上の雪を他人の土地に無断で捨てる権利ってあるんだろうか？
法律上の解釈は？
909 ：秋田県人 ：2013/12/18(水) 22:02 ID:Wt0/g4v6: 家の前に雪たまるのいやならその路線除雪やめてもらえ必ず除雪すればさけられないことだへただのなんだの自分は出来るの
まあうまいへたはあるがどんな仕事でもうまいへたはあるとおもう文句あったら朝運転手に直接いってみな
910 ：秋田県人 ：2013/12/18(水) 22:30 ID:enfcUWCw: 標準語に直すと
法律上の解釈は運転手に路線除雪から外して貰うように言う。そうですｗ
911 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 00:28 ID:tEOEgHlc: 何故にわざわざ解読不能な方言入力するのか理解に苦しむ。入力するのも大変だろーに。それこそ、呼んでる人間に迷惑そのものだと
912 ：秋田県人 ：2013/12/19(木) 19:26 ID:YMyrj.jg: 道路に雪を出す行為は違法。9年以下の懲役もしくわ6千万以下の罰金だと思ったな。
913 ：秋田県人 ：2013/12/20(金) 18:50 ID:gscdASpU: 石や泥は記載されているが雪の記載は無くクレーゾーン
だが
荷台に積んだ雪を道路へ故意に捨てた人は有罪判決が出た
あくまでもお互い様（道路⇔私有地)なのでグレーゾーン
だと思う。
914 ：秋田県人 ：2013/12/20(金) 18:55 ID:gscdASpU: マナーとしては最悪なので道路に捨てる人を庇護しているわけではありません。
915 ：881 ：2013/12/20(金) 23:14 ID:jQcmyOtw: 市としては民有地には雪を押すなと指導はしてる。というか、民地には立ち入るな、っていうことも言われてる。
去年は「ウチの駐車スペースに雪押して行かれた‐」という苦情を受けてドコゾノ業者の尻拭いに行ったぞ。
916 ：秋田県人 ：2013/12/20(金) 23:28 ID:expGqbcM: 家の車庫と玄関前の私有地に置いてく雪もお願いしようかしらｗ
917 ：881 ：2013/12/21(土) 01:35 ID:ZPmoAqOA: 　私有地にまで雪がはみ出るほどというと相当狭い道なのかね?ウチでも除雪車で通るのが切ないくらい狭いところもあるけど、基本的に官地上で仕事してる。
918 ：秋田県人 ：2013/12/21(土) 08:04 ID:noBjx9gE: 住宅地で歩道と車道に縁石が無いので私有地まで除雪の雪がくるが
クレーム入れると排雪してくれるのなら頼みたいのだが
919 ：881 ：2013/12/22(日) 01:34 ID:0BJoyaZM: 排雪はどうかなあ。ウチでもどうしても排雪しないと無理なところはやらせてもらってるけど、苦情対応ではやったことないな。
920 ：秋田県人 ：2013/12/22(日) 06:50 ID:St8cfOZw: 雨乞いならぬ雪乞いしてんだろ？クソ業者が
921 ：秋田県人 ：2013/12/22(日) 07:59 ID:38qA0XCg: 苦情対応て駐車スペースの排雪しましたと読み取ったが勘違いかな？
922 ：881 ：2013/12/23(月) 01:29 ID:rom/8Yj6: 排雪まではしない。掻き出して横に積んどくだけ。大変なんだぜ～
923 ：秋田県人 ：2013/12/23(月) 02:10 ID:qoiiN1gY: 横に積むことを(除雪？)何と言うか分からないが
私有地に路上除雪の雪を置いていかれたら
苦情対応で｢掻きだして横に積みます｣なのか…
必ず私有地の玄関車庫前に雪を置いていかれる環境なので苦情入れてうちも頼もうかしらw
924 ：881 ：2013/12/24(火) 19:56 ID:uQos3jgw: >>923
>私有地に路上除雪の雪を置いていかれたら
>苦情対応で｢掻きだして横に積みます｣なのか…

苦情対応って言ってもその為だけに動くわけじゃなくて、除雪中に電話かかってきて、
「地図FAXしておくから苦情対応よろしく。」
で、休憩時間にFAX確認して車で下見して写真撮って、それからまた除雪車で向かって処理して写真撮ってから自分の本来の仕事に戻るの。排雪しないと対応できないなら排雪するんですが、その為にダンプも呼ぶっていうと時間かかるし自分とこの仕事遅れるから・・・・

>必ず私有地の玄関車庫前に雪を置いていかれる環境

　というのがお宅さんだけなのか、近隣もそうなのかってことも関わってくるんだけど、どんな機械で押してるのかね?『ドーザーで押してたけど、苦情出たからローダー』みたいになると・・・。ローダーは削れないから路面の雪が残ったりするし。
925 ：秋田県人 ：2013/12/24(火) 20:58 ID:jedCHj9w: 民間から市に苦情が来てFAX確認した881が除雪車でクレームがあった民間駐車スペースの雪を大変だったが掻き出して横に積み処理しました。
だんだん長くなっていくけどOK？

家の前は路上の雪を横に流して置いて行くドーザー？で近隣各家庭で除排雪している（一切やらない家もあるｗ）
お隣が塀だからその分置いて行かれる雪が多くて大変
口うるさい家だけは駐車スペースの除排雪を行います。だったら
もう我慢しないで同じく私有地に入った雪をクレーム対応で処理してほしい
926 ：秋田県人 ：2013/12/24(火) 21:50 ID:rjPu/Hug: >>925もう少しわかりやすく
927 ：秋田県人 ：2013/12/24(火) 21:57 ID:jedCHj9w: >>926
うちに置いていく雪を片付けろ
928 ：881 ：2013/12/24(火) 22:49 ID:uQos3jgw: >>925
>家の前は路上の雪を横に流して置いて行くドーザー？で近隣各家庭で除排雪している（一切やらない家もあるｗ）

　ドーザーはプラウが車体より幅が広いのが普通なんで、「苦情が上がってる」に対して「もうちょっとだけプラウ幅の狭いドーザー」を用意できたらよいけど、ローダーになったら大変だぞ。ローダーは車体幅と同寸だから除雪幅が狭くなるけど、削れないし、バケットに入った雪の始末を考えて除雪しないといけないから猶更削らない。ちなみに自分のウチの前は業者が除雪したままで車で乗り越えて出入りしてる。ていうか、ドーザーでもプラウのアングルを変えて流す方向を調整してどうにかできるはずなんだけど、ずーっと間口が続く道路なんかね?

>お隣が塀だからその分置いて行かれる雪が多くて大変

　塀の部分に雪を多く置いて間口の雪が少なくするよう努力はすると思うんだけど、そういう細かいことできない事情があるのかも

> 口うるさい家だけは駐車スペースの除排雪を行います。だったら
>もう我慢しないで同じく私有地に入った雪をクレーム対応で処理してほしい

　それはない。>>924で書いたけど、『FAX見て下見に行った』時点で処理する必要が無い内容だったら「処理する必要ないと判断」って維持課に電話して写真撮ってオシマイ。人が居れば一応説明はして納得してもらうけど、維持課からクレームの人に「業者は問題無いって言ってる。」って電話入れてるのかな?そういう対応。
　ただ、私有地に雪を入れるっていうのは理解の範囲を超えるわ。道路に雪出す行為の逆バージョンだけど、こっちは行政の金使ってやってるんだから言い訳の効かないことはしないようにしないと。逆に言えば「ここは苦情出たから除雪は大人し目でー」っていう言い訳も有り得るんだけど、なんとも難しいわ。
929 ：秋田県人 ：2013/12/26(木) 22:42 ID:0FshMHxM: >>927のクソみたいなレスの主は

NR427w7 proxy30022.docomo.ne.jp ：2013/12/26(木) 22:30 ID:jedCHj9w
でした。

さすがNR427w7さん。無敵ですね。
930 ：NR427w7 proxycg029.docomo.ne.jp ：2013/12/26(木) 22:52 ID:jedCHj9w: 前みたいにHOST表示に戻して欲しいね
931 ：秋田県人 ：2013/12/26(木) 23:02 ID:5YvVnUpQ: この人頭大丈夫？
いつもいつもスゲー不快なんだけど。
自粛したらいかがかしら？
932 ：秋田県人 ：2013/12/29(日) 13:30 ID:cYJKslYQ: 除雪ドライブ日和か？クソ業者
933 ：秋田県人 ：2014/01/01(水) 08:07 ID:gVqUAz6g: >NR427w7(とんち君)
雪が少なくて今のところ市内の除雪業者は売り上げはほぼゼロみたいなんだけど、
昨シーズンのオメーのバカ問答と照らし合わせてどうだ？
「今年は雪が多くて除雪で儲けてます」って業者が話した所でなんか問題ありましたか？
君は「絶対に許せない！！」つってたけどｗ。
逆に俺らが「今年は雪が少なくてイイネ」って業者の前で発言したら君的には言っちゃダメ？なの？ｗ
俺はどっちのコメントも問題ない、儲けようが儲けまいが他人の財布具合は関係ないことと思うのですが。

人の儲け話に「ムキィ！」ってなるのはいかにも底辺の生き様。今年もよろしくNR427w7（とんちくん）さん
934 ：秋田県人 ：2014/01/01(水) 10:02 ID:FeKSwSSY: あけましておめでとうございます
>>933
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1363683835/913
935 ：秋田県人 ：2014/01/01(水) 10:41 ID:gVqUAz6g: それは業者が友人の場合だろ？設定違うくねーかい？ｗ
全くきみの屁理屈とんち攻撃は今年も変わらずってとこかいｗ

で？どーなんだ？
どっかの業者のいわば他人の儲け具合なんぞオメーに関係あんのか？
他人の儲け話を聞いてムキになってけなした自分をどう思う？
関係ないでしょドッチだとしても。

そ・れ・は・乞・食・の・や・っ・か・み

わかりました？NR427w7(とんち君)さん。←リアル乞食
まそりゃそうとオメーの即レス加減にはびっくりです。正月なのにｗ
936 ：秋田県人 ：2014/01/01(水) 11:16 ID:FeKSwSSY: >>935
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1363683835/914
937 ：秋田県人 ：2014/01/01(水) 12:39 ID:gVqUAz6g: >936
>関係ない他人のレスに意見することがダメって…ここは掲示板なんですが

「他人の儲け話をやっかんで屁理屈で非難するのはお門違い」と言っているのです。
掲示板で意見することをダメと言っているのではありませんぜ。相変わらず国語に難アリですな。
新春第一号かとｗｗｗｗ。ってか「朝まで議論」スレで敗北宣言しただろテメー。違うの？
938 ：秋田県人 ：2014/01/01(水) 14:21 ID:FeKSwSSY: 君の｢儲けてやっかみしてる｣
別々に分けてその人が｢やっかみで発言してるならその人を非難する｣と
俺の当初から君と同意意見の発言はスルーして
"※なんか同一にして絶対に分けたく無いみたいですね。※"

俺の｢雪被害者に対して思いやりに欠ける発言｣に
それも｢儲けでやっかみしてる｣と無理矢理に押し込み
（その人の心情は己の思い込み1つの設定しか無く、多様に分けないから何度も振り出しに戻る）

君の議論は最後まで執着して根気勝ちして最後にレスした方が勝ち
年が明けてまで同じ問答で執着してくる人に誰も執着勝ち出来る人はいませんよ
それで逃げた～(∩´∀｀)∩ﾜｰｲと勝利宣言

プララは２０１４年も無敵で間違いありません。
939 ：秋田県人 ：2014/01/01(水) 22:23 ID:gVqUAz6g: プララ無敵はどうか知りませんが、ハッキリしていることはNR427w7(とんち君) が最底辺の人間であること。
学が無く屁理屈多く意地が悪いだけでなく、そのためいい年こいて未婚、日給月給（だったか？ｗ）仕事で経済的にも自立できていない
近所の農家に手伝いに行ってお米をめぐんで貰うだけでなく、未成熟な売り物にならない米を貰ったというエピソードにはさすがにひきました。

ここらへんは事実。でも彼はこう考える「世間が（市政が）悪いんだ!!!」。救い様の無い奴だ。
940 ：秋田県人 ：2014/01/01(水) 23:14 ID:FeKSwSSY: …
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1363683835/81
941 ：秋田県人 ：2014/01/01(水) 23:21 ID:FeKSwSSY: ゴメンIDみたら同じだ
てっきり他人のふりしてまた庇護やらかしたかと思った
942 ：秋田県人 ：2014/01/15(水) 21:40 ID:X00SymS6: 今年の除雪いいわ
943 ：秋田県人 ：2014/01/15(水) 23:44 ID:hHx.E9n2: 街中走ってても去年みたいな酷い道路は見かけないね。
実際稼働中の除雪車よく見かけるし、去年よりはるかにスピード感が感じられる。
積雪量も平年並だしこのペース程度で収まってくれればありがたいけど。
944 ：秋田県人 ：2014/12/16(火) 21:43 ID:nz13stiM: 除雪は良くなったな

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