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原発等エネルギー政策について

1 ：秋田県人 ：2014/03/13(木) 16:25 ID:pZa6fXaY

過去スレ
１「原発問題について」http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1301790455/
２「電力、エネルギー政策等について」
良識を備えた大人のコメントをお願いします。

2 ：秋田県人 ：2014/03/13(木) 17:09 ID:T7MedgZA

ああしたらいい
こうしたらいい
現状では無理な夢物語は大人の意見に入りますか？

3 ：秋田県人 ：2014/03/13(木) 22:18 ID:0BGOO1BA

>>2
　現状で無理かどうかは具体的に書いてもらわないと判断できません。

　また、原発を安全に運転するという夢物語については大人の意見というより売国奴の詐欺話だと思います。

4 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 10:12 ID:WF3Fup6A

このスレのサブタイトル
大人の良識＝反原発
非常識＝再稼働賛成派
嫌な感じ（笑）
このスレタイ1000まで見るとは
情けな〜い

5 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 11:48 ID:DBF9e4dk

でも現実は稼働予定なんでしょ？
政府を変えて反対派の思い通りに中止させるとか…
現実が見えていないの？
未だに消費税0%と反対してるみたいだな(笑)

6 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 12:37 ID:.xapaBs6

議論の場なんだから政府方針と違ったっていいんじゃないの？
原発賛成派だから悪

7 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 12:42 ID:.xapaBs6

議論の場なんだから政府方針と違ったっていいんじゃないの？
原発賛成派にも反対派にも良識派はいる。
一番×なのは、前スレの自称電気工学士のオジサンみたいなケース。
あんなのはどっち派であっても非常識極まりない。

8 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 12:55 ID:DcEX9WhE

良識は反対派と良識派のいずれかに宿るとか言うことではないでしょ。
議論の場ではきちんと議論を行うのが良識でしょ。

9 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 13:26 ID:35aksgiE

多数決は政治ではない
石原さんそんなこと言ったな
良い人だ

10 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 15:14 ID:9gja1WRk

悔しかろうが圧倒的に>7が非常識。

11 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 15:31 ID:nYvAvkJw

具体的に、ってどういうことだかわかんない？自称電気工学士は本当にどうしようもないな。

12 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 16:33 ID:M9XzqvZ.

>>10と同意見
私が工学士のオジサンですょ
いち早く九州で再稼働しそうだね万歳

13 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 18:40 ID:nYvAvkJw

自称電気工学士の書き込みが特に程度が低い点について

14 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 18:42 ID:RGefV0N6

東北電力が切望しているKK原発再稼働の可能性は何％くらいあると思う？
経産相OBの知事が猛反対してるけど…

15 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 20:11 ID:.xapaBs6

柏崎刈羽原発？

16 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 21:22 ID:M9XzqvZ.

新潟も特殊な事情があるよ
簡単簡単
田中オンリーじゃないからね!
秋田のコスタリカ方式で遺恨が有るのとおなじだょ

17 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 22:54 ID:DcEX9WhE

柏崎刈羽だとしたら東京電力。
東電としては動かしたいだろう。出力は福一と福二を合わせたくらいあるし、あとは東電の原発は東通一基だけだから、東電原発の半分くらいになる。
あそこは活断層がもろに原発にかかってるという説が出たし、実際に地震で想定以上に揺れたから動かせるかね？

18 ：秋田県人 ：2014/03/15(土) 15:50 ID:Vg4rJkMs

はい
動きますよ
ご心配なく！

19 ：秋田県人 ：2014/03/16(日) 21:50 ID:90hzV9M2

NHKスペシャル メルトダウン「放射能“大量放出”の真相」総合3月16日(日) 午後 9:00
放射性物質の大量放出等につながる危機管理上問題が多すぎる構造が浮き彫りの結果
国内に同じ機種の原発がまだ数基ある。

20 ：秋田県人 ：2014/03/17(月) 08:19 ID:0ls8duGo

↑見たけど…まだ、毎日大量に放射性物質が出ているってことだよ
爆発しなかった2号機は人が近づけない状況　最悪

21 ：秋田県人 ：2014/03/17(月) 12:31 ID:lJk.nZ1U

4号機が心配。
一歩間違えば東日本全域が避難区域になってしまう。

22 ：秋田県人 ：2014/03/17(月) 19:30 ID:Gb5QC59g

　見なかった。
　4号機は間違えてなかったら秋田もアウトだったそうだ。使用済み燃料棒はプルトニウムたっぷりだからそんなもんがばら撒かれたらホントに住めなくなる。

23 ：秋田県人 ：2014/03/18(火) 22:22 ID:uM1E7OZM

故・吉田所長以下現場作業員達の命がけの努力にただ感謝。
しかし廃炉作業にあと40年もかかるなんて。
費用もそうだが人員確保はどうするのか。
他の原発を再稼動させるくらいならそこの原発作業員を福一の廃炉作業に充てるべきだ。

24 ：秋田県人 ：2014/03/18(火) 23:50 ID:0BGpMmJY

全国の原発作業員の志気をさげるだけだろう。
むしろ単純作業を規制緩和のうえ外国人労働者を受け入れたらどうだろう。

25 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 06:29 ID:P7BnOka.

どうせお前らはグダグダ言ってるだけで何一つ行動しない、できない負け組なんだろ？

26 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 07:40 ID:ZTv2OSWU

>>24
そうかもしれないけど、ヤクザを介して日雇い労働者を無理やり送り込んで作業の質を下げるよりはマシだと思う。
外国人も必要だね。
むしろ世界中の知恵と力が必要な時期に来ている。

27 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 08:00 ID:Y54VxuRg

不透明な末端子会社排除から始めないと
子会社の不始末すべて親会社が責任を持つ
そうすればリスクあるヤクザ会社では無く自ら部署を作って責任ある対応が出きるはず

28 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 08:09 ID:2lqveBUg

>>24です
全国からヤクザをかいしてと言うが、基本的に反社会勢力は契約上使ってはいない。
確かに元や、ら家族が…は居るかもしれないが。
外国人労働者は今のところＯＫではない。
失業者がこんなに居る状況では難しい。
パチンコばかりしている生保の強制労働やムショに居る連中の強制労働の法整備なんかはどうだろう!?

外国人は後世に火種を残しそうだし。

29 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 09:33 ID:40g0EQdY

作業員が汚染水浴びる事故も…福島の過酷な労働状況を米紙が告発　東電は「回答する立場にない」
http://newsphere.jp/national/20140318-9/
ニューヨーク・タイムズ紙（NYT）は、16日付で福島第一原子力発電所の現場作業の実態を伝えるルポを掲載した。記事は、下請け、孫請けと何層にも複雑化している雇用形態や、素人同然ともいうべき作業員の質などを問題視し、東京電力や国の「無責任体質」を暴いている。
【フクシマで働くのは未経験の失業者やホームレス】
【作業員募集には暴力団も関与】
【東電「回答する立場にない」】

30 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 12:33 ID:ufHJeVUg

下請けの下請けの〜･･ってあたりでヤクザが仲介人として関与している。
もちろん足がつかないようにしているだろうから、契約上使ってはいないのかもしれないけど。
>パチンコばかりしている生保の強制労働やムショに 居る連中の強制労働の法整備なんかはどうだろう!?

気持ちは分からないでもないが、憲法上や人道上の問題から現実的ではないな。
ただ、松山刑務所のような「塀のない刑務所」を福島に造って模範囚の中から志願者を募って原発に行かせるというのは有り得ると思う。

31 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 13:52 ID:2lqveBUg

おい
>>25は誰にグダグダ言ってるをだ？

32 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 13:59 ID:PgLrd9n6

自己紹介だろ

33 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 17:41 ID:P7BnOka.

>>31-32
んでも事実だろ。
俺は何もしない。
何かしてるなら言ってみろよ。

34 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 18:54 ID:PgLrd9n6

やっぱり自己紹介ｗｗ

35 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 19:23 ID:vOGxjr3Y

くだらない話で品を下げないで欲しい。

36 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 19:49 ID:Ol7jBRP6

充分
秋田県民性が出てますよね

37 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 22:28 ID:P7BnOka.

>>34-36
でも何もしてないだろ？

38 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 22:30 ID:DpaquknY

でも･だって 禁止

39 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 22:41 ID:PgLrd9n6

　俺が何をしてるかとかは君には関係ないのよ。
　君にとっての問題は、君が何もしてないことと、恥ずかしい自己紹介をしても恥ずかしく思わない君の知性とか品性とか。

40 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:05 ID:P7BnOka.

んじゃ俺が何を言おうがお前には関係無いだろ。
お前が何もしていない事実は何も変わらないけどな。

41 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:14 ID:WdZrKrik

せめてスレタイに合った話題で…

42 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:15 ID:PgLrd9n6

いやいや、君がここに何か書く限りにおいては関係してくる。
俺が何をしているかは君には関係ないけどな。

43 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:20 ID:P7BnOka.

じゃあエネルギー政策について何かしてんのか？

44 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:22 ID:P7BnOka.

どうせお前らはグダグダ言うだけで何もしねーんだろ。
じゃあ黙っとけよ。

45 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:22 ID:WdZrKrik

ここで議論してるしそう言う場所です…

46 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:24 ID:P7BnOka.

ここで議論？しているのは新聞、TV、ネット記事や2ちゃん辺りの受け売りだろ。
お前らはそれを真似て知識人ぶっているだけ。
リアルでは何もやらない傍観者。
何か間違っているかい？

47 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:26 ID:WdZrKrik

間違っていませんよ
真似て情報を集めお互いの意見もふまえて議論しているだけですから…

48 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:27 ID:P7BnOka.

さて、そろそろ寝るかね。
んじゃまたな真似っこ達w

49 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:29 ID:WdZrKrik

お休みなさい、ゆっくり永眠してください…

50 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 23:51 ID:PgLrd9n6

だからさ、自分が何もしてないから他人も何もしてないはずだ、っていうこの薄汚い根性はどうやったら培われるのかね?

51 ：秋田県人 ：2014/03/20(木) 05:36 ID:???

↑どんなに猿騒ぎしようが、お前が何もしない口先だけの薄汚い知ったかには変わりない。
揺るぎない事実。

52 ：秋田県人 ：2014/03/20(木) 07:27 ID:GEMio42w

原発問題について�Aスレから興味深い部分抜粋
767 ：秋田県人 ：2013/11/13(水) 20:37 ID:0pBuA1wYスレ立てた人が削除依頼を出していないので
代わりに依頼出しといた 運命は管理人しだい
768 ：秋田県人 ：2013/11/13(水) 20:42 ID:8uJv6igI↑あんたが管理人！！！
772 ：秋田県人 ：2013/11/13(水) 22:45 ID:8uJv6igI↑一人二役！？ 「ID:???」 「ID:0pBuA1wY」
773 ：秋田県人 ：2013/11/14(木) 06:02 ID:???↑誰が二役だろうが三役だろうが、お前が馬鹿な事には変わりない。「ソースがおじさん」(失笑)
776 ：秋田県人 ：2013/11/16(土) 20:07 ID:tAk1x.iw　怪人二十面相現る！
ある時は「あ」「ぷらら」「細字の『秋田県人』「ID:???」
またある時は、「馬鹿」「晒す」「age」「w」などの言葉を好み「あだなを付けたがる癖がある」「わざとお馬鹿な発言をする」などの特異な特徴がある　
関心がある方はこれまでの、そして、他のスレッドを見てくださいね　当スレの「ocn」さんとのバトルは必見か
777 ：NR427w7 proxycg011.docomo.ne.jp ：2013/11/16(土) 21:57 ID:ZU8egcLg特徴を掴んでいる(笑) つ些細な日本語の修正をする

湯川：実におもしろい(笑)

53 ：秋田県人 ：2014/03/20(木) 07:55 ID:/pwWc032

原発事故処理問題はそっちのスレだな。

54 ：秋田県人 ：2014/03/20(木) 13:43 ID:PuAROKwo

猿騒ぎってなんだろ?

55 ：秋田県人 ：2014/03/20(木) 20:45 ID:VmKCLptY

まあ
このスレで討論しても民意のカケラにも成らない。
ただ反原発運動している山本みたいなバカを釣るのには丁度良いスレだゎ

56 ：秋田県人 ：2014/03/20(木) 21:16 ID:PuAROKwo

>>55
　相変わらず何言ってるか意味不明。しかも涙目で釣り宣言。


　激しく無様w

57 ：秋田県人 ：2014/03/20(木) 21:36 ID:l/vO7BNA

↑よっぽど論破されたのが悔しかったんだな。
プルプルしてるとこ悪いが、昨日のは俺だ。

58 ：秋田県人 ：2014/03/20(木) 22:17 ID:PuAROKwo

論破wwwwどこがwww妄想乙ですwww

59 ：秋田県人 ：2014/03/20(木) 23:41 ID:orbUCq7Q

誰が論破されたって⁈
キミがそんな言葉を使うから
赤旗愛読者て言われるんだよ（笑）

60 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 00:12 ID:mAa82v5k

秋田ringって…なんか幻滅だぁ

61 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 05:53 ID:???

↑論破されたのが悔し過ぎて真夜中になってもレスを続けるとは残念な奴だな。
いつも勝ってしまって悪いなw

62 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 06:50 ID:???

オメも早朝から、しつこい奴だな？めくそはなくそだべよ(笑）

63 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 07:08 ID:mAa82v5k

痛いﾅ　waraenai…

64 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 08:12 ID:sVmpk60o

おはようございます。

65 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 09:09 ID:Nut4kTdE

>>61は誰を論破したのだろう？
空想か？
それともオジサンに精神的に撃破されたかな!?
まあそろばんが出来ないチンケな野郎だ！

66 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/21(金) 14:42 ID:G2AyiA5o

誰が誰をどうやって論破したのか良く分からんのだが、休みで暇なので前スレからサルベージしつつ論点整理させてもらうわ。
折角だから暫くはコテハンつける。

67 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/21(金) 15:33 ID:G2AyiA5o

2012年の電源別発電電力量構成比では原子力は1.7%。
　原子力発電所設備利用率は3.9%
　つまり、原発はほぼサボっていたわけだが電力不足で国が傾くようなことは無かった。

http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/sonota/__icsFiles/afieldfile/2013/05/17/kouseihi_2012.pdf#search='%E7%99%BA%E9%9B%BB+%E6%AF%94%E7%8E%87+%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B+2012'

68 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/21(金) 15:39 ID:G2AyiA5o

原発再稼働しろ、という理由の一つに挙げられている燃料輸入による貿易赤字云々だが、貿易赤字の主因は円安。そもそも空洞化しているので円安に振れたところで輸出がもりもり回復するわけは無く、輸入品が高くなるデメリットばかりが効いてしまう。つまりは失政ということだ。

財務省が18日発表した11月の貿易統計によると、石油や石炭、液化天然ガス（ＬＮＧ）など「鉱物性燃料」の輸入額は、原発が稼働していた2010年11月と比べて63.4％増えて２兆3574億円。そのうち、火力発電に使うＬＮＧの輸入額は10年比115.8％増、石炭は同8.9％増えている。

　だが、11月のＬＮＧの輸入量は10年11月から25.4％の伸びにとどまっている。輸入額の増大に比べると量はそれほど伸びていない。原発停止でエネルギーの輸入量が膨らんでいるのは確かだが、貿易赤字の原因を原発停止だけに決めつけることはできない。

　数量と金額の増加率の違いを生み出す、最も大きな理由は円安だ。財務省の公表している月間の為替レートの平均値では、昨年11月の１ドルあたり79.84円から今年は１ドルあたり98.43円と、23.3％も円安になっている。燃料の円換算の価格を23％押し上げているのだから、当然与える影響も大きい。

　ＳＭＢＣ日興証券の宮前耕也シニアエコノミストは「全原発停止による鉱物性燃料の輸入額の押し上げは、年間で４兆円程度」とみる。一方で、今年１月〜11月の貿易赤字の累計額は10兆1672億円と、原発停止による燃料輸入の増加よりも大きくなっている。宮前氏は「赤字額の残りの６兆円分は、日本経済の構造的問題だ」と指摘する。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS18026_Y3A211C1000000/

69 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 15:51 ID:LtBii0AU

でもよ、エネルギー単価で足元見られ出したのは確かだろ？4兆円はでかいぜ。横からゴメンね。

70 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/21(金) 16:18 ID:G2AyiA5o

>>69
エネルギー単価というと?

　さらにいうとＬＮＧの価格についても問題。
　電力屋は別に高く買っても自腹ではないから全く問題ない。原燃料費調整制度という、上がった分を電気料金に自動的に上乗せできる制度がある。電気料金の請求書に書いてあるわな。
　シェールガス革命でガスだらけになった米国や地続きでパイプラインで繋がってるＥＵ諸国より高いのはしょうがないが、韓国より高い値段でＬＮＧを買っている。

71 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 16:28 ID:LtBii0AU

電気料金が上乗せされちゃ、困るなあ。
何とかして、LNGの価格って下げられないの？

72 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 16:38 ID:RkZ8Zj4.

アナリストやエコノミストの話しを信じてるんだ（笑）
油だけで5兆ほど増えているのにね
貴方の好きなソースは
TDBだよ

73 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 16:59 ID:7wojZz/2

LNG価格は
東シナ海のガス田を日本が掘れば安くなるよ
運搬距離が短いからね
但し、中国が空母をぶつけてくるだろうけどね

74 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 16:59 ID:G2AyiA5o

>>71
>電気料金が上乗せされちゃ、困るなあ。
>何とかして、LNGの価格って下げられないの？

　下げる気が無いから下がらない。韓国はロシアのサハリンガス田から長期契約にして半額で買った。

>>72
　お前の話よりは信じられるわ

75 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 17:12 ID:G2AyiA5o

>>73
>LNG価格は
>東シナ海のガス田を日本が掘れば安くなるよ
>運搬距離が短いからね
>但し、中国が空母をぶつけてくるだろうけどね

　残念ながら、あの辺のガスは中国までパイプラインで運ぶならともかく、日本に持ってくるのはコスト的に合わない。パイプラインを引くには深すぎるし、液化プラントを海上に置いて採算が合うほどガスが採れるわけではない。

76 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/03/21(金) 17:14 ID:G2AyiA5o

いけね、>>74　>>75はオレね

77 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 17:18 ID:LtBii0AU

>>74
うーむ、燃料屋も電力屋も価格下げる気ないとは。
LNGだけでエネルギーの安定供給をはかるのは、無理という理解でよろしいか？

78 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/03/21(金) 17:30 ID:G2AyiA5o

>>77
>LNGだけでエネルギーの安定供給をはかるのは、無理という理解でよろしいか？

　どちらにしても輸入するエネルギーだから周囲の状況に左右される。中国インドをはじめとして成長中の国々が争って買うような状況では十年後すらキツイ。
　原子力のメリットというか、正当化の理由の一つにエネルギー安保云々が有った。
　ウランも輸入しているエネルギーなんで自給とまではいえないが、ウランは嵩の割に熱量が凄いから備蓄しておけば周囲の状況に左右されにくい、石油ショックはこりごりだ！みたいな。
　夢の核融合は本当に夢物語だけど、核燃料サイクルが完成してプルトニウムも燃やせるようになれば電気代はバカ安になる。そしたら外国からウラン買わなくても海水に溶けてるウランも濾して集めて燃料にすれば無問題！！みたいな話がマジで議論されていた。
　確か小学生の頃だと思うが、新聞に「海水からウラン」とか書かれててぶっ飛んだ覚えがある。

前スレより
『908 ：秋田県人 ：2014/03/06(木) 22:53 ID:5.UowxA2
日本初原子力発電1963年
高速増殖炉は
初代常陽1971年着工、
二代目もんじゅ1983年着工
意外と歴史が古いんだな
2011年高速増殖炉開発の次の段階となる実証炉の設計が行われている
まだ試験段階で最終段階である実用炉の開発は2050年頃 』

　これでいうともんじゅ着工の手前あたり。

79 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 17:42 ID:LtBii0AU

争って買うような状況、かあ…。
ほかのエネルギーも、輸入に頼る以上は安定供給を見込めないわけだ。それこそウランなんか、安値安定！なイメージあったのにw

80 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/03/21(金) 17:59 ID:G2AyiA5o

　ところが、高速増殖炉は実験炉、原型炉、実証炉、実用炉の四段階のうち、原型炉で30年足踏み。
　発電どころか炉をまともに動かす前に事故を連発するレベルの失敗。高速増殖炉は世界中で失敗してほぼ諦められている。

　『原子力だと安い』というのはこの『高速増殖炉』も含めた『核燃料サイクル』が完成して初めて言えることなのだ。
　原子炉で燃やされてる燃料はウランの内の1％に満たないウラン235で、残りの９９％を占めるウラン２３８は猛毒で強放射能のプルトニウム２３９になる。これの処理がきつい。半減期２万４千年とかいう人知を超えた厄介物だ。だが、減速材を使わない高速炉ならプルトニウムも燃やせるので厄介物を燃料にできる。それもウラン２３５と違って量はたっぷり、エネルギー問題解決！！
　という予定だったんだがねえ。日本は高速増殖炉だけではなく使用済み燃料の再処理すら失敗。

　福一事故ではそれが原因で日本は破滅しかけた。福一の事故はチェルノブイリに並ぶ原子力事故だが、４号機の使用済み燃料が燃えてたらこんなものでは済まなかった。少なくとも、我々もこんな呑気に掲示板で遊んではいられなかっただろう。

81 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 18:11 ID:LtBii0AU

わからんのが、高速増殖炉をほぼ諦めてるような諸外国が、なんで原発をいまだにガンガン稼働させてんのかってことだよな。何の勝算、メリットがあるのか…。
韓国なんか、ロシアのLNGでがまんしろよ。安いんだろ。

82 ：赤旗読者ｗｗ ：2014/03/21(金) 18:21 ID:G2AyiA5o

>>81
>わからんのが、高速増殖炉をほぼ諦めてるような諸外国が、なんで原発をいまだにガンガン稼働させてんのかってことだよな。何の勝算、メリットがあるのか…。

　核武装してる国はそちらとの絡みもあるが、端的に言えば商売。
　電力の3/4を原発に頼っているフランスなんかはもう自力では後戻りできなくなってるとまで言われている。誰かがババを引くかの問題だ。
　それは日本も同じ。原子力はとにかく問題を先送りにしてるだけで安くも無いし未来も無いことは分かりきっている。でも、それを認めると東電に限らず、原発を持ってる電力屋は完全破綻、これまで公務員なんかよりずっと高給取りだった電力の社員は給料半額になってもおかしくないし、実質大した仕事してない高級社員は首だ。

83 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 18:27 ID:LtBii0AU

なるほどなあ。またいろいろ教えてくださいね。ありがとうございました。

84 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/03/21(金) 18:31 ID:G2AyiA5o

　さて、>>80でエネルギー自給率について触れたが、風力とか水力、太陽光
、地熱といった再生可能エネルギーは一度施設を作ってしまえば燃料が要らない。つまりはエネルギー需給率を上げられる。

　前スレで『風の王国プロジェクト』とか言うのが挙げられてた。
http://kaze-project.jp/index.html
　これによると
•秋田県沿岸と大潟村の民家から離れた場所に大型風車(2400kW級)を合計1000基設置します。
•設置する風車は国産風車とし、その工場も秋田に誘致します。(年産100基)
•総事業費は5000億円程度。

ってことだが、世界的には既に5ＭＷ機が発電を開始しており、8ＭＷ機の試運転も開始している。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/06/news089.html

　国産にこだわらなければ2倍、3倍の風車も可能ということだ。

85 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 19:29 ID:FqTdJJQo

いくら風力の出力が高くても相手は自然
夏場のクソ熱い無風のピーク時に何割補えるのか…

86 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 22:45 ID:4FvP2c2U

やっぱ赤旗愛読者だ
やったことないのに博学ぶり（笑）
超大型風力発電
どんだけ自称環境評論家や自然科学者、渡り鳥愛好会⁇
いやらしい反対派がニョキニョキ生えてくるか（笑）
キミはそういうビジネスしたことが無いだろうから解らないかな⁈

87 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/03/21(金) 23:16 ID:G2AyiA5o

>>85
>夏場のクソ熱い無風のピーク時に何割補えるのか…

　一基ウン億の商売なんだから風況調査はするさ。

>>86
　また出たｗ自称電気工学士のビジネスマン。ねえ、自分の意見すら文章にできないのにビジネスで使う文書と書かけんの？バーカ

88 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/03/22(土) 00:01 ID:5IPjS5Lo

>>85
>夏場のクソ熱い無風のピーク時に何割補えるのか…

　一基ウン億の商売なんだから風況調査はするさ。

>>86
　また出たｗ自称電気工学士のビジネスマン。ねえ、自分の意見すら文章にできないのにビジネスで使う文書と書かけんの？バーカ

89 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 00:34 ID:PPvqGSjo

きみは計画、立案したことないな。
所詮赤旗購読者だ
口先だけ
聞えの良いことしか言わない
ｱﾄｻｷ考えない。
君の嫁さんに訊いてみると良い
頭の構造がきみ酷いんだから(笑)

90 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 01:07 ID:U6K65EPw

>>86>>89赤旗ですませようとする・・
可哀想な子(笑)
最近は自民も読むらしいよ(笑)
君も読みなよ

91 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 06:36 ID:h0ixXmNg

>>62
くやしくて…こんなに頑張ったんだ
役者やのー AB型か 多重人格者？
ミエミエのシースルーなんだけど

>>74〜76 自己顕示欲が強い
ノーヒントでも正体がミエミエだ

92 ：どんぐり ：2014/03/22(土) 08:03 ID:HnFSTWfU

議論じゃなく貶し合いか。
お互い相手が頭悪くて議論にならないと思っているんだろうな。

93 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 08:52 ID:W7Nyzz8k

↑まあ議論板で議論になったことなどないからな(笑)
つまんない煽りにいちいち反応する時点で、議論の意味分かってないし。

94 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 09:53 ID:HR3qyDms

大卒で電気工学士でビジネスマンになりたかったんだろうな。本当は何してるか分からないけど

95 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 11:10 ID:I2fSJsyM

↑お馬鹿な猿芝居!

96 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/22(土) 21:01 ID:5IPjS5Lo

　さて、>>80で、福一事故において４号機の使用済み燃料が元で日本が破滅寸前まで追い込まれていた、と書いたが、それについてちょっと詳しく書く。　　
朝日新聞からコピペ
http://judiciary.asahi.com/articles/2012030800001.html　
　震災4日前の水抜き予定が遅れて燃料救う　福島第一原発4号機燃料プール隣の原子炉ウェル
　奥山 俊宏(おくやま・としひろ)
　東京電力福島第一原発の事故で日米両政府が最悪の事態の引き金になると心配した同原発４号機の使用済み核燃料の過熱・崩壊は、震災直前の工事の不手際と、意図しない仕切り壁のずれという二つの偶然もあって救われていたことが分かった。４号機の燃料の冷却に役だった水の相当量は、東日本大震災発生４日前の３月７日に外部に抜き取られる予定だったものの、改修工事の不手際で工程が遅れ、その結果として燃料貯蔵プールのそばに大量に存在しており、意図せざる仕切り壁のずれでできた隙間を通ってプールに流れ込んでいた。原子力安全・保安院の幹部の一人は「何かを人為的にやってそうなったのではなく、たまたまだった」と話している。

　昨年３月１１日に東日本大震災が発生したとき、４号機は定期点検中で、核燃料は原子炉内にはなく、５４８体すべてが使用済燃料プールに移されていた。もともとあった燃料をあわせると、４号機プールでは合計１３３１体の使用済燃料が水中に沈められた状態で保管されており、それら使用済燃料の崩壊熱の発生量は他の号機よりも２倍から１２倍も大きかった。こうした状況で、津波に襲われて全ての電源が失われたため、プール水の循環冷却ができなくなり、燃料の崩壊熱で水温が上昇し、蒸発によって水の量が減りつつあった。
　このような中で３月１５日午前６時過ぎに４号機の原子炉建屋が爆発して大破した。このため、当時は、何らかの事情で核燃料が気中に露出して高温となり、水素ガスが発生して爆発したのではないかという見方が有力で、東電自身も「使用済燃料プールに貯蔵されている大量の燃料の冷却源がなくなったことから、プールの水位が徐々に下がり、燃料が（水面に）露出して冷却できなかったことから水素が発生して爆発したのではないか」という見方を示したことがあった（４月６日夜の記者会見で原子力・立地本部の松本純一本部長代理）。しかし、実際には、プールの隣にある「原子炉ウェル」という縦穴にあった水が、仕切りの隙間を通ってプールに流れ込み、燃料はほぼ無事だとみられることがその後の東電や政府の調べで分かっている。
(後略)

97 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 21:22 ID:???

コピペ、ウザいよ！いくらでも拾ってきて貼れるじゃんよ？クダラン！
得意げになってるお前は痛いよ！恥知らず、、

98 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/22(土) 21:49 ID:5IPjS5Lo

　さて、これまで何度も書いてきたが、核燃料そのものは放射性物質とはいえ放射能はそれほど強くない。大きなボタン電池みたいなそれは手で触ることも出来る。しかし、燃料として反応させた後はプルトニウムに変化して凄まじい放射能。

　前掲した記事にある通り、４号機の炉の上にあるプールには強放射能の使用済み核燃料が1331体も単に水漬けにされただけで保管されていたわけだ。本来なら大げさな原子炉圧力容器に入れられているはずの核燃料が原子炉の外に出されていただけでも脆弱な状態だが、装荷状態の2倍以上の量が集まっていたのだから反応熱も大量、最もヤバかったのが4号機だったわけだ。

　もし、燃料プールの水が蒸発して干上がれば、崩壊熱がどんどん溜まって温度が上がり続け、やがて火災を起こす。その内に燃料棒及び燃料そのものの融点を超えてメルトダウンすることになる。1号機と３号機の炉内で起きたことが炉の外で起きるわけだ。もう近寄ることすらできなくなる。

　そうなれば当然、隣接する３号機に対する作業も出来なくなり、その内に福島第一原発そのものを放棄しなくてはならなくなる。そうなれば福島第一原発にある６基の原子炉と使用済み燃料プールはいずれ冷却不良で同様に火災を起こし、チェルノブイリの何倍もの放射性物質を撒き散らすことになる。そして20kmも無い距離にある福島第二原発も放棄することになる。

　つまり、原子炉１０基と4,000tを超える使用済み核燃料が暴走することになる。
参考　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4110.html
　チェルノブイリ事故で飛散した放射性物質の量は推定で10tと言われており、4,000t以上の使用済み核燃料に比べれば誤差みたいなものである。日本がどうとかいうレベルではなく北半球が、というレベルだが、少なくとも日本は壊滅していただろう。

99 ：赤旗愛読者 ：2014/03/22(土) 22:10 ID:5IPjS5Lo

　東電が撤退しようとした原因はこれだったのだ。東電は
「全面撤退ではなくて一部撤退のつもりでした。官邸側の勘違い。」
と言い張っているが、逃げる気満々だったのだろう。
　また、米国も同様の危惧を抱いていたのだろう。

『米政府は１６日、米国人に対し、福島第一原発から５０マイル（約８０キロ）圏外への退避を勧告。退避用のチャーター機派遣も準備している。』
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00477.htm
　
http://www.news-pj.net/npj/maezawa/20120228.html
　 東電社長の清水正孝に会おうと広報部課長の長谷川和弘に取材を申し入れたが、応じてもらえなかった。
　 清水に尋ねたかったのは、東電が何を官邸に要請していたかの問題だ。 官邸のいう 「全面撤退」 だったのか 「作業に直接関係のない一部の社員の一時的退避」 だったのか。 清水は周囲に 「俺は二度と過去のことを語ることはない」 といっている。
　 清水は経済産業相の海江田万里らに撤退問題で頻繁に電話をしてきていた。15日午前３時すぎ、内閣危機管理監の伊藤哲朗は執務室で菅にいった。 「決死隊のようなものをつくってでも頑張ってもらうべきだ」。菅も 「撤退はあり得ない」 といった。経緯はこのシリーズの前半で報じた通りだ。
　 その後、清水は官邸に呼ばれ、撤退しないことを即座に了承した。伊藤は 「東電はあれだけ強く撤退といっていたのに」 と不審に思う。
　 そう思ったのは午前３時前、総理応接室にいた東電幹部が 「放棄」 「撤退」 を伊藤に明言したからだ。
　 元警視総監の伊藤はそのやりとりを鮮明に記憶している。
　 伊藤　「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら１号機から４号機はどうなるのか」
　 東電　「放棄せざるを得ません」
　 伊藤　「５号機と６号機は？」
　 東電　「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
　 伊藤　「第二原発はどうか」
　 東電　「そちらもいずれ撤退ということになります」
　 政府の事故調査・検証委員会の中間報告は撤退問題を、官邸側の勘違いとの調子で片付けている。

100 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 22:16 ID:I2fSJsyM

一人で連投するサルスベリ　痛い

101 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 22:39 ID:BIppPPug

下らない。

国会を見聞きしてれば分かる話だろう

102 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 23:19 ID:eeqiKEVo

コピペウザい
赤旗愛読者はまともな指示が出来なかったバカ菅直人に似てるね（笑）

103 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 07:42 ID:I2fSJsyM

あ

104 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 07:48 ID:I2fSJsyM

IDの表記を変更したんだ！

105 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 07:57 ID:rolzP/K.

？？半年くらい前からID表記になりましたよ？？

106 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 08:05 ID:I2fSJsyM

それはそうだが、一日毎に変更されるはずの表記が昨晩から↑のように
>>100>>103と。
それとも私だけ『出入り禁止』の意味かも　３月は別れの季節だから(笑)
みなさん頑張ってください〜

107 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 14:28 ID:PiWtprCk

連投がどうのと書き込みしていた奴が誹謗コメント連投している件について
しかもID変わるかどうか確認してんのー
ID変わったら別人のふりして書き込みでも?

108 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 18:20 ID:211AOvjQ

別人のフリって?誰かさんと違いますよ
そういえばだれでもID:???にできるって誰かが言ってたけど
知ってる？ハウツー教えて欲しいよ　とんち君　いや、ﾄﾞﾗｴﾓ〜ﾝかな

109 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 18:22 ID:211AOvjQ

おや？

110 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 19:06 ID:g9.5D1U2

今度はこっちのスレか？
カマプラちゃん
出来ればお友達にはなりたくないので話しかけないで…

111 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 19:51 ID:Qpy84Gdg

とんち君はID隠しのやり方を知ってますよ？
教育スレだったかで四面楚歌になった時自演誤爆してたもんw

112 ：秋田県人 ：2014/03/24(月) 14:48 ID:SgX8buoo

他はともかく、東電の撤退を止めただけでも菅の功績は大きい。東電は発電用としては使えないとわかった後は途端にやる気なくなって半分放置だった

113 ：秋田県人 ：2014/03/24(月) 19:15 ID:vHflnkoQ

さも自分が見たような表現!?

114 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 07:43 ID:BOfcWwPU

東北電力は２６日、能代火力発電所（能代市、１２０万キロワット）に火力３号機の建設計画を再開することについて佐竹敬久知事に報告した。

115 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 09:37 ID:gy9LZy4.

東北電力、無駄な設備投資をしやがって!
立派な原子力発電所を遊ばせずに動かして電力不足を補え
余分な二酸化炭素がまたまた増えるだけだろう。

116 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 12:40 ID:wNf4.QRA

>>115
シムシティの世界から脱却しろ。
今の石炭火力はCO2排出量を抑制する技術があるんだ。
原発は放射能をまともにフィルタリング出来なかったみたいだだけど。

117 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 13:28 ID:gy9LZy4.

大量に出る石炭灰はどう処理するの?
現実に廃棄物ゼロの大規模発電は可能ですか？
>>116はバーチャルリアリティの住民だろ!?
人は霞を食って生きていけない。

118 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 13:42 ID:thRP7CZg

石炭火力発電が代価エネルギーとして低コスト化一番現実的でないかい？

119 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 13:49 ID:gy9LZy4.

>>118
発電所造るのに一カ所1000億
日本が今ある原子力発電所再稼働の方が低コストでは！
廃棄物は秋田で引き受けたら金も廻る

120 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 19:50 ID:wNf4.QRA

>>117
核廃棄物と違って様々な有効活用がされてるから問題なし。

>>119
そんな厄介で物騒なもの何万年も保管出来るのか。
秋田の何処で？　秋田も地震の巣は沢山あるが、地層への影響は考慮してる？　
いくら人口希薄地帯とはいえ山間部にも集落は散在しており、チェルノブイリや福島の避難区域のような無人地帯は皆無。
というか、地震・火山大国日本で核廃棄物の最終処分は無理。

121 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/27(木) 20:29 ID:???

　石炭の燃え殻を気にする人がはるかに厄介な放射性廃棄物についてお気楽に考えてるっていうのは釣りとかネタとかなの?

122 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 20:47 ID:Fw5it0w6

石炭灰は処理出来るだろ？
簡単すぎる(笑)
放射廃棄物は無理・東大でも京大でも
天才でも無理・無理。

123 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 21:48 ID:Wu7cVnBE

塵も積もれば山となる
セメント工場も受け入れの限界があるよ

核のゴミ
秋田には日本屈指の産廃屋が有るだろう。
廃坑に詰め込み水で蓋

124 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/27(木) 21:48 ID:???

　石炭の燃え殻は処理どころかリサイクルでセメント原料とか路盤材に利用もされてる。

　放射性廃棄物は使い道がどうとかどころか、その土地自体が使い物にならなくなるぞ。誰が福島とか六ヶ所村の産物を買うか?って話だ。

125 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 22:36 ID:DnegIGBc

>東北電力は２７日、石炭火力の能代火力発電所（能代市大森山）の３号機（出力６０万キロワット）を２０１６年度に着工し、２０年度の運転開始を目指すと発表した。今年７月中旬にも入札を開始する。

126 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 23:20 ID:OvQuFlr6

>>123

大館や小坂、鹿角の鉱山跡に入れろと？
検討に値しないな。
県北には地震の巣があるし、十和田湖、八幡平という火山も目と鼻の先にある。
県南も活断層だらけで、本荘由利地区は鳥海山もそびえている。
こんな田舎の秋田でさえそういう所なのだから日本では最終処分なんて不可能。
どうしてもやるというのなら火山島以外の無人島に持っていくか海底に埋めるしかない。

127 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 13:11 ID:KiC3i60o

そんな僅かな理由で再稼働させないのですか？
貿易赤字の理由は為替相場のせいになんかして（笑）
相場は上がったり下がったりするもの、アナリストやエコノミスト信じていたらトヨタはあれだけの利益を出せないよね。
北東北プラス山形、各県人口100万つょとしかいない
目くじら立てずに、引き受けたらよいのでは。
化石燃料の使用はへらさないとね！

128 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 20:44 ID:XSPiZito

化石燃料より放射性廃棄物を減らす方が先決。
ちなみにウランも海外から輸入する点においては同じ。

129 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 21:04 ID:dGn7fmbA

動きますよ！
今日も再稼働話が話題になりました。
電力会社、再稼働しないと大変だ。今日も私に頭下げてたよ！ウランの流通在庫とＬＮＧの流通在庫なんか全く比較にならない。馬鹿じゃない(笑)

130 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 21:21 ID:azPz7csw

相変わらず訳わかんないこと書いてんな。アナリストがどうとかトヨタがどうとかお前には一ミリも関係ないじゃん。
挙句にウランの流通在庫とLNGの流通在庫wwww

131 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 21:43 ID:dGn7fmbA

>>130
日経と産経を朝夕刊シッカリ読みなさい。
いくらあなた脳みそがピカッとするくらい皺が無くても少しは世の中がわかるょ。いくらキミがヲタクでもね。

132 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 22:15 ID:azPz7csw

読むとお前みたいにバカになるんなら読まないよ

133 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 22:37 ID:5s9g2vg.

>>129
埋蔵量以前に、海外からの輸入に依存している事自体が問題だと思うけど。
エネルギーの安全保障ね。

134 ：赤旗愛読者www ：2014/03/29(土) 00:10 ID:???

>>131
　君、読んでないだろ。ていうか、新聞読めないのか?

　日経ビジネスからだ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090818/202771/?P=2&nextArw

『　国際エネルギー機関（IEA）のシナリオによると、世界のウラン資源は2030年にはピークを迎え、少なくとも今世紀半ばには枯渇に向かう（「World Energy Outlook 2006」による）。現在でも、ウランの1次生産量は、需要量を大幅に下回る。 』


http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110405/219323/?n_cid=nbpnbo_leaf_bn
『もう1つ、3月19日、ウオール・ストリート・ジャーナル（The Wall Street Journal）の「この先に異なる原子力はあるか（Does a Different Nuclear Power Lie ahead ?）」というタイトルの記事を要約して紹介しよう。


　福島原発事故は、結果的に原子力産業に再度“足かせをはめる”契機となりそうだ。

　日本に設置されている固形燃料ウラン原子炉は時代遅れの技術であり、より安全でかつコストの安い、全く異なった種類の核エネルギーによって置き換えられ、次第に消えていくだろうといった議論がここ数年の間に始まっていた。それが、トリウム液体燃料原子炉である。

　トリウムは連続的にウラン233を作ることによってトリウム自身の燃料を生み出し（＝増殖させ）、同じ量の燃料からウランの約90倍のエネルギーを生み出すことができる。ウラン233の核分裂反応によってプルトニウムその他核兵器製造原料を発生することがない。トリウム溶融塩炉方式では、燃料が最初から溶融しているのだから、燃料棒のメルト・ダウンということはあり得ない。そして、核反応は冷却に従って減速される。

　新しい技術は、常に完成するまでに成熟したライバル技術と格闘することになる。しかし、トリウムのライバルであるウランはすでにコスト面で沈没した。

　最初の鉄道ができた時、コストあるいは信頼性で運河と競争できなかった。今こそ、トリウムのポテンシャルを見いだすことを始める時だ。

（by Matt Ridley） 』

135 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 06:07 ID:ic2KmA72

勉強不足ですね。赤旗は

136 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 07:42 ID:fY45uq1Q

世界情勢により輸入出来ないと石炭やガスやウランなどの燃料不足により止まる(経済制裁は関係悪化で簡単におこる)

石炭やガスは数日で影響が出るだろうがウランは数ヶ月先の話になる

137 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 08:33 ID:Fg6RyeUA

>>134
で結論は？
君は引用ばかりして大切なことが何一つ書いていない。
コピペ貼り(笑)したところで誰も賛同しないよ

138 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 09:15 ID:HUnGaZlA

どれ位持つから良い悪い以前にそこまで依存する体質自体が問題。
天然ガスなら日本近海にも眠っている。
再生可能エネルギーや核融合の燃料となる水素は無尽蔵だ。
電力供給体制にしても、災害での停電による影響を考えれば外部からの電力供給に依存する現状を見直すべき。
もし小規模な再生可能ｴﾈ発電や自家発・蓄電技術の芽を潰してオール電化を推進して原発の比率を高めまくるような事をしたら、大災害の時に恐ろしい事になる。
3.11の時は東北全域は丸一日以上停電していたんだ。
女川どころか日本海側を含め全火力発電所が停止し、被災地では送電網が寸断された。
しかし、日中のみだがｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙのついた家は自立運転ﾓｰﾄﾞで停電を回避出来たらしい。

139 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 09:22 ID:zRpyJLYg

↑それならば日本国内全ての家屋の屋根にソーラー設置を義務つければよいのでは？
経費等の見積りや発電所建設維持費との比較などは君に任せた(笑)

140 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 09:47 ID:fY45uq1Q

一極化はよくないに同意(自然、再生、化石、原発)
バランスが大事(コストや環境を含む)
原発停止でも供給出来る日本のバランスは凄いと思うし
家庭発電機や家庭ソーラーなどの準備で防災意識も高い
送電線の復帰も全国からの増員で素晴らしい

何より常時安定している供給サービスは文句なし

141 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 10:03 ID:kprWjquI

新聞読めって言いながら自分は読めないとか。低脳乙

142 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 10:04 ID:fY45uq1Q

常時自家発電で送電線いらずの技術とコストと浸透はテスト段階で
まだまだ先のお話だな

143 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 13:03 ID:8RJHuDao

家庭用ソーラーを設置してても停電時はほとんど役に立ちませんよ。
理屈上自立運転モードならなどとは言ってますがあくまで理屈上。
まず、停電前に自立運転モードに
切り替えていなきゃならない。
停電後だと切り替え出来ない(外部電源で動いてるので)のです。まず無理w
そしてガンガン晴れでなければなりません。
その他条件を満たし、1500wまで日の高い時だけ使える、というもの。
ドライヤーいっこ分w

144 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 15:22 ID:FMQ8n5HA

>>143
でたらめをいうな。
外部電源に依存しなくても昼間ソーラーが発電状態にあれば停電時に自立運転に切り替える事で対応出来るし、自動で切り替え出来るものもある。
その証拠に各種メーカーで停電時の切り替え方法が案内されている。
もちろん日照状況にもよるが、あくまで非常用電源という位置づけなのでそれで充分ではないかと。

145 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/29(土) 17:57 ID:isbzaG5I

だからさ、再生可能エネルギーなら燃料を気にしなくていいんだから風力とかどんどん作りゃいいんだよ。

146 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 18:08 ID:HUnGaZlA

>まず、停電前に自立運転モードに 切り替えていなきゃならない。 停電後だと切り替え出来ない

嘘。
太陽光ﾊﾟﾈﾙが発電している日中なら切り替え出来る。
そもそも自立運転ﾓｰﾄﾞは停電という非常時の為に備えられた機能であり、停電してない時には使うものじゃないはず。

>そしてガンガン晴れでなければなりません。 その他条件を満たし、1500wまで日の高い時だけ使 える、というもの。 ドライヤーいっこ分w

曇りでも不安定ながら発電出来る。
非常時なのだから最小限度の家電を節電しながら動かせば通電回復まで日中は何とか凌げる。

嘘が下手だね。
再生可能エネルギーの芽を潰してでも原発推進したいが為の情報操作？

147 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 19:01 ID:ckOQ0wio

停電時に発電できる太陽光発電の電力
天候や時間帯などにより太陽光発電で発電できる電力には違いがありますが、自立運転にすることで、専用コンセントを通じてAC100Vが使用できます。（最大1.5kWhまで）
プラグを指すことで発電量に応じて電気を使うことができます。
1,500W（1.5ｋW）が上限です！！
接続する電気機器の容量にご注意ください。
太陽光発電です。日照変動には注意してください。

非常時は家庭用LPガス発電機が最強

148 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 19:59 ID:I0Od9xEk

>>141
キミは死ななきゃ直らない(笑)

149 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 20:21 ID:HUnGaZlA

大手メーカーでは太陽光・蓄電システムまで発売されている。
導入費用は更にかかるだろうけど停電時は夜でも電気を使える。

ｲﾏﾄﾞｷの自家発電には驚きですよ。

150 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 21:29 ID:I0Od9xEk

この前、ビックサイトのＰＶフェア見てきたけど
あまり進歩が無かったな。
野立てが多いのと無責任な小さな太陽光発電屋さん向けの台風来たら飛んでいく架台が多いです。たいしたことない

151 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 02:34 ID:isbzaG5I

という夢を見た

152 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 06:04 ID:UvXubrWQ

と村から出たことがない田舎者に言われてしまった(笑)

153 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 07:13 ID:8RJHuDao

結局不安定なトコがネックであり、電力供給において一番重要なトコが抜けてるんですよ、太陽や風は。

先日上小阿仁のダムに発電機が付きましたが、フルでやっとこさ550世帯に供給。
でも水位の低い冬場や田んぼで必要となる春から初夏、東北地方でおこりうる11月以降の冬季渇水により、
実際550世帯に供給できる程の発電が行なえるのは9〜10月位の期間に限られる。
なお、降雨量年々は減少しており、この水力発電も過去の遺物となるでしょうね。投資の割にちっちゃいし。

逆に無駄な投資(ダムやメガソーラー、風の王国w等)なんぞしてないで、ベースとして原発やむなし。
反省に立ち、より安全なものを。

154 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 07:51 ID:PfvlKXs6

常時安定している供給サービスなら電力源は何でもいい

155 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 09:49 ID:6kaYPeuw

よって常に系統を安定できるベース電力として原子力発電は必要です。
ピークロードに対して揚水発電所も重要です
もちろん再生可能エネルギーの開発も進めることも重要です
ただし今時点では再生可能エネルギーだけに頼ることは無理なこと。

156 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 09:59 ID:GWtCiWHs

>>153

何を反省した？　反省どころか責任逃れと開き直りだよね。
より安全な〜というなら、国内54基の原発は廃炉にして理論的にメルトダウンを起こさず、トリウム溶融塩炉に切り替えるか、核融合発電に移行していくのが筋だと思うのだが。

ちなみに日本の電気技術は世界最先端をいってると自分は考えてるんだけど、原発推進派は原発以外の電力技術に対してこじつけばかりで原発やむなしと言うが、いくらでも反論のしようはあるけどももしそれが推進派の言うとおりなら、日本の技術はその程度のものでしかないという話になるけどいいのかな？

157 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 14:43 ID:PfvlKXs6

A、反対派は絶対安全まで再稼働を許さない。
Q、今の技術ではその願いに沿うことは出来ません。
A,でも再稼働します。何故でしょう？

158 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 14:44 ID:PfvlKXs6

AQ逆ｗ

159 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 16:24 ID:N/cOBs.2

「より安全」というのはあくまで「より安全」なのであって、
「絶対安全」と言ったたぐいの話では無いよ。

反対意見の人はどうしても「絶対安全」の方向に勘違いしますよね。
CMでやってるアレですか？可能性はゼロでは無い！っつーw
あくまで「より安全」すなわち心構えなどでもなんでもいいんです。
以前より改善していれば前向きに理解すべきじゃ無いでしょうか。

160 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 16:32 ID:PfvlKXs6

完璧な安全が保証されるまで許せないのが反対派

161 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 16:42 ID:PfvlKXs6

CMはコレか？(笑)
野菜一日これ一本　「これイチ　可能性は〜ドラフト篇」【30秒】
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ix73Iv9Qu1o

162 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 17:48 ID:GWtCiWHs

推進派の言う「安全」とは何？

163 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 18:02 ID:yusm3RLw

法律と委員会と政府の決定
反対派の言う「安全」とは何？ …聞かなくていい質問だったな

164 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 18:44 ID:GWtCiWHs

>>163
・絶対にメルトダウンを起こさない事
・絶対に放射能を流出させない事

165 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 19:34 ID:yusm3RLw

いつかそんな時代が来るといいね（棒）

166 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 20:42 ID:GWtCiWHs

いや、そんな事起きたら福島の二の舞だろ！
また事故起こしてでも原発動かせというのか？

167 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 21:25 ID:EdR5b/MM

前回以上の想定外事故が起きたら二の舞だね
隕石が落ちて>>164が危惧する事故が起きる
そんな可能性もゼロではないから心配だね

ちなみに>>166の頭上に隕石が落ちて建物崩壊に巻き込まれた場合の心配してる？

168 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 22:30 ID:N/cOBs.2

>>164
ほうらね「絶対に」って言うでしょ？
指摘揶揄された直後にコレだｗバガじゃねの？

169 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 23:22 ID:ihtlJZKA

>>163　→思考停止
>>167　→議論のすり替えか、相変わらず安全神話にどっぷり浸かってる
>>168　→単なるイチャモン野郎

170 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 00:13 ID:EdR5b/MM

絶対安全で思考停止しているは反対派
賛成派は絶対に安全では無いと理解した上で稼働していると知っているのだから。むしろ絶対安全神話に取り付かれているのは反対派
指摘を反論せずにイチャモンで返すなよ

171 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 09:05 ID:58ZJNDfM

「絶対安全だから」が原発の前提だったのに，ついに「絶対安全ではないの知っているけど稼働していい」って言い切っちゃったよ。
開き直り？言葉のあや？賛成派の中にもここまで馬鹿なこと言うやつはいないだろう。

172 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 10:40 ID:cL5aMHy.

絶対安全な技術は無いけど、何重にも安全装置を付けて配慮している。

だから100％、絶対安全が無いから人口の少ない田舎に発電所を造る。過疎地は交付金の魅力や経済効果が有るので建設や稼働を了承してきた。
再稼働に反対する地方自治体には飴を配るのをやめて住民には電気代の四割引制度や安価な水道代を普通の地方と同額を負担して貰えば‘直ぐに再稼働,て民意がまとまるょ。
反対するのは沖縄の反戦地主や成田空港の反対派みたいに余所者の活動家だよ！

173 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 11:02 ID:ssXwRTBU

絶対安全なんてこの世に有り得ないでしょ？
どこかで妥協するしかないですよ。
その妥協点の線引きが難しいのでしょう。

174 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 11:04 ID:58ZJNDfM

もうついに絶対安全な技術はないになっちゃったね。
今までの安全神話は崩壊か。次はそれで押し通すんだね。
それで，また起きたら，今度は発展のためには少しくらい危険でもしょうがないになるんだろうな。

175 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 11:14 ID:cL5aMHy.

リスクが有るから都会に作らない。
産業振興や雇用のために誘致する。

176 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 11:53 ID:6YQCba/k

絶対安全を崇拝して妥協しない反対派
絶対安全なんて無理難題を押し付け一切の歩み寄りが無いから
何十年議論しようが交わることが無い

177 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 12:10 ID:XXUSOvaA

ゆくゆくは花火すら出来ないんじゃね？
だって可能性っつーものは「ゼロでは無い‼︎」だろうからなw
死ね

178 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 12:11 ID:cL5aMHy.

今の福島はバブルの頃を思い出しすよ！
建物の建築ラッシュだこと！
原発避難者はいつまでも補償金あてにせず、自分の力で働き家族を食わそう。
仕事は幾らでも福島にある
除染やがれきの片づけばかりが仕事じゃないぞ安心して福島に帰ったらいい！

179 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 14:21 ID:58ZJNDfM

だめだよ。電力会社が安全性が確認されれば再稼働したいっていっているのに，賛成派が絶対安全はないって言っちゃってるもんな。花火まで出してきてるよ。

180 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 14:49 ID:6YQCba/k

安全が確認されたら稼働したい 無論賛成派はOK
絶対安全神話でなければ許さないと駄々をこねる反対派

181 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 16:56 ID:58ZJNDfM

安全性が確認されたら稼働してもいいよという反対派（一部？他は原発自体反対？）
絶対安全なんてあるわけがないとだだをこねる賛成派

182 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 17:40 ID:cL5aMHy.

ともかく
日本経済の再建のために再稼働しよう。
それらの寿命を迎えるまでに代替エネルギーを開発すればよい！
二酸化炭素も排出しないで安定供給できる方法で！

183 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 18:33 ID:2e4ITb0k

電力会社が安全性の確認をとっても
反対派の安全条件>>164ではないので
絶対安全で無いと駄々をこねている反対派の典型だねｗ

184 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 19:23 ID:w4wObwow

164です。
原発にメルトダウンのリスクがついて回る事位承知の上だ！
だがそんな事が本当に起きたら大惨事に繋がるから絶対に起こしてはいけない。
だからどんな事態に直面しても絶対にメルトダウンを阻止出来るように原子炉を制御する備えを行う、これが安全対策ってやつだろ。
それが不可能だというのなら、既存の原子炉の設計を根底から見直すべき。
それが例えば溶融塩式原子炉への転換であり、核融合の実用化だ。
政府や電力会社の言う安全って何？
何故万全の対策をとれない？
理由を教えてやろうか。
安全対策にはコストがかかるからだ。
コストをかけてそこまで安全対策をとる位なら1円でも多く利益を出したい、或いは巨大隕石衝突並に確率が低い原発事故対策にいちいちｶﾈなんかかけてられないという思惑があるからだ。
その証拠に、東電は福一の貞観地震再来の対策を「考慮する必要は無し」とした。
そして、事故は起きた。
はっきり言うけど、日本においては原発事故の確率は巨大隕石なんかよりはるかに高い。
何故なら、日本は地震・津波大国だからだ。
いつ何処で大地震や大津波が発生してもおかしくない、つまり、どこの原発でも地震で原子炉や制御設備が損傷したり津波で流されて原子炉が制御不能となり、福島のようになり得るという事。

185 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 22:00 ID:XXUSOvaA

58ZJ
なんか勘違いしている様だから教えとくね。

「絶対安全」なんてあり得ない、っつー賛成派のくだりは、
「安全じゃない」や「危険」なものでもOKって意味に意地悪く捉えてるでしょw

違いますよw以前より安全に配慮されているのならまあ理解もしよう。ってスタンス。


再稼働したら私は自殺する！って大館市役所に書いてこいw

186 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 22:12 ID:2e4ITb0k

明日にでも今回以上の大地震と津波が起こる可能性は0ではないと駄々っ子
絶対安全対策に赤字になるほどコストをかけても値上げはするなと駄々っ子
数十年後…に溶融塩式原子炉が完成しても絶対に事故が起きない可能性は0では無いので
放射性廃棄物を出す以上、『・絶対に放射能を流出させない事』 を守れないと結局駄々っ子

187 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 00:14 ID:ZjvMPGAc

湯沢地熱、１５年４月にも発電所の建設着工


　電源開発、三菱マテリアル、三菱ガス化学の３社で出資する湯沢地熱（湯沢市）は３１日、同市高松の山葵沢（わさびざわ）地域での地熱発電所建設計画について２０１５年４月にも着工すると発表した。「環境影響評価」（アセスメント）で周辺環境への影響は少ないとし、計画が順調に進めば、１９年５月にも県内４カ所目の地熱発電所として運転を開始する。出力は４万２千キロワット。

　同日発表した環境アセスの概要によると、地熱発電運転による既存温泉や地盤変動への影響は、環境保全措置を講ずることで防げると報告。動植物の生息環境や生態系、景観に及ぼす影響も、適切な措置を講ずることで少なくできるとした。

　環境アセスの内容は１日から１カ月間、湯沢市役所や県環境管理課などで縦覧できるほか、１６日には湯沢市文化会館で説明会が開催される。

188 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 17:56 ID:0jZ.VCUY

石油、石炭税もアップしたことだし早く再稼働しないと電気代がまた高くなってしまう

189 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 18:32 ID:ai.v7.W6

萩形ダムで水力発電、県が新設きょう稼働　秋田・上小阿仁
県によると、完成したダムに後から水力発電設備を付け加えるのは全国的にも珍しい。
　出力４５０キロワット、年間発電量の見込みは１９２万８０００キロワット時で、一般家庭約５５０世帯分の消費電力に相当する。全量を東北電力に売電し、年６０００万円の収入を見込む。総事業費は４億８０００万円。

190 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 19:08 ID://TrytjE

結局のところ、推進派はこういう事故は何年間隔でなら許容できるのよ?
安全っては言うけど原発の耐震規格は500ガル程度。今回の川内原発はちょっと強化して620ガルにしたけど、3年前の地震は2933ガルの揺れがあった。新潟県中越沖地震では1700ガル、阪神大震災でも800ガル。実際に強い地震が起きたら壊れますがな。

191 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 19:22 ID:ai.v7.W6

620で構わない
逆に聞く。反対派いくら必要なの？
2933ガル以上に耐える？
・絶対にメルトダウンを起こさない事
・絶対に放射能を流出させない事
その絶対安全な耐震性って幾らよ

192 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 19:33 ID:FGQ4FSgU

>>191あきリン見ている反対派に耐震計算できるひとは居ないょ
ましてや原子力工学科の卒業生は皆無だろう

193 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 19:46 ID:ai.v7.W6

アキリンの賛成派にもいないと思うｗ
>>190は何処かのネットで原発反対耐震性でも見てアキリンに貼り付け
耐震性の博学気取りでもしてるだけだろ

194 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 20:01 ID:aZCxjIeY

そだね。
むつかしい話でケムに巻くのはダメだ。

195 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 20:02 ID:TQR/VvUM

推進派だって同じだろ。
だがその地域において歴史上起こった地震津波を元に想定し得る最大級のものに備えるのが当然という事は素人でも分かる。
福一はそれをやってなかったからな。
「その時はその時だ。どうせ事故なんて起きないだろうし」って考えだったから。

そんなに安全対策にｶﾈかけたくないなら原発なんてやめちまえ。
まもなく東南海地震が起きるぞ。
浜岡が吹っ飛んだら『想定外でした』じゃ済まないぞ。

196 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 20:07 ID:ai.v7.W6

質問したらケムに巻かれたでござる

197 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/01(火) 20:15 ID://TrytjE

HN忘れてた
>>191
>逆に聞く。反対派いくら必要なの？
>2933ガル以上に耐える？
>・絶対にメルトダウンを起こさない事
>・絶対に放射能を流出させない事
>その絶対安全な耐震性って幾らよ

　軽水炉で耐震性を上げるのは無意味。耐震性を上げる分だけただでさえ低い効率がさらに下がってコスト的に合わなくなる。
　しかも、使用済み燃料を沈めてあるプールについては安全審査とか超テキトウ。

>>192
>>193
　何が有っても年単位で冷却し続けないと大破綻するなんていうシステムは信頼に値しないっていうのは耐震計算とか原子力工学科とか関係ないから。
　原子力が安定しているとか正に悪い冗談。安定していないからあれやこれやと怪しげな安全装置を付けたり使い終わった燃料を何年も冷やさなくちゃならない。
　軽水炉はとっくにオワコン。高速増殖炉もオワコン。つまりは核燃料サイクル自体が破綻しており、日本の原子力政策は大間違いの方向に何十年も走ってきた。

　原子力政策の方向をもっと安定したシステムに切り替えりゃいいだけのこと。溶融塩炉なら例え壊れて漏れても暴走する訳ではないから大した問題にはならない。でも、今さら間違えてましたなんて言い辛いし、溶融塩炉は実現してしまうとシステムが簡単すぎて重電屋としては商売的に旨みが少ない可能性が…・

198 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 20:48 ID:ai.v7.W6

耐震性の話題振っといて無意味…超テキトウ。

199 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 20:49 ID:aZCxjIeY

またむつかしい話でケムに巻こうとするバカがセンズリをご披露する。

200 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 21:43 ID:FGQ4FSgU

地震の揺れの話題で一言

普通の建物の構造設計は
横揺れを計算している。
上下に激しく揺れる地震だと自重で座屈する。
3.11より4.6の余震の方が被害が多かったでしょ
反対派のキミは知らないだろうけど

201 ：秋田県人 ：2014/04/02(水) 16:20 ID:3hQCIRKk

原発再稼働とか言っている連中の程度が分かるスレ

202 ：秋田県人 ：2014/04/02(水) 18:38 ID:FMOVWxPY

>>201
貴方がどう批評しようが
秋りんで反対を叫ぼうが
世の中にも政治判断にも
何も影響しないから（笑）

203 ：秋田県人 ：2014/04/02(水) 21:24 ID:EfugD7oM

>>202
「だってパパが決めたんだもん」という，程度の分かるスレ

204 ：秋田県人 ：2014/04/02(水) 23:33 ID:jr88lPNs

大人の決定に「ヤダヤダ」と通路で手足をバタバタさせ駄々をこねるガキよりマシ

205 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 07:59 ID:Fyy.8sL2

ガキ以下のそんざい

206 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 18:11 ID:8r3PvddI

利益が第一
安全は二の次
これが原発推進派の基本姿勢

207 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 18:47 ID:7AvKNEr.

・絶対にメルトダウンを起こさない事
・絶対に放射能を流出させない事
これが反対派の絶対姿勢

原発議論は無駄

208 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 19:16 ID:LTl/jbHQ

>>207
当たり前のことを言ってて笑ってしまった。

209 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 19:21 ID:8r3PvddI

>>207
裏を返せば
・メルトダウンを起こしてもいい
・放射能を流出させてもいい
これが推進派の姿勢って事になるよ。

210 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 19:46 ID:hpZnJNgE

原発議論は国と委員会と電力会社に任せば良い。
反原発運動屋さんは節電を心がけて、積極的に御自身の資金だけで太陽光発電でも小型水力発電でも再生可能エネルギー使ってください。
私も新エネや太陽光やったけど疲れたゎ
効率悪いし財布に優しくなかったゎ。
電力会社から買うのが一番ですね。

211 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 19:47 ID:7AvKNEr.

・可能な限りメルトダウンを起こさない事
・可能な限り放射能を流出させない事
推進派は絶対へ近づくように譲歩を行っているが

駄々をこねた絶対から一切譲歩しない
反対派との議論は無駄

212 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 19:50 ID:LTl/jbHQ

>>211
また出てきたか？
議論が無駄なら議論板に来なきゃいいのに。
黙って読んでたら？

213 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 19:52 ID:???

原発のコストは安くない。
原発動かさないと電力が足りないわけでもない。
原発が安定してるわけでもない。
でも原発動かしたい。

　なんら根拠の無い原発推進論との議論は無駄

214 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 20:02 ID:LTl/jbHQ

>>213
お前は反対派のふりをしているだけだな。

215 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 20:05 ID:yIVYwxJ2

>>212 元々原発は重複してたんだよ
原発問題について�A
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1306198052/l50
原発について
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1383650488/l50
流通する放射性物質について3
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1346685631/l50

反対派の>>1が原発だけを強調したエネルギー問題のスレタイに変更し1と2を一緒にした
>>121原発問題だけを議論したいのなら専用スレを埋めてから来い。

216 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 20:23 ID:7AvKNEr.

>>212
推進派が可能な限り絶対に近づけようと
日々技術と安全を進歩させようとしても
可能性は0ではない！
反対派は絶対（いきなり完成された技術と安全ｗ）ではないからと駄々をこねる。

反対派の求める安全と技術が確立されるまで
何スレ行こうが平行線だろ？ちがうのかい？

217 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 20:32 ID:8r3PvddI

>>211
譲歩なんて聞いた事はない。
・安全なんて二の次
・儲けが第一
・反対するモノは社会的抹殺
これが推進派の絶対姿勢。
安全対策〜なんてごまかしのための方便。

絶対にメルトダウンしない、放射能を出さないというのは原子炉のメルトダウンのリスクを認識した上で、万が一の際、どんな事があってもメルトダウンを阻止出来るような備えを造れって事だよ。
それが無理なら設計上そのようなリスクが生じない溶融塩式原子炉に切り替えるべきだと言っている。
しかし推進派は、安全対策にはコストがかかるし、溶融塩式は旨味もなく核に転用出来ないから嫌だという事なんだね。

218 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 20:59 ID:7AvKNEr.

万が一を絶対防ぐのは現代技術では不可能…
可能になるまで反対し続ける。なら何スレ立てようが平行線。

溶融塩式原子炉にしても放射能廃棄物が出る以上、
・可能な限り放射能を流出させない事、は出来ても
・絶対に放射能を流出させない事、万が一がある以上溶融塩式原子炉も無理です。

219 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 21:12 ID:LTl/jbHQ

平行線と言いながら意地でもかく。
千日手だね！7AvKNEr.さん

220 ：秋田県人 ：2014/04/03(木) 22:39 ID:k2d5aKp.

217あたりの意見を持つ人間って
どんな団体の中にいても馴染めない
存在ごと苦笑いなヤツなんだろうな。
麻原彰晃とかを好きなタイプだなきっと。

221 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 07:04 ID:cwrI0ZV.

>>218
じゃあ原発やめろって話になる。
あれも無理、これも無理、それでもまだ脱原発拒否というなら駄々っ子なのは推進派だぞ。

>>220
通報しました。

222 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 07:55 ID:Z6mwY98U

初めから絶対は無理
実際に反対派は都合よく絶対を否定している事に気が付いていない(笑)

223 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 09:48 ID:OGRSNUfc

大間原発新設に函館市が裁判でいちゃもんつけてるな。
交付金欲しけりゃ自分達で誘致すれば良いのにね
公明、社民嫌いの共産がかった市長のやりそうな事だ。

224 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 10:20 ID:/.BCvVWQ

だから絶対安全なんつーのは何事でも無理なんだってw
ガス台だって圧力鍋だって人が死ぬ可能性はゼロではない。
車だってハサミだって人が死ぬ可能性は

225 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 10:22 ID:/.BCvVWQ

ゼ・ロ・で・は・な・い・！

226 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 14:01 ID:iR8wnp6k

>>224
味噌糞一緒にしてるよ。
ちなみに「絶対はない」というが、どういった事故のケースを考えてるの？

227 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 19:33 ID:YjeqDhMc

どういったケースも何も
絶対って全ての事故のケースに対ししてだろ？

228 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 20:26 ID:3mP1KLyA

その、全ての事故の中身を聞いている。
どういった原因で起き得るのか。

229 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 20:51 ID:YjeqDhMc

コレの可能性がアル
アレの可能性がアル
アレコレとイチャモンつけて駄々こねてる
反対派が東日本大震災以上の事故の可能性を全て答えてくれます(笑)

230 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 21:45 ID:Iaw7XF0g

学のない奴らに可能性の全てを答えれないよ（笑）
コビペ専門だからね
ヲタクだからネット情報だけだよ
自分で考え、判断して行動出来ない奴らだからね。
TSR.TDBも使えない奴らだからね（笑）

231 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 22:21 ID:cwrI0ZV.

答えられないなら脱原発！

社会ってそういうもんでしょ。
ヒヤリングや面接で質問に明確に回答出来ない人はOUT。

まず、福島の事故処理が未だ終わっていない現段階においては、原子力ムラおよび推進派は『加害者』という自覚をもって発言すべき。
加害者には加害者なりの姿勢ってもんがあるはず。

232 ：秋田県人 ：2014/04/04(金) 23:47 ID:IbS0MP5M

>>231
再稼働派が何の加害者なの？
誰か死んだの？
誰か殺したの？
傷害事件でもおこしたのかな⁈
貴方は勝手に犯罪を捏造するんだね
どこのセクト？

233 ：秋田県人 ：2014/04/05(土) 00:30 ID:JaXjBe1k

>>231 答えられないなら脱原発！ 反対だよ…
反対派は事故の可能性を答えられないの？
それって可能性は0になったので再稼働を認めることｗ

答えられないなら再稼働

234 ：秋田県人 ：2014/04/05(土) 06:54 ID:zVo6Y1XI

>>232
何言ってるの？
殺人と傷害だけが加害事件かな？
経済的・精神的被害というものは対象外なのか？
放射能汚染で住まいを追われたというだけでも大変な損害であり、だからこそ賠償が支払われているのだと思うが。
SPEEDI情報を公表せずに無用な被爆を強いた事で健康被害が発生した、それだけでも傷害事件に値する。
原発事故での避難を苦に「原発さえなければ」と自殺者まで出たよね。
訴訟に発展しているけど、これもある意味では殺人だと思うが。
更に付け加えれば、福一の事故は想定外の不慮の事故ではなく、本来なすべき備えすら無く、不手際が重なった事によって発生した人災であるという事を前提にしている。
もちろん責任は政府・東電の両方にある。

>>233
何をお答えすれば良いのですか？
具体的に。

235 ：秋田県人 ：2014/04/05(土) 07:29 ID:zxnYsI/I

>>234
>>228
全てだろ？(笑)

236 ：秋田県人 ：2014/04/05(土) 07:36 ID:zxnYsI/I

反対の理屈を叫んでた事には気が付いたようだね(笑)

237 ：秋田県人 ：2014/04/05(土) 08:18 ID:oh00XzrY

反対派には御自身の生活自体を具体的に見直してもらってから話してもらいたいものですね。

238 ：秋田県人 ：2014/04/05(土) 09:41 ID:O0TeAcxc

>>234の発言は昔の学生運動を
思い出す。
大学の時に、校門付近に有った白い看板ペンキで書きなぐった角張った文字。
そんな書き方、思考回路だ。
仮設住宅での自殺は今に始まった事ではない。阪神淡路大震災でも新聞を賑わしていた。それが殺人⁈
確かに民主の総理は変な指示を出して官邸主導と息巻いていたが
空回りだったよね。
どうぞ菅直人を訴えてくださいね。
今の自民の政策に任せてね！
君がここで何を言おうが、何も変わらないよ。

239 ：秋田県人 ：2014/04/05(土) 11:54 ID:8IvTnKwc

また関係ない話かよお爺ちゃん。
ありもしない大学を出たとかやっても居ない仕事をしたとかボケてんじゃねえのか

240 ：秋田県人 ：2014/04/05(土) 12:05 ID:O0TeAcxc

>>239
君こそ根拠もなく私の学歴や職歴を否定する。
まあ君に関係無いけどね。
ただ一言教えてあげるね
秋田から日本を変える事は出来ないよ。
理由は君みたいな国益より綺麗事、コピペでは誰も振り向きもしないからね。
ルーターの電源ON、OFFしてIP変えてご苦労さん。

241 ：秋田県人 ：2014/04/05(土) 20:56 ID:8IvTnKwc

学歴ってあれか、日本に存在しない電気工学士とかいう学位を出す妄想上の大学のことだろ。

242 ：秋田県人 ：2014/04/05(土) 21:08 ID:VkM5tJMM

他はスルーでも関係ない話には食いつきがいいなｗ

243 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 10:27 ID:Q73/WdFA

誰も振り向きはしないのは学歴詐称じじいのヨタバナシの方。電気工学士どころか大卒も嘘っぽい。卒業証明書とか書いてるし。
電気に詳しい訳でもないし説得力まるで無しな書き込みを空気も読まずにダラダラ書いてるあたり、リアルでは無口か引きこもりなんだろ。職歴否定には俺も一票だな。
赤旗愛読者の書き込みは引きこもりの学歴詐称じじいの妄想より千倍ためになるわ。

244 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 10:42 ID:.DwhPXWc

↑結局こういう話しかできないんじゃ誰も相手にしないよな。
そんなつまらん個人攻撃なら他へ行け、しつこいし。
こういうやつがストーカーになるタイプなんだな、分かりやすい。

245 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 11:14 ID:Q73/WdFA

誰も振り向きはしないとか、誰も相手にしないとか、自分以外の人間による評価を勝手に妄想ってどういう病気よw

246 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 11:20 ID:.DwhPXWc

↑妄想じゃなくて事実だってことに気付けよ(笑)

247 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 11:26 ID:Q73/WdFA

妄想を事実と思い込む、ってあれの典型的な症状だな。
引きこもりなのに電気工学士なビジネスマンっていうジジイと同一人物？それとも同じ病気？

248 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 11:52 ID:3eacpGF6

ストーカーって妄想癖から始まるらしいな

249 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 13:04 ID:PureaxX6

下劣な中傷合戦だな。。

誰かが言った通り原発の是非の議論は永久に平行線っていうのにも一理ある。
よほどの事が起きない限り議論がまとまるのは不可能で、あとは選挙なり何なりやって白黒決着をつけるしかないだろうね。

250 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 14:01 ID:Qjcepht2

選挙じゃ白黒つかないよ
札は聞こえの良い方へ流れるからね。
民意と国益は違うョ
政治的判断が必要だと思うよ。
勝手にジジイにされたが孫はいないぞ（笑）
卒業証明書なんて大卒なら誰でも知ってるぞ！
キミの経歴がばれたな（笑）

251 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 16:21 ID:Q73/WdFA

何で卒業証明書なんだよ

252 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 16:37 ID:Q73/WdFA

卒業証明書と卒業証書の区別が着いていないとw

253 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 16:44 ID:Qjcepht2

卒業証書が必要なのは入社の時だけだよ
社会人なって国家試験などの受験する時は卒業証明書の原本を
提出します。資格により単位取得証明書なんて事も有ったな。
いずれにしても、卒業したら卒業証書は必要ない。
御参考まで

254 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 17:00 ID:Q73/WdFA

必要なくても証書はくれるけど、証明書は必要にならない限りは取得しないし、発行に際して使用目的を問われることもある。
ウチでは基本的に証書でおkだけど、証明書もらうなら成績証明書貰うわ

255 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 17:00 ID:3eacpGF6

また脱線してこの話か(笑)
何度目だ？専用隔離スレでも作れ

256 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 17:04 ID:Q73/WdFA

面白いんだよね、自称電気工学士。佐村河内君とかおぼちゃんと同じで自分の嘘に自分も騙される病気なんだろ

257 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 17:11 ID:Qjcepht2

赤旗消えたか？

258 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/06(日) 20:53 ID:???

>>239
>>241
オレ

259 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/06(日) 21:36 ID:???

前スレで卒業証書と卒業証明書は違うって書いたのに気付かなかったんだな詐称オヤジ。

議論が平行線なのは結局のところこれだよ↓


　皇族出身の保守論者である竹田常泰
「保守が原発を推進する理由」は「これまで共産党や社民党が唱えてきた主張に賛同するのは胸糞悪い」という感情以外に「突き詰めると何も無い」という

260 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 22:03 ID:sKzyZXN2

赤旗、生きてたか！
おまえ以外の左翼系の鼻垂れ小僧の相手じゃ物足りなかったよ。
キミが出てこない時に、某電力会社の営業マンと話をしたら
必ず動きます、御心配なさらずに
と言われたょ
錆びついた火力も過負担で限界だよね。

261 ：秋田県人 ：2014/04/06(日) 23:29 ID:.R675Nu6

そしてとんちくんはどれだい？
荒れてるトコにはこの石を投げてみる。

262 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 10:15 ID:05irjBn6

原発もボロボロ。
このまま黙っていたとしても2049年には全てなくなる。
日本にこれ以上原発は建てられないろうからね。
実際には40年も動かせないだろう。

263 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 11:17 ID:EpUoj4P6

江戸時代に逆戻りも良いかも。
ネットも電話も新聞やテレビも無い生活。
飢饉なれば子供を売るかい⁈

264 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 18:39 ID:LtnJZ1v.

>>260
そりゃ相変わらずあさっての方向の書き込みばっかしてるんだから手応え無いだろうよ。

>>262
その頃には人口も一億割ってるから需要も減ってるだろうしな。

>>263
遠慮なく勝手に戻れよ。子供は売るなよ。

265 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 20:23 ID:EpUoj4P6

>>264
産業機械動かすエネルギーは
おまえは何を勧めるんだ？
北東北から産業無くせば
貧しかった昔に、逆戻りだ。
こけしの悲話はおまえも聞いたことくらい有るだろう。
貧しい海外見てみろ
今だに子供を売ってるぞ。
日本の子供達を幸せにするために、安定した電力で製造業を応援する必要が有ることくらい理解できるだろ。
節電ばかりては効率が悪くなる。

266 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 21:52 ID:uYVP21Vo

>>265
火力で十分。
もう無理に節電しなくても電力不足にならない事は証明されている。

267 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/07(月) 22:36 ID:LtnJZ1v.

>>264 はオレだった

>>265　
>北東北から産業無くせば

　北東北の主要産業ってなんだと思う？

>日本の子供達を幸せにするために、安定した電力で製造業を応援する必要が有ることくらい理解できるだろ。

　原子力はインチキな価格設定してるから子供や孫のの世代に負担がドンってくるんだよ。
　それとな、風力も量を揃えればある意味では原子力より安定してるのよ。

268 ：秋田県人 ：2014/04/07(月) 23:34 ID:EpUoj4P6

>>266
火力で充分と言うが
温室効果ガス排出の問題はどのようにして削減するのか答えて欲しい。
発電目的に輸入した油や天然ガスの支払い増加による貿易赤字の解消方法はどのように行うのか答えて欲しい。
幾度となくこのスレに書かれているが日経新聞には解決策として掲載されていない。
>>267
風力発電で事業採算がとれる買取価格にすると一般家庭や事業者に賦課金で迷惑をかけてしまう。

今年の夏が楽しみだね。

269 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 16:46 ID:Kbki6eI.

>>268
>温室効果ガス排出の問題はどのようにして削減するのか答えて欲しい。

　コンバインド発電にすりゃ効率5割増しだから問題ないんじゃね

>発電目的に輸入した油や天然ガスの支払い増加による貿易赤字の解消方法はどのように行うのか答えて欲しい。
>幾度となくこのスレに書かれているが日経新聞には解決策として掲載されていない。

　そもそも貿易赤字だと何が問題になるのか理解してるのかね？理解してたら日経新聞に書かれない理由は分かるだろ？

>風力発電で事業採算がとれる買取価格にすると一般家庭や事業者に賦課金で迷惑をかけてしまう。

　補助金やら交付金で原子力を支えていることについては税から支出されているのでそっちの方が問題。しかも核燃サイクル崩壊確定後の負担も後世負担。それに比べたら賦課金は受益者負担なので公平であり取るに足らない問題。
　少なくとも燃料代やら温室効果ガスに頭を悩ます必要はないし、風力発電のコストはこれからもまだまだ低下していく。温暖化対策コストやら燃料費リスクを考えたら風力は相当安くなる。

270 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 18:06 ID:ECN52HiQ

269さんの答えを補足させてもらうが、CO2回収技術(CCS)は実用化の目途がついている。

271 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 19:30 ID:ux0IQWlc

>>270
まだ商業ベースに乗ってないよね。
>>269
秋りんて.技術開発速度が早いね（笑）
バーチャルだから何でも言えるね。
海水温度の上昇も事実だし火力発電所も疲弊しているのも事実だし
キミの夢だけでは解決しないよ。
電力会社も無理に発電せずに、海外みたいにルーズにしたら
皆の目も覚めるのにね

272 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 19:42 ID:Kbki6eI.

>>271
>秋りんて.技術開発速度が早いね（笑）

ガスタービンコンバインドなんて俺が中学の頃から実用化されてんぞ。

>バーチャルだから何でも言えるね。

学歴詐称して電気工学士を自称してるバカに言っとけ

273 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 19:43 ID:???

石油資源開発（東京）は７日、由利本荘市の鮎川油ガス田で、新型原油シェールオイルの国内初の商業生産を４月１日に始めたと発表した。

274 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 20:03 ID:ux0IQWlc

あかはた

275 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 20:26 ID:ux0IQWlc

赤旗
おまえは
言葉も頭も悪いね
品も知性のかけらも無い
オジさんが思いに、キミの言う発電方式が日本の主流にならなかったのは何故ですか？
戦前から日本の電力事情や油事情はどうだったかキミも歴史で学ばなかったかい？
国家戦略を学んでいないとおもうぞ。
化石燃料、国家備蓄始めたのはいつか知ってるかな？
秋田県内の石油備蓄だけで何日持つの？
秋田には精油所はもう無いんだよ、わかってるのかな、おまえは
赤旗は何処の国民だ⁈
日本の繁栄を願うのなら、当然原発だろう!

276 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 21:20 ID:Kbki6eI.

>言葉も頭も悪いね

言葉は相手に合わせてるんだけど、頭はお前よりずっといいと思うわ。お前の書き込み見てると優越感に浸れるわ。そこそこ頭良くてよかったあｗ

>品も知性のかけらも無い

　自己紹介かよｗ　自分に持ち合わせが無いから感じることも出来ないんだよｗ

> オジさんが思いに、キミの言う発電方式が日本の主流にならなかったのは何故ですか？

　原子力で電力の半分賄うのがおバカな政府の方針でしたからあ

>戦前から日本の電力事情や油事情はどうだったかキミも歴史で学ばなかったかい？

　何言いたいの？

>国家戦略を学んでいないとおもうぞ。
>化石燃料、国家備蓄始めたのはいつか知ってるかな？
>秋田県内の石油備蓄だけで何日持つの？
>秋田には精油所はもう無いんだよ、わかってるのかな、おまえは

　だから、風力だよ風力。風が吹けば電気が起きる、貿易赤字も気にしなくていいんだぞ。

>赤旗は何処の国民だ⁈
>日本の繁栄を願うのなら、当然原発だろう!

　何回も書いたじゃん。少なくとも現在日本が推進している核燃料サイクルは破綻しているし、軽水炉は技術的にもオワコン。インチキな原価計算では安いのかもしれんが、核燃サイクル破綻を計算に入れると幾らになるか分からないし、何よりプルトニウムは電力屋の手には余る代物だ。
　日本の繁栄を願うなら風力とコジェネかな。原子力なら溶融塩炉で。

　ていうかさ、電気工学士を自称してるバカが居るけど、そのバカの書き込みで新たに知ったことって一つも無いのよ。オレは文系高卒なのにね。あ、原発推進してるヤツの主張には科学的根拠は無くて単なる思い込みだけでっていうことだけは確認できたわ。

277 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 22:22 ID:ECN52HiQ

原子力村の目的は何だ？
これ以上原発を推進してまた事故が起きて、福島みたいに何十年〜百年も住めない場所をいくつも造り、日本の国土を汚して某国の核実験場にでもする気か？
それとも原発事故を利用して国民をモルモットにして放射能と人体への影響を研究して名声を得たい学者がいるのか？
オッサンは何処の国の狗だ？
『美しい国(by 安倍総理)』を守りたいなら当然脱原発でしょ。

278 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 22:35 ID:ux0IQWlc

赤旗よ
コージェネレーションにいくら費用が掛かるかわかってないよね
僅か25KVAの設備で1500万円は必要だよ!
オジさんは先月、仕事でつけたからよく知ってるよ。
半分は補助金だけどね。国民のツケだよね。
風力発電だって（笑）
この前も秋田県内で中止になったよね、ひとつは。
オジさんの勤めている会社も風力発電事業部が有ったけど、収支が合わず事業から撤退したよ。
溶解塩炉かな⁈
オジさんは学生時代にパワーデバイスを扱っていたが、酸化ベリリウムの毒性も強烈だよ。放熱特性は良かったですよ。プルトニウムよりは安全だろうけど。
ともかくエネルギーはビジネスとして成り立つ必要があるので
理想論だけでは駄目だよ
秋田ではコージェネレーションはランニングコストがあわないな。
コージェネレーションでランニングが成り立つのは東京ガス、東邦ガス、大阪ガスの3社だけだよ。CGS契約だよ、残りの都市ガス会社270社は割高だ。
以前も書いたけどオジさんは自宅に燃料電池を設置したけど、イニシャルはは経産省の補助金だけど、ランニングコストはオジさんの負担だったが毎月、設置前より光熱費が高くついたな。
キミは実践を伴わないコピペだけのタコだから仕方が無いかな（笑）

279 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 22:41 ID:Kbki6eI.

　利権になっちゃってるんだから金ですよ金。
　自称電気工学士は狗ではなくバカ。狗に失礼。

280 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 22:47 ID:Kbki6eI.

>>278
>コージェネレーションにいくら費用が掛かるかわかってないよね

前にも書いたけどオレが言うコジェネは業者が導入する奴じゃなくて発電所の排熱を利用して低品位熱利用のための化石燃料利用を削減しろってこと。

984 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 20:13 ID:kTukKC9.　火力発電を更新するのではあれば従来のような海岸沿いに大型発電所を作るのではなく街中に発電所を作って排熱を冷暖房給湯に廻してほしいな。
　エネルギー白書によれば最終エネルギー消費の４割強が産業部門、１/４弱が運輸部門で、1/3が民生部門となっている。その民生部門の内の半分くらいが暖房と給湯、つまりは低品位な熱として消費されている。発電の際に生じる排熱をそれら低品位熱源として利用すれば総エネルギー消費の1/6、１７%ほどを削減できる。

　熱源の供給には温熱管、冷熱管を上下水道と同様に張り巡らせる必要があるが、それらは既存の中小土建屋、水道屋、設備屋にもできることなので地方の景気回復にも役立つ。

281 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 22:56 ID:Kbki6eI.

それとガスタービンとスチームタービンを組合わせたコンバインドガスタービンも広義にはコジェネだぞ。自称電気工学士なら覚えといた方がいいぞ

282 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 23:02 ID:ux0IQWlc

赤旗よ
素人丸出しだね
現行法規を知らないねバーカ
実例で言うと馬鹿でもわかるかな⁈
国道挟んでゴミ発電と余熱利用施設を作ったけど余熱利用施設施設である温水プールに蒸気が送れないんだよ。
わざわざ電気に変えて大容量電気ヒーターでプールの昇温。
赤い旗振ってる馬鹿にはわからないだろうけど法律から始まり行政指導まで縛りがキツイんだよ。
馬鹿でもわかったかな⁈

283 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/08(火) 23:12 ID:Kbki6eI.

法律変えればイイだけの話じゃんｗ

284 ：秋田県人 ：2014/04/08(火) 23:48 ID:ux0IQWlc

そうなんだが
既得権益が重いんだ。

それと地域冷暖房の工事は県内業者では無理だ。
秋田市長が昨年市役所建て替え工事を市内業者だけで入札すると言って不調だったことは知ってると思うが、実際、県内業者では無理だ。
100億以上はそもそも経審の点数から見ても明らかだ。
ましてや三セクター作っても施工監理出来る役人も皆無。
大型病院の工事の顔ぶれ見てもわかるよね!
県内業者じゃ水漏れだらけだ（笑）

285 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/09(水) 09:35 ID:CTIbzihc

>>284
　秋田には地域冷暖房やってる業者はいないから既得権益っていうと灯油屋とかガス屋？熱供給事業の立ち上げでの工事に組み込めばいいし、その後も継続的にメンテ需要が有るから既得権益からの切り替えは問題ないっしょ。
　ついでに殺気の国道の話だけどかなり古い話なんじゃないの？
　２０世紀末には道路法３２条許可で対応するよう建設省道路局から通達出てるし。

　地域冷暖房工事はボイラー部分が高価なだけで、あとは水道工事の応用だから発電＆熱供給部分だけでかしたら後の面倒で時間のかかる配管工事と受給者側の設備工事は地元の業者でいいんじゃね。オーストリアでは木質バイオマスボイラーで数戸単位からの
熱供給事業を進めてるけど普通に運営してる。

286 ：秋田県人 ：2014/04/09(水) 10:37 ID:UOd39nPk

赤旗
秋田でESCO事業の開札結果見てごらん
出来レースだよ（笑）
例えば北海道の熱供給三セク
破綻したよね
キミの頭みたいに
上手くいかないよ

287 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/09(水) 12:32 ID:???

熱供給の燃料費がタダなら？

288 ：秋田県人 ：2014/04/09(水) 18:14 ID:syJOzoIw

エスコ全盛期は13A10円ちょとだったな

289 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 06:16 ID:rn7iaaZU

赤旗へ
ゴミ発電でもランニングコスト高いのに、只は無いんだよ
熱供給や発電ビジネスにボランティアは無いよ。
言葉の意味はキミの得意なネットでしらべて（笑）

ＩＲＲ8%を目標値でオジたちは投資してるんだよ。

290 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 09:56 ID:3wgnETXY

　ゴミ発電のランニングコストが高いのはコークスを使うからだろ。御所野にあるアレは溶鉱炉そのものだぞ。
　燃料代がここまで高くなる前の話で熱供給事業のコストの半分くらいが燃料費って話だったぞ。
　
>ＩＲＲ8%を目標値でオジたちは投資してるんだよ。

前にもIRRがどうのと書いてたけど意味分かってんのか?
　お前のビジネスの話はなんか可笑しいんだよ。

291 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/10(木) 10:11 ID:3wgnETXY

おっといけね、290はオレね

618 ：秋田県人 ：2014/02/10(月) 19:40 ID:L.MMaLiM>>617
>ＩＲＲ８パーセントについて
>霞を喰って生きていけないよね。利益でてトントン、儲かったらぼちぼち
>当たり前だろ!!仕事なんだから。

　減価償却とトントンなの?　irr8%なの?　

619 ：秋田県人 ：2014/02/10(月) 20:27 ID:aFzJOhVgそうだよ

620 ：秋田県人 ：2014/02/10(月) 21:11 ID:L.MMaLiMそうだよ、っていうのは減価償却でトントンでありながらirr8%ってこと?

　おまえ、IRRの意味わからないで使ってるか、仕事で使ったことないだろ。

292 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 13:32 ID:rn7iaaZU

>>620へ
オジさんです
参加者が多いからキミの言葉使い
程度悪いぞ
赤旗へ
聞くが秋田ではビジネスとして成り立っているのかと問いたい。

293 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/10(木) 15:28 ID:3wgnETXY

>>292
>参加者が多いからキミの言葉使い
>程度悪いぞ
>赤旗へ
>聞くが秋田ではビジネスとして成り立っているのかと問いたい。

何を言いたいのかさっぱりワカンネ。

　掲示板で学歴詐称に学位詐称、投資用語を得意げに書き込むけど実際に使ってるわけじゃないから使い方理解してない。突っ込みが入ると話をそらす。

　何なんだお前は。いくつのジジイかしらんが惨めな人生だな。

294 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 16:45 ID:iVYSmKqk

赤旗
秋田で熱供給ビジネスが成り立つと
思える根拠を示すことができるか？
キミが言う詐称の根拠が私には理解出来ない
このスレタイは政策についてとなっているが、キミは夢しか語っていない。
私は誰かさんに学歴だか経歴だかこのスレて聞かれだけなのに
しきりにあげ足をとって自己満足かな⁈
キミがとこで反原発を叫ぼうが日本の政策は変わらない。
熱意が有るのだったら熱供給なり発電ビジネスでも起せば良い。
オジさんと会うかもしれないね。
まあ横柄な態度は改める必要があるが（笑）

295 ：赤旗 ：2014/04/10(木) 20:37 ID:3wgnETXY

>>294
>秋田で熱供給ビジネスが成り立つと思える根拠を示すことができるか？

　発電の余熱を熱源にできれば成り立つだろ。ランニングコストで一番でかい燃料代がタダでイニシァルコストで一番高いボイラーも不要。冷水製造の為の吸収冷凍機とかいうのは買わなくちゃいかんね。

>キミが言う詐称の根拠が私には理解出来ない
>このスレタイは政策についてとなっているが、キミは夢しか語っていない。

　夢を語ってるのはおまえだろ。大卒で電気工学士でビジネスマンでＩＲＲとか駆使してんだろ？夢の中では。

> 私は誰かさんに学歴だか経歴だかこのスレて聞かれだけなのにしきりにあげ足をとって自己満足かな⁈

だからさ、誰に聞かれたとかどうでもいいから妄想をタレ流してスレ汚すなってことよ。

>キミがとこで反原発を叫ぼうが日本の政策は変わらない。

　そうだな、お前もこんなとこで妄想垂れ流してないで病院行って治療受けてこい。もう行ってるんだったら薬ちゃんと飲め。

296 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 21:34 ID:XaRSw7A6

>キミがとこで反原発を叫ぼうが日本の政策は変わらない。
これ言うあたりで，この人の限界なんだよな。

297 ：秋田県人 ：2014/04/10(木) 22:54 ID:O8cXgSWE

↑アキリンで反原発を叫ぶのが限界
それで政府の政策が変わると思っているのが凄い
人知の限界を超えてるな(笑)

298 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 12:44 ID:x/a1.ip2

民主国家では地道な呼び掛けが大事なんだよ。

じゃあどうやって脱原発を実現させるか→次の総選挙で自公を再び政権の座から引きずりおろし、脱原発を主公約に掲げた政権をつくる事。
それだけで政府の政策は変わる。
政府の方針だと言うけど、自公政権に脱原発なんか期待していないから。

299 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 13:09 ID:oxP6j23s

立派な考えだが
現在は大半が原発賛成と首しめた理論になってる…

300 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 13:41 ID:9OWctb9o

首しめた理論？

301 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 15:01 ID:zwBa.bLQ

かっちょいい公約を掲げ政権を取ったはいいが、
現実問題に直面して早々に頓挫する。
民主党も旧社会党もおんなじだったろ？
耳当たりのいい奇麗事を並べる偽善者に
その通りだ！と同意するバカw

302 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 15:06 ID:???

オジさんです
東京都知事選挙で
脱原発を掲げた細川、小泉チームは落選した。
都民もバカでは無い。山本太朗に投票して後悔した人間が多かっただけだよ（笑）
燃料、ボイラー不要⁈
妄想だ
吸収式冷温水発生機を知っているって

303 ：赤旗愛読者 ：2014/04/11(金) 17:26 ID:tBkljwCY

>>301
>かっちょいい公約を掲げ政権を取ったはいいが、現実問題に直面して早々に頓挫する。
>民主党も旧社会党もおんなじだったろ？

自民党も同じだねえ。俺は赤旗愛読者だから共産党に投票するけどね。

>>302
>東京都知事選挙で脱原発を掲げた細川、小泉チームは落選した。
>都民もバカでは無い。山本太朗に投票して後悔した人間が多かっただけだよ（笑）

そうかあ?俺にはバカに見えるけどな。マスゾエは「私も脱原発です。」って言ったりとか単なるポピュリストだろ。

>燃料、ボイラー不要⁈
>妄想だ

妄想はお前の得意技だろ。

>吸収式冷温水発生機を知っているって

　?

304 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 17:54 ID:eJ5h4kmk

赤旗は設備屋の端くれだった
と書きかけた
指が滑り勝手に送信
ゴミ発電の費用は300億ほどだ
只には遠いな（笑）
そもそも県内業者じゃ施工は出来ない
他県ナンバーの車が並び
余所から職人が来る。
県内業者は名ばかりのＪＶ（笑）
無駄な経費だ！

305 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/11(金) 19:45 ID:???

>>304
>ゴミ発電の費用は300億ほどだ

コスト?　で、収入は?　しかしこっちは発電の余熱って何度も書いてんのにゴミ好きだね。

306 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 23:39 ID:eJ5h4kmk

赤旗
化石燃料を無駄に使うな！
日本には原発という

307 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 23:47 ID:f/PT/UQo

汚染水毎日何万トンも出して
明確な復興がなければ
化石燃料もありかな・・・
聞きたいんですが？
再稼働派の人は福島を見棄てて・無かったな事にして
再稼働するにしか聞こえないのですが？

308 ：秋田県人 ：2014/04/11(金) 23:54 ID:eJ5h4kmk

立派な設備を保有しているのだから二重に今以上化石燃料を使う発電設備は不要だ
オジさんは赤旗の妄想の書き込みをやめるまでシツコイと思われても言い続けるよ。
嫌なら書かない選択が君にも取れるんだょ
オジさんは学歴差別はしないが赤旗の様に勝手な呟きには反論するよ。徹底的にしつこくね
まあキミは現実を見つめずバーチャルな妄想世界の住民だからね。
本当に迷惑なイデオロギーを持ってるね（笑）

309 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 06:34 ID:UxF2KIZ.

実際仕事としている人と偏り新聞をうのみにし批判体質の人。

残念ながら重みが違う

310 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 06:58 ID:riYczIf.

これからは日本の人口は減っていくんですよね、難しい事は判らないんだけど人口が減ったら電力も使わないですよね、
それと大体作った電力の２割位は無駄になってるんじゃなかったっけ？何処までも使えるだけ使うんじゃなく是だけ使いますからと契約してそれ以上使われないようにしたら余分な電力も作らなくていいんだけどなあ、

311 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 07:44 ID:FDX2HJRY

算数的にはそうですが現実は違います。
例えるなら客の多いコンビニと客の少ないコンビニ。
客の有無で消費電力はあまり変わらないでしょ？

二段落目もそう、算数的にはそうですが
電気は「モノ」ではないのであり続けるものではないし、
その瞬間供給が足りないと全てが保てなくなり
全域で大停電になる。
算数では割り切れないんすよ。

312 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 07:45 ID:FV9mOuo6

人口減る頃には電気自動車が主流になったり家庭発電技術が進み電線消えたりして^^
電気の無駄は遠距離まで送電すると損失が起こる事じゃないかな？家庭電圧100vを200vにすると損失がかなり減るみたい

313 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 08:01 ID:riYczIf.

難しいんですね、私は単純に是だけいきずまった社会になってしまったんなら少し立ち止まって振り返るのもありかなと思ってます、そんなに急いで進んで行かなきゃ駄目になるんでしょうか？オール電化の家、一人一台クルマ社会…若者は低収入…こんな社会何時までも続くようには思えない

314 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 08:28 ID:FV9mOuo6

極論で戦前の暮らしに戻ろうと言う人もいますね
日本は技術を売るしか無いので先に進むしか選択がないんですよ

315 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 09:40 ID:riYczIf.

夜間電力割り引きが無くなると聞いたんですが本当ですか？オール電化の家大変になりますよね

316 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 11:19 ID:y/rWukRA

すくには
なくならないよ
再稼働反対派は即刻値上げするべきだ
深夜も化石燃料たくからねあげ止む無し

317 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/12(土) 12:06 ID:???

自称電気工学士の妄想した数字が何処から出てきたのかは知らんけど、ゴミ発電ってこんな感じだぞ。

施設名称 クリーンパーク茂原焼却ごみ処理施設
対象とする新エネルギー等 廃棄物エネルギー（一般廃棄物）
導入施設の種類 ごみ発電（直接燃焼方式）
イニシャルコスト

　 発電事業費
約18億6400万円
うち、補助金5500万円（売電分事業費のみ）
施設規模


　 炉形式：全連続燃焼式焼却炉（ストーカ炉）
焼却能力：390ｔ/日（130ｔ/日×3）
灰溶融能力：40ｔ/日
定格出力：7,500kW
運用期間 2001年３月より運転開始。
環境負荷削減効果


　 年間発電量：48,750,936 kWh
（うち電力会社への売電量：20,447,784 kWh）
二酸化炭素排出削減効果：18,720,359kg-CO2/年　
ダイオキシン類：0.1ng-TEQ/Nm3以下

■年間ごみ焼却量と発電量（計画）



年間ごみ焼却量（t/年） 110,032
年間発電量（kWh/年） 48,750,936
　
年間電力消費量（kWh/年）
28,303,152
年間売電量　　（kWh/年） 20,447,784
年間売電量/年間発電量（％） 41.9

■年間収益（計画）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位：千円



売電による収益 153,200
自家消費分の電気料金相当額 265,484
合　　　　　計 418,684

318 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/12(土) 12:07 ID:???

　ほれ続き

�Aランニングコスト
　平年ベースの発電事業に関する修繕費や運転委託費などの維持管理費と建設費の減価償却費の合計は、約193,050千円を予定しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 単位：千円

建設費減価償却費 131,890
維持管理費 61,160
　 保守点検委託料 12,336
消耗品費 1,000
修繕工事費 12,424
人件費 9,292
運転委託料 26,108
合　　　計 193,050

http://www.pref.tochigi.lg.jp/kankyoseisaku/home/keikaku/archive/shinenergy/52_12.html

319 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 13:56 ID:FDX2HJRY

単純に勉強不足ですね。

320 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 15:32 ID:???

自称天気工学死のジジイは勉強不足じゃなくて妄想過多

321 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 17:11 ID:WV6DhSGY

赤旗
そのゴミ処理場
建設費で270億以上はかかってるぞ！
発電量は微々たる量だぞ！
毎日、県内のゴミ集めても
燃やすゴミが足らないぞ（笑）

322 ：秋田県人 ：2014/04/12(土) 20:16 ID:DeqKj4xI

また妄想？

323 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/12(土) 22:32 ID:???

ホントに何処から電波受けて妄想垂れ流してんだよ。処理能力９５ｔ/日の炉を２炉で約９０億って言ってんぞ。
以下引用

http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/utsunomiya/news/20140408/1557431

【宇都宮】老朽化に伴い焼却炉が休止中の市北清掃センター（下田原町）の敷地内に新たな焼却施設の建設計画を進める市は、同センターに関する「市ごみ焼却施設整備基本計画」を策定した。計画によると、新ごみ焼却施設には焼却に伴い発生する熱を最大限に利用した高効率の発電機能を整備し、電力コスト削減や売電などにも取り組む点が特長。２０２０年度の稼働を目指すという。

　新たな施設は、敷地面積１万９３００平方メートル、建築面積は約６３００平方メートル。１日の処理能力が95トンの炉を２炉整備し、二酸化炭素の排出量が少なく環境保全にも優れたストーカ式焼却炉（溶融炉を併設しない）とする。

　環境負荷低減を目指すため、ばいじんやダイオキシンなどの排ガス、臭気、騒音や振動は、国が定める法規制値を下回る市独自の環境保全計画値を設定した。

　市クリーンパーク茂原（茂原町）同様に、市内で２カ所目となる発電機能を設けた高効率ごみ発電施設とする。施設整備費は約90億円。15年度から現施設の解体工事に着工し、16年度から実施設計、着工に取り組む。

324 ：秋田県人 ：2014/04/13(日) 00:38 ID:uNUgIrOA

　しかし原発は防衛上の急所だよな〜。
もし外部から攻撃目標にされたらどうする？
小さい船舶で夜中にこっそり接近されたら分からないぞ。

325 ：秋田県人 ：2014/04/13(日) 01:14 ID:VezNBHcs

可能性は0ではないな

326 ：秋田県人 ：2014/04/13(日) 07:10 ID:XJ.th9LA

http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1162866787207/files/jireihoukoku.pdf#search='%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E8%8C%82%E5%8E%9F%E7%84%BC%E5%8D%B4%E3%81%94%E3%81%BF%E5%87%A6%E7%90%86%E6%96%BD%E8%A8%AD+%E5%A5%88%E8%89%AF%E5%B8%82'
みなさん、赤旗の妄想伝染にご注意を！
たった７５００ｋｗの発電設備に多額の税金を投入しているよ。
もとろん近隣対策費などは入ってないよね（笑）
近隣対策費、たとえば海に近いところに処理場を作るときに漁師に５０００万から８０００万円ほど毟り取られる。
１００隻漁船があれば幾ら毟られるんだ。
海から遠いところに処理場作ったとしても進入路に当たる住民団体からしっかり毟り取られるぞ。

赤旗、おまえは只の燃料といったがゴミ集めてくるだけで大変だぞ
たった７５００ｋｗの発電設備動かすだけで・・・

324
急所としてポイントは周辺人口
郡部に作るから急所になっていない
だから東北や福井に作るんだ
万が一の事故発生時の被害も減るしね
気の毒な話だが

オジさんの意見でした

327 ：秋田県人 ：2014/04/13(日) 07:14 ID:xpMvb./6

PCでリンクはったら長すぎたな
すまん

328 ：秋田県人 ：2014/04/13(日) 11:22 ID:P3Cmu3iw

電気工学士(？)のオジサンへ

脱原発派としてこういう譲歩案を出したいのですがいかがですか？
・国内の既存(軽水炉)の原発は原則再稼動を認めず、全基廃止の上法律で新設を禁止する
・当面は火力でカバー。但し、老朽化したものは早期に最新型火力(CC、新型石炭)に置き換え
・原発はトリウム溶融塩炉に全て置き換える。但し、核融合発電が商用化されたら段階的に廃止
・将来的には核融合をベース電源とする。但し、核融合発電所は大都市近郊に設置する

溶融塩炉は発電規模は小さいが、政府のエネルギー基本計画でも原発依存度を下げる事になっているはずなので割合が下がった分自然ｴﾈﾙｷﾞｰでカバーすれば良い。
政府方針にも叶っているのでは。
ウランが有限である事や核廃棄物処理の問題を考えればいずれは核融合にシフトしていくのが安全保障の観点からも自然な考え。

329 ：秋田県人 ：2014/04/13(日) 16:40 ID:extCYalo

電気工学士はゴミ焼却部分と発電部分のコストをごっちゃにしてんじゃん、

330 ：秋田県人 ：2014/04/13(日) 16:44 ID:VezNBHcs

ん？一体になった施設じゃないのか？

331 ：秋田県人 ：2014/04/13(日) 16:45 ID:A/F13VVM

３２８は赤旗か？
言葉が丁寧すぎるな？
1項から4項・・・番号が無いから勝手にふったが
1項・・・再稼働は必要、電力事情の問題
2項・・・当面は火力・・・故障は突然起こるよ　既存火力も何回も停止している、投球かをカバーできていないから
3項・・・中国に負けなければ可
4項・・・大都市近郊の定義は１５０ｋｍ〜２００ｋｍだよね　100万ボルト送電が前提だよね。東京湾や大阪湾は反対だけど。
ウランは有限だよね。それよりも地球の温暖化を真剣に防止しないといけないよね。
平均海水温度や気温がとても気になる。
今も太平山の雪見ているが減ったよね
秋田空港にいるけど駐車場の雪の山、今までの中で本当に少ないよね
秋田だけでなく札幌もだけど
東京や大阪はどか雪降ったりしてるけど異常気象と化石燃料の消費
因果関係はゼロとはいえないよね。

省エネ限界なら一度生活のリセットが必要だよね
新技術に期待。
リチュウム系のエネルギーも難しいよ
再結晶化が頻繁に起こるしね。

332 ：秋田県人 ：2014/04/13(日) 16:47 ID:A/F13VVM

すまんミスタイプ
ナトリウムの間違いでした

333 ：秋田県人 ：2014/04/13(日) 19:47 ID:P3Cmu3iw

>>331
赤旗じゃありませんよ。
共産党支持者なら溶融塩はもちろん、核融合も×だと思います。

電力需要による再稼動を必ずしも必要としないのは既に大半の国民が知っており、再稼動の根拠にはならない。
一刻も早く古い火力を最新型のものに切り替えるべき。
何故中国に負けなければokなの？　まずは軽水炉から撤退する事を最優先に考えて提案している。
今の送電線は100万V設計らしいが、詳しくはよく分からないけど電力需要の高い大都市部に電力ロスを少なく供給出来るという意味で大都市近郊とした。
核融合は原発より遙かに安全なので。

CO2削減と言うが、鳩山時代にCO2の25%削減を打ち出した時に一番反対したのは自民党と財界だった。
「日本だけやっても意味がない」
「経済への影響が大きい」との主張だったが、確かに日本のCO2排出割合は世界全体ではあまり大きくなく、むしろ米中が大半を占めている。
これらの国々が削減に乗り出さない限り日本だけやったところで意味がないのは確か。
今は日本が優先すべきはCO2削減より福一が大量に出した放射能の始末のはず。
それに、火力発電はCCSが実用化されれば排出削減は可能。

もしこれまで挙がった色んな立つ原発の為の代替技術がどれも無理、既存の軽水炉型原発推進しか道はないというのなら、日本のエネルギー技術はその途上国並というしかない。
これ、技術者からすれば恥ずかしい事だよ。

334 ：赤旗愛読者ｗ ：2014/04/13(日) 20:52 ID:???

>>333
>共産党支持者なら溶融塩はもちろん、核融合も×だと思います。

　なんで？このスレに溶融塩炉の話持ち込んだのはオレだぞ？

335 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 08:06 ID:gafrGox.

オジさんです
YahooのTOPに国連のIPCCの話しが載っていたね。
やっぱり原発、揚水、緊急様にガスタービンだな
化石燃料は最小限にしないとね。
車はハイブリッド買ったぞ
来月納車だ。

336 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 11:24 ID:???

>>333
　オッサンとの意見交換は無理なことはこれまでの流れから分かるだろう。つーか、このスレの推進派との意見交換は無理。

　だってオッサンが一人でやってるんだもん。

337 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 12:12 ID:gafrGox.

>>336
オジさんです
私以外に複数いるゎ
兎も角、地球温暖化防止のためにも早く再稼働が必要だ
赤旗よく聞け！
停電で人は死んだが原発事故で誰も死んでない。
計画停電の地域に赤旗は住んでいないからリスクのある火力を推す。
火力発電所作るのに、普通10年は必要だ。
能代は異常に速かったが環境アセスメントはすっ飛ばしたんだろう（笑）
震災停電で人が死んだ、ボロボロの火力動かして、赤旗は人を殺す気か‼︎

338 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 12:19 ID:lgS2pW3o

原発やむなしの俺は何派？
積極推進では無いにしろ再稼働は必要だろうと理解している。

339 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 13:05 ID:gafrGox.

>>338は良識派だろう。
人は簡単に死ぬ。
停電で人工呼吸器が停止、バックアップバッテリーは劣化、アンビューで数時間、後日死亡。呼吸管理は電力の仕事じゃ無いよね。
非常用発電機は始動不良、または3時間でガス欠。
老人施設は喀痰吸引機が動作せずに窒息死。チーン
ボロボロの火力が数機ダウンしたら3年前の再現だ。

340 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 13:18 ID:wzmqhfdA

333です。
赤旗の方とは別人です。

>兎も角、地球温暖化防止のためにも早く再稼働が必 要だ
日本だけでどうにかなるものではない。
CO2排出の大半を占めているのは米中。
今の日本はCO2より汚染水の方が大事。
>停電で人は死んだが原発事故で誰も死んでない。
それは自民党某幹部の失言。
作業員の中に犠牲者は出ているし、事故をきっかけとした自殺者も出ている。
停電で死んだ人はいない。

>火力発電所作るのに、普通10年は必要だ。 能代は異常に速かったが環境アセスメントはすっ飛 ばしたんだろう（笑） 震災停電で人が死んだ、
環境アセスの省略は国の方針として認められた事で、 発電所のリプレースならむしろ新設同様のアセスは不要。
震災で死んだ人の大半は津波によるもので、停電の因果関係を考えたとしても、それは送電網の寸断や地震による緊急停止による停電であり、電力不足とは無関係だ。
それならむしろ自家発の備えが先では？
計画停電で交通事故で死んだ人はいても、凍死や飢え死、病人が生命維持装置の停止で死んだなんて聞いた事がない。
計画停電が電力不足を喚起して再稼働に進む為のパフォーマンスに過ぎなかったというのは既に殆どの国民が気づいている。

341 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 13:41 ID:gafrGox.

>>340
それは違うな‼︎
仮設の自殺は阪神淡路大震災でも有った。なにも東日本だけで無い。
日本は化石燃料の輸入量を順調に減らして来たが震災後、著しく増えた。
停電で人は死んだよ。オジさんは災害派遣要請で被災地や計画停電エリアに居たから、事実だ
死因は心不全になるが停電死だ。
原発の労災か⁈、工事現場だろう？よくある話だ。なにも原発に限ったことじゃ無い。
以上はコピペじゃなく事実だ。

342 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 13:50 ID:VGq9Clvg

何ゆえに再稼働が必要なのか説明して欲しいわ

343 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 15:07 ID:soVjKByE

ボロボロの火力
原発移行による技術者、協力業者のリストラによる技術力低下による保安力への不安
コンクリートから人へとバカな民主党の方針で建設作業員の多くが廃業し新築工事費の上昇を招いているのに火力新築でまた人が足らなくなる。それでなくても作業員が足らないのに！
不要な発電所工事は電気代の上昇を招く。

津波の死者、行方不明者に隠れたよ、停電死者は。

震災停電は発電所緊急停止だけじゃ無い。系統が重要だ

344 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 17:00 ID:wzmqhfdA

>341
阪神で起きた自殺は被災後の孤独感や将来不安といった事による『震災関連死』
福島での自殺は原発事故によって生活を破壊された事による精神的苦痛『原発関連死』
岩手や宮城の被災地なら、『震災関連死』という事になるが、いずれにしても福島で原発事故被害を苦に自殺者が出た事に変わりはない。
作業員の被爆上限は既に非常時L.V以上に引き上げられている。
全てがそうかは分からないが、あれだけ被爆していれば何らかの因果関係がないとは考えにくい。
福島の子供達からも通常ではありえない割合で甲状腺異常が出ている。

> 死因は心不全になるが停電死だ。
意味が分かりません。
医療機器を常時繋いでいる病人の事ですか？

345 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 17:47 ID:soVjKByE

>>344
あなたの言う原発関連死と震災関連死とたいして違いは無い
岩手の仮設住宅での自殺、神戸の仮設住宅での自殺
福島の仮設住宅での自殺
違いは無い。
福島は東電に対して原発、原発と言ってるけど元をただせば震災だ。
作業員は管理すれば良い。借金苦からさぎ

346 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 18:07 ID:soVjKByE

作業員に紛れ込んだ奴なんて無視すれば良い。
非常用コンセントが装備されていない老人施設や有床診療所で喀痰吸引機が停電で機能しなくなれば死を迎える。
新聞やテレビには出なかったが。
東北は無かったが計画停電で首都圏の病院は患者の命を守るのに頑張ったんだ。

民主党時代は内部被曝を調べるロシア製造のホールボディカウンターの設置を認めなかったのが悔しい。やっと自民に変わってからだ、設置出来る様になったのは。

347 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 18:13 ID:wzmqhfdA

人災か天災かという根本的な違いがある！
福一事故は想定外の津波による想定外の事故ではなく、しっかり想定を立てて対策をとっていれば防げた事故であったという考えは、例え原発マフィアに殺されても変えるつもりはない。
責任を認める気がなければ土下座や補償に応じなければよかっただけの話。
作業員は管理されていないし管理する気もないだろう。
虫けら程度にしか考えていないのだろうから。

地震で原発も火力もみんな緊急停止したんだよ。
揺れが激しい地域や太平洋沿岸では送電網が寸断された。
11日の本震→津波
数度にわたる大きな余震
12日未明の長野の地震
メルトダウン

系統もｸｿもないだろう。
むしろ太陽光ﾊﾟﾈﾙをつけた家が停電中に自立運転で通電出来ている。
何をどうすればよかったというの？

それから計画停電中に信号が消えて事故死した人がいたのは知ってるけど停電によって心不全で死んだなんて聞いたことがない。
出たら大変な事になっていた。

348 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 18:26 ID:???

　妄想バカ

349 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 19:08 ID:gafrGox.

オジさんは震災直後に秋田から被災地に真っ暗な秋田道、東北道を車で向かった。
100KVAの発電機、小型の発電機10台、炊飯器とあきたこまちを積んで行った。
民主党が高速を止めたので我々以外は自衛隊の車しか無かった。
1週間発電機を回し続けて呼吸管理を出来る様にした。
繋いだ命は300人、全体からすれば僅かかもしれないが1週間後送電再開まで発電機を回し続けた。
送られた電気は本当に有難かった。
赤旗は何をした？
>>347は何をした？
口先だけなら何でも言えるよな

その後、震災瓦礫の受け入れも秋田はグスグス文句を言う奴の多い事。
おまえらがクズの代表やな（笑）

350 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 19:24 ID:wzmqhfdA

>>349
嘘だ。
仮に事実だとしてもそれと原発再稼働とは無関係な話。
原発も火力も地震によって緊急停止したのであって、脱原発運動のせいで震災前から電力不足が起きていたのではない。
口先だけと言われようが悪質な情報操作には断固対処させて頂く。
自民党ネットサポーターズ会員さん。
それから瓦礫受け入れには反対していません。
山本太郎に煽られた人達が。

351 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/14(月) 20:01 ID:???

>>349
相変わらず妄想が酷いね。しかも妄想を根拠に他人を非難ってもう病気だな。

>>343
>原発移行による技術者、協力業者のリストラによる技術力低下による保安力への不安

事故前から日本の原発の技術水準はクソだったよ。自称電気工学士にわからんだろうが。

>コンクリートから人へとバカな民主党の方針で建設作業員の多くが廃業し新築工事費の上昇を招いているのに火力新築でまた人が足らなくなる。それでなくても作業員が足らないのに！

　自民党も同程度のバカというか、民主党も元々は自民党の連中が中心なんじゃないの?オレは建設業界とも付き合いがあるけど、自民党政権になろうが建設業界先細り、公共工事もその内に尽きる、稼げる内に稼ぐというのが業界の共通認識。コンクリートから人へは遅いか早いかの違いだよ。

> 不要な発電所工事は電気代の上昇を招く。

原発の運転は税金の上昇を招くし。電気代は電気使うやつが払うけど、税金は孫子の代まで負担させることになるからな。

352 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/14(月) 20:04 ID:70fjKU7U

自称電気工学士は火発の停止を盛んに気にしてるけど、一度停止したらなかなか再起動できないのは原発だろ。

353 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 20:41 ID:21FBNZ2I

被災地の停電を挙げてまで原発再稼働を叫ぶなら、まず3000ガルの揺れでも緊急停止する事のない発電所を建ててからにしたらどうか。
ライフライン寸断を防ぐために送電線も地中化が必須だな。
4月の余震では仙台の変電所で異常が発生したみたいだったが、変電所も対策が必要だよな。

354 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/14(月) 21:11 ID:???

それを言ったら柱上変圧器の対策も必要だな。
それにしても、出てもいない大学を出てありもしない学位を貰い、死んでもいない人間を殺し・・・

揚句に地震の直後に被災地に行ったとか・・・・・

妄想が酷過ぎて自分でもどこまでがホントだか分かんなくなってんじゃねえの。

355 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 22:21 ID:BMrwGnKY

屋根に重そうな太陽光パネル乗せたらむしろ地震に弱くなりそう

356 ：秋田県人 ：2014/04/14(月) 23:27 ID:wzmqhfdA

雪国の家はそんなに脆くないよ。
もともと屋根への積雪を想定した設計だし。

357 ：秋田県人 ：2014/04/15(火) 06:52 ID:dJALGUE6

諸君おはよう
>>352
火力の技術者が減ったんだ。
>>353
それは水平震度か？
まあ全ての電柱も折れて世の中に何の構造物が残るのかな？
配電線の地下埋設なんかしてみろ、復旧に恐ろしく時間が掛かるぞ。
電気、上水道、ガス、下水の順で復旧が早いんだからな。
>>354
批判する前に行動しろ
言ってんだろ、災害派遣要請で被災地に行ったよ
勿論、大卒
柱上変圧器は対策不要。まず落ちない。電柱は1トン柱だな（笑）
>>355
お見込みの通り。
ソーラー屋さんは建築のプロでは無いのて怖い工事している。
耐震計算NGの工場に40kwクラスを乗せて行く。その下で働く従業員が圧死したら可哀想。
>>356
お見込みの通り、北東北の建物は積雪荷重を見込んでいるので比較的太陽光パネルを乗っけやすい。

358 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/15(火) 12:05 ID:???

>>357
>火力の技術者が減ったんだ。

　なんのこっちゃ

>批判する前に行動しろ
>言ってんだろ、災害派遣要請で被災地に行ったよ

妄想も行動したことになるんだw　お手軽だな。ビジネスマンと言いながら災害派遣。自衛隊だったんだw

>勿論、大卒

　誰も信じてないよ

>柱上変圧器は対策不要。まず落ちない。電柱は1トン柱だな（笑）

　さすがは自称電気工学士。柱上変圧器の落下はウン十年前の話だろ。震災時の破損は火災の延焼や他の倒壊物による破損を除くとブッシング不良と電柱折損が主だろ。これは人海戦術で直すしかない。

359 ：秋田県人 ：2014/04/15(火) 12:33 ID:bNotjj6U

>>358
赤旗非国民へ
火力のなんのこっちゃ
お前が知らんだけだ（笑）
震災前に火力技術者のリストラが有ったんだ。

技術屋さんも災害派遣要請で被災地に行ったよ。
報道されていないけどね。

赤旗非国民は高卒も怪しい。小学校から不登校だろ その歪んだ性格（笑）

柱上変圧器は設置方法で違うんだよ。北電は架線方向に開いているから電柱は倒れにくい気がする。
ネット知識は有る様だ、折損ではなく座屈だ。
地下埋設なんかして居たらハンドホールが浮き上がり、ccBOXで地絡だ。電柱が遥かに復旧が早いよ。

360 ：赤旗愛読者ww ：2014/04/15(火) 12:49 ID:???

>>359
>お前が知らんだけだ（笑）
>震災前に火力技術者のリストラが有ったんだ。

　だから、何を言いたいの?

>技術屋さんも災害派遣要請で被災地に行ったよ。
>報道されていないけどね。

そりゃそうだ、お前の脳内でのことだから報道はされないだろ。

>柱上変圧器は設置方法で違うんだよ。北電は架線方向に開いているから電柱は倒れにくい気がする。

　だからさ、折損でも座屈でもいいけどさ、お前が言う停電回避は不可能ってことでいいんだろ?電柱が折れなくてもある程度のブッシング破損はどうしても避けらんないぞ。

361 ：秋田県人 ：2014/04/15(火) 14:55 ID:bNotjj6U

赤旗へ
リストラで数が足らないの。
お前の頭が 足らない とは少し違うよ。

赤旗非国民はテレビで飯食いながら笑っていただけだろう。
若しくはガソリンスタンドの行列に並んでいたか？
おれは被災地でドライフードとカップ麺でしのいでいたよ。

ブッシング⁈
知ったかぶりしやがって
何個壊れた？
日本中から資材送ったぞ

貴重な電気は関東以西から節電して東北に送ったんだよ。赤旗非国民がヌクヌク生活しやがって。

まあ防災用毛布は結構暖かく過ごせたな（笑）

362 ：赤旗愛読者ｗｗ ：2014/04/15(火) 21:27 ID:???

>>361
>リストラで数が足らないの。

だから、それがどうしたの？お前になんか関係あるの？

>お前の頭が 足らない とは少し違うよ。

　全然意味が分からん。どういう電波を受信したらこうなるんだよ

>おれは被災地でドライフードとカップ麺でしのいでいたよ。

ほらほら、病院から出された薬はちゃんと飲まないと妄想と現実の区別がつかなくなるぞ。お前の頭の中では災害派遣されたようだけど、現実には自衛隊法８６条以外に災害派遣って無いんだけどな。

>ブッシング⁈
>知ったかぶりしやがって

　お前が知らないだけだろ。電気工学士といっても自称だしな。

>何個壊れた？

　そんなもんお前の妄想で何とかしろよ。使えない電波爺だな。

> 日本中から資材送ったぞ

>貴重な電気は関東以西から節電して東北に送ったんだよ。赤旗非国民がヌクヌク生活しやがって。

　またお前にはまるで関係ない妄想だな。ま、ヌクヌクしながら赤旗でも読ませてもらうよ。

363 ：秋田県人 ：2014/04/15(火) 21:57 ID:CjSW9z5k

キモチワルイですよ。

364 ：秋田県人 ：2014/04/15(火) 23:18 ID:AlrZ1E6E

赤旗非国民
お前の根性
本当に腐ってる
クズ以下
そんな気持ちだったら
あの時に被災地に行った支援者
勿論業務命令含めて
いやになるぞ

365 ：秋田県人 ：2014/04/15(火) 23:22 ID:???

　脳内災害派遣ｗｗ

366 ：秋田県人 ：2014/04/15(火) 23:32 ID:JMoEXPVs

赤旗非国民
災害派遣で行った仲間を
俺を含めて侮辱したな。
お前は何処の市町村だ
答えろ！

367 ：秋田県人 ：2014/04/15(火) 23:34 ID:JMoEXPVs

早く答えろ

368 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 00:46 ID:ZVNevcDw

災害派遣の仲間まで赤旗非国民は侮辱したな。
お前の根性無しはわかったが
おまえの住んでいる市町村は何処だ

369 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 00:53 ID:???

　だからさ、お前は脳内で行ったんだろ？仲間が居んのか？

370 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 00:57 ID:???

ねえねえ、脳内のお友達は何て言ってるの〜？
どういう根拠で誰に命じられて何処に派遣されたんだっけ〜？

371 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 00:59 ID:???

ねえねえ、誰にも命じられないのに災害派遣で病院に行って発電機で電気バリバリ流すオレかっくいい、っていう妄想はいつからやってるの？

372 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 01:01 ID:???

ねえねえ、オレの住んでる市町村を特定してどうするの？お得意の妄想で特定して関係ない人に電気流したりしないでねえｗｗｗ

373 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 01:03 ID:ZVNevcDw

東北地方太平洋沖地震に伴う災害派遣等従事車両の取扱いについて
で調べてこらん！
オジさんは最初は警察で緊急車両にレンタカーを指定して貰ったよ。
所謂マルキンが終わった後は災害派遣従事車両証明書で東北道とかを走った。
知事名の許可証だよ
勿論、オジさんは自衛隊では無い。単なる民間企業のサラリーマンだよ。
一部のネット知識をひけらかしてはいけないよ。赤旗非国民！

374 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 01:10 ID:???

　だからさ、そんなことは聞いてないんだよ妄想爺さん。
　誰にどういう根拠で命じられて何処に災害派遣に行ったんだって聞いてるんだよ。

　妄想だから答えられないよねえｗｗ

　被災者支援とか復興支援とかを災害派遣って勘違いしてるんですかお爺ちゃん？またお薬飲んでないんでしょう？

375 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 01:12 ID:???

ありもしない電気工学士を自称ｗｗ
行きもしないで災害派遣を妄想ｗｗ

376 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 01:20 ID:LdZC0nlU

もう脱と再の争いやなく
馬鹿と馬鹿の罵りあい・・・
春だから頭あたたかくなっちゃったね？
二人ともやめなよ？

377 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 07:18 ID:MeqYrdqk

ま、赤旗あたりはこんなもんス。良識派より

378 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 09:44 ID:???

嘘じゃないもん、電気工学士だもん、大学出たんだもん。災害派遣にも行ったんだもん。

379 ：秋田県人 ：2014/04/16(水) 11:22 ID:FyMz25ks

成りすまし（笑）

赤旗を助けに行かないもん（笑）

380 ：秋田県人 ：2014/04/29(火) 06:35 ID:xhUxr2QE

「もんじゅを推進していく自信がない」
機構の職員ですらそう答える。
そういう実態なんだな。。
官僚の尻拭いの為に多額の国民の税金が溝に捨てられていく。

381 ：秋田県人 ：2014/04/29(火) 10:17 ID:HUSYNl5M

先週、電力会社の営業が打ち合わせに来社、その時
秋までに川内が動きます。、だから年内か遅くとも高浜3.4号機は動きます。
某大学の空調設計の熱源にヒーポンを！
と頭下げて来たぞ
じゃあエコアイスをスペックインしようか？と持ちかけたら
価格でメリット出せないので
勘弁してください との回答（笑）
まあ来年の夏は安心だな！

382 ：秋田県人 ：2014/04/29(火) 19:11 ID:???

>>380
もんじゅ推進は法によって定められてるらしいから、官僚というより立法府の方の問題だな。

>>381
ちゃんと薬飲んで妄想を抑えろよジジイ

383 ：秋田県人 ：2014/04/29(火) 19:18 ID:XkViT/p6

桜島の大噴火は火山灰を西日本から首都圏まで広範囲に拡散させる。
そういえば九州は全国屈指の活火山地帯。
いずれも大噴火の危険性をはらんだ山ばかりで、噴火により火山灰が降灰すれば、原発にも影響が及ぶ。
最悪の場合制御不能となり、メルトダウンを起こす。
川内原発が逝ってしまえば、桜島の火山灰同様九州四国〜首都圏まで放射能に曝される。
危なっかしくて動かせない。
活断層はどうなった？　ちゃんと調査してるのか？　高浜も。

384 ：秋田県人 ：2014/04/29(火) 19:59 ID:XkViT/p6

>>382
政治解決が必要だね。

385 ：秋田県人 ：2014/04/29(火) 20:55 ID:HUSYNl5M

>>382お前には電力会社は寄りつかないよ。それと赤旗愛読者と名乗り忘れているぞ。紛らわしいから名乗りなさいね。
>>383桜島の火山灰は意識したこと無いな⁈
黄砂の方がよく飛んでくるよ
川内も動きますから、高浜も！

386 ：秋田県人 ：2014/04/30(水) 09:08 ID:mvshFM5A

>>385
黄砂は目に見えるのでマスクをすればガード出来るし洗い流せるから良いが、放射能は目に見えないし洗っても簡単に落ちない事は福島の除染で証明されている。
再稼働ありきで進めるために敢えて見て見ぬ振りしてるようですからね。
新燃岳が最近噴火し、桜島もいつ大噴火を起こしてもおかしくない状況というのに、それを考慮しないというのは通常では考えられない感覚であり、巨大な火薬庫の目の前で火事が発生するのをほったらかすようなもの。
それでもそんなに動かしたければやればいい。
万が一の時は福島以上に取り返しのつかない代償を支払わされ、今度こそ原子力ﾑﾗの連中は家族もろとも路頭に迷う羽目になる。

387 ：秋田県人 ：2014/04/30(水) 10:04 ID:DV7HuKXo

>>386
洗えば落ちるよ！
ただ廃棄物の量が増えるからね。
超高圧水200MPでの洗浄は有効だよ。
廃棄水も微量だしね。
化石燃料焚いて電気作る方が問題だよ。
化石燃料は農業優先で残しておかないとね。

388 ：秋田県人 ：2014/04/30(水) 10:27 ID:mvshFM5A

>>387
落ちない。
土は削れば線量は下がるが、アスファルトや瓦屋根は殆ど効果は無かったと除染を請け負っている業者と同業の知り合いから聞いた。
その上人手不足で作業もあまり進んでいないらしい。

389 ：秋田県人 ：2014/04/30(水) 11:53 ID:eepY8b76

落ちます

390 ：秋田県人 ：2014/04/30(水) 12:09 ID:yTTHJMhU

原発問題初期の頃
日数経過でコンクリートに染み込み落ちにくいなら問題になってた
トタンや初期なら洗い流しが出来るはず

391 ：秋田県人 ：2014/05/01(木) 20:56 ID:???

>>384
　高速炉でフランスと協力するとか報道されてた。３０年足踏みしてる分際で。政治解決どころか推進するネタ探しに必死。フランスも今更になって原発辞めるとか言えないんで必至。日仏原発必死同盟ｗｗ
>>385
　ん？お前は名乗んないのか？自称電気工学士、妄想ビジネスマン、脳内災害派遣、どれでも好きなの選びな。
　それと、病院に行って薬強い奴に変えてもらえ

392 ：秋田県人 ：2014/05/01(木) 22:11 ID:SS2HoWgE

>>391赤旗愛読者へ
お前は怖くて怖くてid出せないんだよね
肝がすわって無いし根性無しだな
キミにエネルギー語る資格は無い。
匿名だから何でも書けるよね
コピペのヘタレ（笑）

393 ：秋田県人 ：2014/05/01(木) 22:39 ID:IOQ5DbEg

赤旗新聞はムーと同レベル。

394 ：秋田県人 ：2014/05/01(木) 23:10 ID:???

自分は匿名ではないとでも思っているのか？
まして自称電気工学士、妄想ビジネスマン、脳内災害派遣がレベルについて語る？
腹いてえｗｗｗ

395 ：秋田県人 ：2014/05/01(木) 23:15 ID:v3kyC0dw

相手のレベルに疑いを持ち
自分のレベルは語らない
イイナそれ(笑)

396 ：秋田県人 ：2014/05/02(金) 08:15 ID:AgvY2I6M

>>393それではムーが可哀想だよ
もっとも赤旗は群れをなしていないから。
得票率も5%の政党だから（笑）
支持されていないことに気がつかない、熱弁振るう書記長と赤旗愛読者は同じムジナだ（笑）

397 ：秋田県人 ：2014/05/02(金) 08:20 ID:qkRiCw2A

支持率50%以上にして政権を変え、原発停止にすると真面目に頑張っている人に対して失礼だろ!

398 ：秋田県人 ：2014/05/02(金) 10:46 ID:m.h97v7I

じゃあ原子力ﾑﾗの連中は真面目に頑張ってるの？

399 ：秋田県人 ：2014/05/02(金) 21:23 ID:???

相変わらず何言いたいのか良く分からないのはお薬が中途半端に効いてるからか?

むしろ原発再稼働賛成派が28%しかおらず、反対派が58%と倍も居ることに注目したいね。

400 ：秋田県人 ：2014/05/02(金) 22:25 ID:AgvY2I6M

>>399赤旗愛読者へ
民主党が政権取ったみたいに、浮動票は聞こえの良い方を支持してしまう。後先を考えずに。
先週、電力会社の営業担当が言っていたが発電会社分社化し原発会社が安い電力を提供し再生可能エネルギー電力会社が高い電気代で需要家と契約を結ぶようになる。
電力の踏み絵が始まるよ。
いま古舘伊知郎が情報操作、必死に喋ってるな（笑）

401 ：秋田県人 ：2014/05/02(金) 22:36 ID:???

　また妄想かよ。早く薬を飲めっての

402 ：秋田県人 ：2014/05/02(金) 22:39 ID:AgvY2I6M

>>401朝日放送の見過ぎ（笑）

403 ：秋田県人 ：2014/05/03(土) 15:08 ID:???

耄碌してんのかイカれてんのか知らんが、秋田に住んでて朝日放送は見れないだろ。

404 ：秋田県人 ：2014/05/03(土) 15:43 ID:sSVJR0K.

政府は、はやく再稼働しろよ！馬鹿な反対者なんか相手にしないでよ、、国益を考えろよ！

405 ：秋田県人 ：2014/05/03(土) 16:55 ID:???

　国益を考えたら再稼働できないだろ。
　巨額の投資がフイになって破綻へとまっしぐらな電力屋はともかく、一ミリも関係ない筈の妄想ジジイがどういう理由で再稼働言ってるのか全く理解できないわ。

　まあ、狂ってるんだろうけど。

406 ：秋田県人 ：2014/05/03(土) 19:02 ID:SQVnNU8Y

サヨク的主張に屈するのが悔しくてたまらないんだよ。
再稼働したって電気代が上がる事はあっても安くなる事なんてないし、しなくても電力不足にならない事は分かってるはず。
頭では分かってても、敗戦の屈辱への耐え難さから無条件降伏に反対していた旧帝国軍人と同じ。

407 ：秋田県人 ：2014/05/03(土) 19:20 ID:NnEHU006

稼働しなくてもまた節電しろと騒がないのなら停止のままで構わない
燃料高騰で電力値上がりしないのなら停止のままで構わない

408 ：秋田県人 ：2014/05/03(土) 19:42 ID:d./FXRHk

　原発推進か反対かは右、左ではなく合理的か否かなんだけどね。

409 ：秋田県人 ：2014/05/03(土) 19:48 ID:d./FXRHk

　燃料高騰というけどさ、燃料代だけで済むならマダ可愛い方だろ。原発は燃料の調達費用は安いけど、その他は全て高くて不便で面倒なんだよ。支払いは後払いになるから気にしないヤツは気にしないけど、そういう奴は早晩破綻するんだよね。

410 ：秋田県人 ：2014/05/03(土) 20:54 ID:NnEHU006

気にしすぎるとハゲるぞ

411 ：秋田県人 ：2014/05/03(土) 21:11 ID:xj2fG5cI

>>403赤旗愛読者は報道ステーションをいつも見ていると思っていたよ（笑）
反自民の朝日、赤旗愛読者
君たちよく似ているよ！

412 ：秋田県人 ：2014/05/03(土) 23:18 ID:d./FXRHk

また妄想かよ。ちゃんと薬飲めっつーの。ていうかそろそろ消灯時間じゃないのか？　看護士さんの言うことを聞かないと社会復帰が遅れるぞ。

ちなみにＡＢＣ朝日放送は大阪の放送局。報道ステーションってテレ朝の夜の番組。

413 ：秋田県人 ：2014/05/04(日) 00:55 ID:ee33sOeo

>>412
テレビ朝日は朝日新聞の系列だろ
ほぼ全国的に地名プラス朝日放送が付く。
秋田もそうだろ！
思想は左寄りだ
宮根アナウンサーみてても感じるだろ！報道ステーションの古舘伊知郎見ても左寄り感じるだろ。
そんな新聞であり、そんな放送局だ。

414 ：秋田県人 ：2014/05/04(日) 19:02 ID:UW7.knrg

地上波はあんまり見ないから知らね

415 ：秋田県人 ：2014/05/05(月) 21:12 ID:qqKAiyb6

>>414
池上彰の放送みてるかい？

416 ：秋田県人 ：2014/05/05(月) 22:03 ID:1zAdE77A

見てない

417 ：秋田県人 ：2014/05/05(月) 22:22 ID:cl4yfmTw

池上のテレビなんか見てるからまともな判断ができなくなるんだよ。
中韓にテコ入れして日本を悪い国と宣伝することが左寄りなのならば、
金儲けのために生産の拠点を海外へ移すのなんて、もっと左寄りだろ。
海外移転で日本人の仕事がなくなって苦しくなり、原発をやめて
電気代が高くなり企業は逃げるし、国民は生活苦になる。どっちに
転んでも日本人を苦しめる左寄りな奴らばかりなんだよ。

世界が目指しているのは社会主義統一世界政府なのだ。ＴＰＰはその一環。
その実行部隊が自民党なのだ。すべての野党は自民党の協力団体。

418 ：秋田県人 ：2014/05/05(月) 22:45 ID:qqKAiyb6

朝日系は所詮、左だ。
まあ池上彰のさっきのテレビは
火力のマスさを正しく伝えていたな。

腹が立つのは、福一の凍土壁の認可にゴチャゴチャ言う何とか委員会。
連壁でもシートパイルでも打てば良いのに。

419 ：秋田県人 ：2014/05/06(火) 22:47 ID:???

つまり、コミンテルンの陰謀ｗってこと？

420 ：秋田県人 ：2014/05/10(土) 08:28 ID:0aXILH/Y

今早急に再稼働しないと、どうにも立ち行かなくなるだろう？

421 ：秋田県人 ：2014/05/10(土) 11:31 ID:omvZV5gI

俺もそう思う
電気代の値上げ
堪らん

422 ：秋田県人 ：2014/05/10(土) 12:54 ID:/KZ6.yQI

具体的にどう立ちいかなくなるって？

423 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 05:16 ID:9HwExB8I

美味しんぼ
福島や大阪の状況を捻じ曲げてマンガ化したから休載したんだよね？
大阪の焼却場に行ったけど周りに住宅なかったな。大阪オリンピック招致活動用地だから大阪ガスの研究所やグランドばかり、反原発派の情報操作を感じてしまう。付近住民なんて何処にもいないよ！

424 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 06:42 ID:ZSfgYnq2

お？休載したんすか？
真実を伝える云々いってたけど、捻じ曲げているし
仮に真実だとしても、ブスにブスって言って何が悪い？
っつースタンスは発信者としてダメだよね。

425 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 06:55 ID:9HwExB8I

私、２０年ぶりに漫画を買いました。
そんな人間も多いから沢山売れただろう。
しかし表現がひどい。差別が起こるぞ。と秋田限定の版で書いても!「」

426 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 06:56 ID:9HwExB8I

「差別」が理解されないだろうけど。

427 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 06:58 ID:e2otL4Gg

推進派の言う事も反対派の言う事も何が真実で何が嘘なのかが分からない。
だから福島の人も誰を信用していいのか分からなくなるわけだ。
賛否に関係なく中立な視点で真実をありのままに伝えてくれる人が出てきてほしい。

428 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 07:11 ID:onA2HsGQ

↑そもそも物事について『中立な視点で真実をありのままに』ということはありえないから、そのありえないということを少なくとも理解した上で物事に対応するのが大切だってばっちゃが言ってた。

429 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 08:32 ID:9HwExB8I

＞＞４２８さんが言うように中立の表現は難しい。。
売れれば良い、視聴率は高くないと評価されない業界だからね。
だから政治的判断が必要だ。
再稼働は民意を問わずに政治的判断でgoだ!

430 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 08:36 ID:xVE4ngJg

↑だから、の使い方間違ってるがそこには触れないけど
民意を問うたとしても再稼働はgoだからさ。

431 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 09:17 ID:DUF4jNVM

だよね

432 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 14:10 ID:e2otL4Gg

政治判断はない。

433 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 14:58 ID:9HwExB8I

だって関西は震災後初めての原発無しの夏を迎えるよ
電気が足りないもの
鹿児島から早く送んないと

434 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 16:04 ID:e2otL4Gg

規制委員会の判断に従うとしている。
まずは安全審査をちゃんとパスすること。
提出書類の不備なんてやってるようでは問題外。
つまり、今夏の再稼働は不可能。

435 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 16:54 ID:9HwExB8I

ゴッチャにして何だけど
何々委員会は役に立つのか？
福一の凍土壁にgoサイン出さなかったりして⁈
技術力はスーパーゼネコンの方が遥かに上なのに。
学識者と言う素人が地下水流入の早期着手の足を引っ張る。

関西は辛い節電の夏が始まる。
地獄の暑さに我慢出来ないだろう。

436 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 21:25 ID:qrUOPQ6c

核エネルギーを扱う以上監視役は必要。
国で決めた制度だからちゃんと手順を踏むべき。
それがなければ原子力村の暴走を許すだけ。

437 ：秋田県人 ：2014/05/17(土) 21:36 ID:9HwExB8I

高浜3．4なんとか委員会通過って夕方、テレビで流れていたな。
関電やっと川内と横並び。
再稼働は2月か3月だろうな
この前来た電力会社の営業マンの言葉通りなら‼︎
一安心だ。

438 ：秋田県人 ：2014/05/18(日) 06:44 ID:NHPZIjm2

>>437
余計危なっかしいんだが。
安全対策とやらをちゃんとやっているようには思えない。
『安全にはコストがかかる、安全対策のコストを削ってでも1円でも多く儲けたい、爆発したっていいじゃないか、どうせ田舎なんだし』
やはり福一から出た放射性廃棄物は焼却減容の上フィルタリングして東京へ持って行くべき。

439 ：秋田県人 ：2014/05/18(日) 11:49 ID:om0ym.fc

>>438さん
700ガルも見込んでいるんだから
大丈夫だよ。
何とか委員会もどうせ逆算してんだろ⁈
建物はすでに出来ているんだから。
今さら鉄筋も太くしたり本数増やしたり出来ないしな。

440 ：秋田県人 ：2014/05/19(月) 12:43 ID:.4bNqdv2

700ガルで安全だなんて笑止千万。
1000ガル級の地震だって発生する。
アメリカ西海岸には原発は殆ど無いが、その理由は環太平洋造山帯が通る地震多発地帯だからだ。
山といえば桜島大噴火の備えはあるのか。
破局的噴火なら火山灰は広範囲に広がり、電気設備が被害を受けて原子炉が制御不能となれば注水し、場合によっては廃炉覚悟で海水注入もしなければならない。
火山王国九州で想定していないは通用しない。
大分大甘な審査が行われているとか。
規制委は民主党時代にそれまでのなぁ�A体質を改めるべく設置されたのだが、自民党政権になってからも尚それが存在するという事は、政権が規制委の存在意義を認め、その判断を重視しているという事になるので、どこかの反原発団体と同じく考えるべきではない。

441 ：秋田県人 ：2014/05/20(火) 16:15 ID:u8o1qmcI

可能性はゼロではない。
なんて話はキリが無いんで無駄なんですよ。
700？1000だってあり得る。
じゃ1200だって1500だって可能性はゼロではない。

…バカみたい(笑)

442 ：秋田県人 ：2014/05/20(火) 18:55 ID:RdO2SP/I

＞＞４４１さん
いい事言うね！
原発より怖い核ミサイルが何発日本に向いている事やら（笑）
ま秋田は狙われるほど価値のある施設や人口も無いだろうけど。

443 ：秋田県人 ：2014/05/20(火) 22:13 ID:nlVk6YWg

>>441
そんな理屈で規制委の安全審査が通ると思ってるのか？
じゃあ動かすなって話になる。
ちゃんと備えろよ。いくらカネかかってもいいから。
それで元を取れないから嫌だというのなら再稼働なんてやめてしまえ。

444 ：秋田県人 ：2014/05/20(火) 22:49 ID:mj34L2G6

結局>>411が言うように、いくら安全に備えて通っても0じゃなから駄目なんだろ？

445 ：秋田県人 ：2014/05/21(水) 00:38 ID:pa1EWLXA

安全対策を考える気があるのかという次元の話。
考えればキリのない安全対策にｶﾈ使うより1円でも多く儲けたいと思ってるんだろ。

446 ：秋田県人 ：2014/05/21(水) 00:46 ID:TW.mkxKQ

結局、考えればキリのない安全対策を実行するまで駄目なんだろ？キリが無いな

447 ：秋田県人 ：2014/05/21(水) 18:14 ID:RvLW4jyU

再稼働差し止め判決。

448 ：秋田県人 ：2014/05/21(水) 22:23 ID:JIwY6Bu6

　キリの無い安全対策が必要な技術はダメ線だろ

449 ：秋田県人 ：2014/05/21(水) 22:53 ID:/TWqJJvM

裁判所の電気止めてやれ
ありがたみがわかるようにな

450 ：秋田県人 ：2014/05/21(水) 23:09 ID:/TWqJJvM

秋田県民はあまり知らないだろうけど
福井の原発近くの水道代はリューべ100円、電気代は勿論4割引‼︎

世の中綺麗事だけでは無いこと
原告189人に教えてやらないと。
計画停電の最上位にしてやれ
福井の産業が原発の恩恵で有ること知らしめてやれば！

451 ：秋田県人 ：2014/05/21(水) 23:19 ID:GGESvl1U

東京湾や大阪湾に原発あったら、もっと有り難み判るんじゃね？

452 ：秋田県人 ：2014/05/21(水) 23:42 ID:56Gg9iNY

凄い、それは言える東京湾と 大阪湾に原発作って安い電力を使えばどんだけ経済効果あるかわからない

453 ：秋田県人 ：2014/05/21(水) 23:53 ID:lpJ.eVns

>>449
>>450
関電がこういう姿勢だから差し止め判決なんか出るんだ。
今日の判決は、今のまま大飯を動かせば福一と同じような事になるぞという司法から関電への警告。
関電は原発事故の再来を望んでいるのか？
望まないなら、安全対策をしっかりやれ。
それがなければいくら地元に飴をぶら下げたって、命とや日常生活を引き換えにするような真似はもうしないよ。
福島の二の舞にはなりたくないだろうからね。

454 ：秋田県人 ：2014/05/22(木) 11:42 ID:Fy55Fn/I

>>451-452
東京湾、大阪湾に原発作って、平成大合併前の隣接市町村まで電気代4割引にしたら、4割引にしたら電気事業連合会はいくら払う（笑）
1000万人以上の電気代4割引の負担行うには何倍電気料金上がる事やら。また大規模都市に原発作ったらテロやミサイルの標的になるだろ。原発は田舎に作るものだ。
>>453原告が言う250キロ圏内の避難、意味が有るのか？まあ高裁で覆されるだろうけど。まあ反対派へのガス抜きかな（笑）
経産省は全国の裁判所を計画停電最上位にすれば良いんだ。計画停電、電力会社が決めるわけ無いんだし。
判事、裁判所の事務方の家も計画停電最上位にしてやれ！まっ、このサイト通産見てないだろうけど

455 ：秋田県人 ：2014/05/22(木) 12:50 ID:YP8li/I2

>原告が言う250キロ圏内の避難、意味が有るのか？
福一4号機プールが逝けばそうなった可能性もある。
大飯に限らず何処の原発でも例外ではない。
>まあ高裁で覆されるだろうけど。まあ反対派へのガス抜きかな（笑）
一審判決を覆すだけの新たな主張、つまり大飯が安全だという新たな根拠が示されないと無理。
>経産省は全国の裁判所を計画停電最上位にすれば良いんだ
そんな事出来るわけがない。

それにしても判決理由を読んだが、立派すぎる内容で感嘆させられた。

456 ：秋田県人 ：2014/05/22(木) 13:54 ID:8K9wfz4E

原発停止は過去にも数回勝訴しているね
最高裁ではすべて敗訴しているみたいだけと

457 ：秋田県人 ：2014/05/22(木) 13:58 ID:Fy55Fn/I

>>455
私は産経新聞の号外で見ただけだからどんな立派な判決か知らないが、電力事情に悪影響のある不当判決であろう。
計画停電は変電所のバンク単位だから裁判所が警察、市役所と同一バンクなら無理かな（笑）
裁判所業務は市民の生命守る施設では無いから、是非計画停電の枠に入れて欲しい。
まあ電力会社は今年度大飯原発の再稼働は諦めているからな。

458 ：秋田県人 ：2014/05/22(木) 18:38 ID:pklTuw7U

>>457
では判決要旨をよく読んでからまた来て下さい。
私が言いたい事が散りばめられている。

459 ：秋田県人 ：2014/05/22(木) 23:15 ID:Fy55Fn/I

>>458
読んできたよ！
ピントの外れた判決だな（笑）
銭儲けしたことの無い
ガリ勉左寄りの判事だな
国富の流出は司法系の公務員にはりかいできないと思うよ。
なんせ1円の利益を稼いだことの無い連中だからな（笑）
戦後の闇米食わなくて死んだ
志のある裁判官とは時代が違うしな。
やっぱり裁判所か、職員官舎から停電させないと、連中は判らないよな

460 ：秋田県人 ：2014/05/23(金) 07:25 ID:jqmqOv02

>>459
妄想してるだけだと思うが、この判決を理由に裁判所を停電させるなんて、司法に対する重大な挑戦だ。
片山祐輔みたいに自分の首を締めるばかりか、むしろ控訴すら受け付けてもらえないと思うよ。

461 ：秋田県人 ：2014/05/23(金) 09:32 ID:3pGfyLfE

>>460
産経新聞もたまには読んでご覧！
一般人は
原発事故→原発反対
再生可能エネルギー→賛成
電気料金大幅値上げ→再稼働やむなし
発送電分離→安価な原発会社と契約

まあこんな感じだな（笑）

上級裁判所上告棄却→440の願望と言う妄想
だろ

462 ：秋田県人 ：2014/05/23(金) 10:53 ID:OArbwFGI

↑『産経新聞もたまには読んでご覧！』

『赤旗読め』と一緒(笑)

463 ：秋田県人 ：2014/05/23(金) 11:05 ID:3pGfyLfE

赤旗読むのは
難しいぞ
コンビニに置いていない、駅の売店にも無い。
共産党員の友達もいない。
まあ国民の5%の支持しか無いからな！

464 ：秋田県人 ：2014/05/23(金) 12:32 ID:rfXKyxKI

産経新聞などという自民党第二機関誌など読むに値しない。
赤旗も同様。

裁判所を計画停電させる事を妄想といってるのだよ。
そもそも計画停電自体不要だが。
震災直後、停電詐欺で騙されたからな。

465 ：秋田県人 ：2014/05/23(金) 16:23 ID:3pGfyLfE

>>464
まともに停電を経験してないから
君はなんとでも言えるな。
悲しい性格だな。

466 ：秋田県人 ：2014/05/23(金) 19:22 ID:rfXKyxKI

>465
3.11と4月の余震、一昨年の暴風で丸一日以上停電を経験したよ。
但し電力不足ではなく発電所の運転停止や送電線の寸断による停電な。
じゃあ、裁判所をどういう理由と手続きで停電させるの？

467 ：秋田県人 ：2014/05/23(金) 19:39 ID:3pGfyLfE

だから書いただろ
計画停電決めるのは経産だって！
手続きや申請では無いから。

468 ：秋田県人 ：2014/05/23(金) 22:51 ID:iqr6NfNY

　具体的に批判は出来ないけどピント外れだと誹謗はしておくのが産経読者らしくて素敵だな。

　朝日新聞には事故後に東電社員が福1から福2へ逃走したことが載ったぞ。偶然に破綻しなかっただけで日本の原発は無責任でいい加減で袋小路でちゃらんぽらんだな。

469 ：秋田県人 ：2014/05/24(土) 06:39 ID:uyDH39j.

>>467
電力不足にならないのに今回の判決が不満だという理由で福井地裁や職員官舎を計画停電にするのか？
それこそ電力テロという名の犯罪行為。
本気になって考えるだけバカバカしい。
判決をひっくり返したいのなら、大飯が安全だという新たな根拠を高裁で出す事だ。

470 ：秋田県人 ：2014/05/24(土) 06:48 ID:XuWSP0lw

>>468
計画停電対象外の建物を決めるのは経産だ。
電力会社に決める権限は無い。
3.11
今でも思い出すよ。
政府、中央官庁自体が菅直人に振り回されていたことを。
物流を停めた政府
今になっても許せない。
1週間分の食料、小型発電機を用意しとなかいとね！468さん

471 ：秋田県人 ：2014/05/24(土) 09:01 ID:nXBHdCZU

判決が悔しい産経読者

472 ：産経愛読者 ：2014/05/24(土) 11:25 ID:???

逆転敗訴が目に見えてるよ。
今年度に3個所動くだろうから
来年度は安心だ。60Hz地域はね！

473 ：秋田県人 ：2014/05/25(日) 09:17 ID:nLpZAPqA

エネ計画のパブリックコメント
反原発意見9割

そんな意見は無視に限る。
大多数の日本人は、その時そんな事やっていることさえ知らない。
マメな反原派だけだから。
いち早く発電会社別の電力料金制度を開始すれば、現代の踏み絵制度となり、民意が汲み取れるのにね
勿論、さいせや太陽光の賦課金は再生可能エネルギー限定で負担させてほしいな。

474 ：秋田県人 ：2014/07/12(土) 21:54 ID:39XpBAc6

このスレにも
放射脳
沢山いるよね（笑）

475 ：オジさんです ：2014/07/16(水) 20:44 ID:???

予定通り
川内原発は稼働しそう
良かった！
あと2ヶ月早ければ
もっと良かったね

476 ：秋田県人 ：2014/07/16(水) 21:15 ID:83WbVTV2

イエイエ
ぶったまげました。
つい先ほどのNHKニュースで規制委員会の田中が、やっと一つの山を越えた発言

これ最大失言でしょう？
厳正に審査する機関がいかにも稼働発言の本音を失言したかたち

全く呆れますどんなメンバーなんだよ

477 ：秋田県人 ：2014/07/16(水) 21:33 ID:r34v1DRE

再稼働早くやってもらいたいね！反対派の度肝を抜くインパクトある早期の再開を望む！

478 ：秋田県人 ：2014/07/16(水) 21:55 ID:AHweDjsU

↑まぁ〜私は原発はどちらでもよい

考え方的には、君みたいな愉快犯的思想では金儲けできないだくだ。

私の本音は、自分が金を儲ければ取り敢えずはいい。
仮に原発で私に金が入るとした場合当然イエスだ。
これが私の金を儲ける基本形なw

原発に限らず世の中、儲けた者、バカでも禿でも親の七光りでも金を握った者が勝ち組な。
さぁ〜まだまだ儲けて美味い酒、女
人生中々楽しいもんだよw

479 ：秋田県人 ：2014/07/17(木) 15:21 ID:Dk7E/Nxw

再稼働させる為のメンバーだし

480 ：秋田県人 ：2014/07/17(木) 15:58 ID:???

ここの原発反対派メンバーの集まりなら絶対通過しないよな(笑)
基準を満たしているか確認するだけのメンバーだろ

481 ：秋田県人 ：2014/07/17(木) 22:58 ID:.VBCeFAo

委員会の田中って読み書きは出来るだろうけどあれ、バカなんですか？
本日の会見は全く責任逃れ、あんなんで務まるなら誰でもいいのでは？

火山爆発は、1〜3万年で爆発するらしいな？
放射能って100万年だよな（＾ω＾）

まぁ〜私も基本は自分が金儲け出来れば白を黒とも言いますし、権力にはハエのごとく手をすり合わせ同調いたして、金儲け出来ています。
金儲かれば、稼働でも不可でもどっちでもいいのが私の生き方です。

482 ：オジさんです ：2014/07/17(木) 23:14 ID:???

日本の経済立て直す為にも
原発が必要だと言うことだ。
ガソリンの値段の高さからでも
簡単に理解出来るよね！
再稼働は全ての国民生活の為に必要な事なんです。

483 ：秋田県人 ：2014/07/18(金) 01:28 ID:YeIEvQTE

↑↑人のバカ心配するよりお前は明日病院に行きなさいわかりましたねw

484 ：秋田県人 ：2014/07/18(金) 02:34 ID:8lnzL6h2

↑↑さすがにID隠すだけの事は有りますねw
ガソリン高騰の原因が原発停止に有るってな（＾ω＾）

簡単に理解できる？
あんた高校くらいは卒業したんでしょう？
イエイエ釣りならそれでいいんですけどねw

485 ：オジさんです ：2014/07/18(金) 06:25 ID:B8LmBVsA

>>484
id何故か消えてたね
iPhoneは何故か時々消えるんです。
それはさておき
中東情勢が不安定な時に
大量の化石燃費を使った電気を使うのですか？
金の無駄遣いでしょ
先週、富山でガソリン入れたら192円/L。
油が高くなるとガスも高くなるよね。
環境破壊に繋がるシェールガスやシェールオイルが秋田で採掘出来るの?今すぐに必要な燃料だよ！
君はランプとローソクと自転車で暮らして居るのかな⁈(*^◯^*)

486 ：秋田県人 ：2014/07/18(金) 12:21 ID:Zah3IjOA

少なくとも数十年に渡って使用不可能な国土を作るという換価不能な事態を前にガソリン代？
さすがだなwww

487 ：秋田県人 ：2014/07/18(金) 13:35 ID:YeIEvQTE

イエイエ福島は全く安全です。
全てが風評被害によるものです、ここの教授らが申す事に一切微塵も間違いは御座いません。
一部新聞報道などは全て嘘、風評被害です。
福島は全く安全です。

http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1346685631/d#b

488 ：秋田県人 ：2014/07/18(金) 16:13 ID:Zah3IjOA

安全厨は所詮こんなものw

489 ：秋田県人 ：2014/07/18(金) 16:17 ID:???

ID消えてるかな？w

490 ：秋田県人 ：2014/07/18(金) 16:22 ID:???

消して消して消しまくる〜
こんなところにもm(_ _)m、ふしあなやおみくじがあるのね〜w

491 ：秋田県人 ：2014/07/18(金) 21:02 ID:mSFa/dtA

専用プラウザ使っててsageにチェックが入り
sageてるだけじゃ無いか？

492 ：秋田県人 ：2014/07/18(金) 22:54 ID:LKT/9H.M

わざと消してるくせに全く小っ恥ずかしい奴だよ↑
火消しかよw

しかしガソリン代には笑えたよw
サンドイッチマンよりお前おもろいよ。ひゃひゃひゃ（＾ω＾）w

493 ：秋田県人 ：2014/07/18(金) 23:00 ID:B8LmBVsA

>>486
電気代が今後も上がる理由
イスラエルのガサ侵攻
ウクライナでの民間機撃墜事件
油もガスもましてや我々が使う電気も値上げ条件が全て揃ったでしょ。
数ヶ月前から、ガソリンの値上げは、先物でもWTIもドバイの値動きでも現れてたよね。
だから速やかに化石燃料以外の発電つだ供給しないといけないよね。
日本中の原発がすぐ稼働してアメリカ、ヨーロッパのバカンスまでに結論出したら
投機マネーはどう動くかキミでも理解出来るよね。

494 ：秋田県人 ：2014/07/19(土) 15:10 ID:gJk.fIg.

わかったからスタンド巡りでもして価格調査でもしてろよ安全厨w

495 ：秋田県人 ：2014/07/19(土) 15:19 ID:ABXMyt0.

全く笑えるw
イスラエルがガサに侵入の理由がお前にわかるのかね？
NH17撃墜前からガソリン上がってますけど何か？

496 ：秋田県人 ：2014/07/19(土) 16:19 ID:ZCB8lDZo

50: 7/4 4:27
↑↑君に政治の何がわかるのかね？
まるで子供だなw

109: 7/9 5:16
君達に国防の何がわかるのかねw
どこかに書いてあった文章並べてまるで子供だなw

127: 7/10 15:16
↑↑君は軍事を何も理解してない
音痴お天気は君だからお勉強し直しさないw

155: 7/10 23:54
↑寝ろよ連投粕、お前に核武装の何がわかるw

206: 7/13 13:56
↑お前にガスや油の開発の何がわかるのかねプッw


とりあえず、お疲れさん。

http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1404189211/?guid=on

497 ：秋田県人 ：2014/07/19(土) 16:26 ID:ZCB8lDZo

170: 7/10 23:26
↑連投で悔しそうだなw
君に放射能の何がわかる？
君は別にこのコーナーでなくてもどこでも同じバカ晒しなんだよw


http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1346685631/?guid=on


とりあえず、お疲れさん。

498 ：秋田県人 ：2014/07/19(土) 16:40 ID:ZCB8lDZo

>>494

201: 7/13 14:12
安全厨必死だなw

207: 7/13 18:51
安全厨発狂ww

http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1346685631/?guid=on


>>488



安全厨連呼してるだけのバカは引っ込んでろよ、ツマランから。

499 ：秋田県人 ：2014/07/19(土) 16:46 ID:ZCB8lDZo

■原発情報スレ及び関連スレを監視してコピペするだけの簡単なお仕事です


ぼこぼこにしてやんよ
(　･ω･)っ≡つ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ



　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

500 ：秋田県人 ：2014/07/19(土) 18:29 ID:gJk.fIg.

またまた安全厨発狂w

501 ：秋田県人 ：2014/07/19(土) 18:53 ID:ZCB8lDZo

失礼しました、立場は違いますが貴方もお仕事だったのですね。


■原発情報スレ及び関連スレを監視して安全厨と呟くだけの簡単なお仕事です


>>486
>>488
>>494
>>500

502 ：秋田県人 ：2014/07/19(土) 22:22 ID:rr3r13w6

何も知らない無知な坊やと指摘されたのがズボシで相当悔しくそうで、あちこちから引っ張り吠えてる坊やが痛々しいなw

503 ：秋田県人 ：2014/07/20(日) 02:17 ID:UNDfC4J.

↑悔しいのうw悔しいのうw

504 ：オジさんです ：2014/07/20(日) 05:58 ID:???

原発再稼働に向けて大きく前進
バンザイ
東電のみ再稼働グズグズしていたら
高い電気代に嫌気のさした、大口ユーザーが離れて行くよ
一日も早く送んないといけないよね
＞＞494-495
君たちは油や電気が無くても生きていけるんだろうけど（笑）
バカンスで油が高くなり、電気代も高くなる。
悪循環だ。

505 ：秋田県人 ：2014/07/20(日) 20:13 ID:lWDoy4FM

安全厨に何が分かるw

506 ：秋田県人 ：2014/07/20(日) 20:36 ID:Fk.VUOio

安全厨って
どういった意味なのですか？

507 ：秋田県人 ：2014/07/21(月) 00:55 ID:MZf3CUMY

>>506
放射脳バカの妄想の中に住んでる妖精さんです。

508 ：秋田県人 ：2014/07/22(火) 12:31 ID:wJcM3W8s

メガソ―ラ―や風車設置したら県民に何かメリットでもあるのかな？電気代安くなるとか？

509 ：秋田県人 ：2014/07/24(木) 00:12 ID:G/.hSK3.

県民にメリットは有りません。
東北電力は痛くも痒くもありません。
再生エネルギー賦課金、太陽光発電賦課金で負担が増えるだけです。
民主党たちの謀略です！

510 ：秋田県人 ：2014/07/25(金) 04:01 ID:hlCPqvME

日本エネルギー経済研究所は24日、2015年度までの日本の経済・エネルギー需給見通しを発表した。
原子力規制委員会に安全審査を申請した原子力発電所19基が全て再稼働する場合を試算。
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入が減り、実質国内総生産（ＧＤＰ）を年間で８千億円押し上げる効果があるとした。

　東日本大震災後の原発稼働停止に伴う火力代替でＬＮＧ需要が大幅に増えている。
14年度の輸入量は8930万トンと過去最高を更新する見通し。同研究所は14年度中に
川内原発（鹿児島県）などの７基、15年度末までに19基が再稼働するケースを想定し、
15年度のＬＮＧ輸入量は8020万トンに減ると予測した。

　再稼働する原発が半分の９基の場合、15年度のＬＮＧの輸入量は8880万トンと微減にとどまり、
実質ＧＤＰの押し上げ効果は３千億円程度との試算も示した。

　原発が再稼働すれば発電コストの削減効果も見込める。10年度の発電コストは１キロワット時あたり
8.2円だったが、火力依存が高まり現在は同13円まで上昇している。
原発が19基再稼働した場合には同11.2円、９基の場合には12.3円まで下げられるとしている。

511 ：秋田県人 ：2014/07/25(金) 07:46 ID:R/frPvAg

↑長いコペで読まない、誰が二行で解説願う

512 ：秋田県人 ：2014/07/25(金) 08:19 ID:???

一部コピー無理なら原文も読めないし理解も出来ないんだろうな
馬鹿には説明するだけ無駄だから会話に参加しないほうがいいよ

513 ：オジさんです ：2014/07/25(金) 13:21 ID:JnKC9lXg

原発が止まって油が100万キロリットル、天然ガスが100万トン使用量が増えました！化石燃料の値上げと為替2011年は85円位だったよね!?これで二行かな？

514 ：秋田県人 ：2014/07/25(金) 13:23 ID:YWU5sydk

原発動かせば？原油とガスの値段下がるんですか？

515 ：秋田県人 ：2014/07/25(金) 16:25 ID:XJMQW60E

>>508
地元関連産業にメリットが有りますよ。
土建業、建設業、電気工事業、草刈や除雪などのメンテナンスも。

もともと火力の送電網あるので沿岸に展開を狙う企業が続々です。

516 ：オジさんです ：2014/07/26(土) 06:52 ID:rYrGZxEA

>>514
原発が動けば油やガスの値段が下がるキッカケにはなります。
石油の販売価格はＲＩＭベースからＣＩＦベースに戻りつつあります。日本の石油価格が今年のお盆休みくらいに決まります。
>>515
あまりメリットはないな
調査用試験鉄塔工事から県外業者ですよ。材料は全て県外で発注だし、県民の電力会社に払う賦課金ほどの収入は無いナ
四年前からの電気代引き落とし額を見れば一目瞭然。
原発止めたのは罪と思うくらいに電気代が高くなってるよ！

517 ：秋田県人 ：2014/07/26(土) 16:07 ID:lm8NBmMQ

まだまだ収束出来ない放射能、これから幾らかかるか分からないのに何で再稼働するんだろうね、今こうして生活出来るのも毎日数千人の原発で放射能浴びながら働いてる人達のおかげだよ、その人達が辞めたらどうなるかわかってんのかな？それでも電力会社は電力を売る事だけを考えているもっと電力を使わない社会を目指さないといけないんじゃない？

518 ：秋田県人 ：2014/07/26(土) 17:13 ID:MMtbLU9.

>>517
現地は熱中症とも戦いながら頑張っていますよ。
じゃあ聞きますが、いま化石燃料をドンドン炊いて電気作れば良いねかな?
せっかく絞ってきた二酸化炭素の排出量、2008年にぎゃく

519 ：秋田県人 ：2014/07/26(土) 17:17 ID:MMtbLU9.

逆戻りだね。
勿体無い。
愛地球博覧会開催までに絞り込んだのにね。
聞こえの良い、綺麗事を言うのは
君みたいに簡単だけどね（笑）

520 ：秋田県人 ：2014/07/26(土) 18:23 ID:XCbK725s

同じことを繰り返そうとしている愚かな人も多いもんだね（笑）

521 ：秋田県人 ：2014/07/26(土) 18:48 ID:BjbLYdNY

値上げしない節電と騒がないなら停止でOK

522 ：秋田県人 ：2014/07/26(土) 19:09 ID:MMtbLU9.

>>520
電気料金の値上げも無く、二酸化炭素の排出も無く、環境破壊も無く、如何なる天候でま電力の安定供給が出来るならその発電方法に越したことが無い。

最後は金目でしょ❗️

523 ：秋田県人 ：2014/07/26(土) 19:42 ID:4BZ9zUe6

また出てきたのか自称電気工学士の妄想ビジネスマン。

再生可能エネルギーの付加金について批判するなら原発関連の付加金も同程度あるから原発も廃止しないといかんよな。

524 ：秋田県人 ：2014/07/26(土) 23:56 ID:pRQfjdTI

高効率の石炭発電が良いと思うんだけどな。石炭は無尽蔵にあるだろう。

525 ：秋田県人 ：2014/07/27(日) 01:50 ID:Z80UA1WI

私が言いたいのは幾らお金があっても住めない国になったらどうにもなんないんじゃないかと思う、これから向かう方向が大事じゃないかなと、原爆落とされたから原爆は作らないとかさ高い代償払ってんだからさ

526 ：秋田県人 ：2014/07/27(日) 10:04 ID:da.w4ILM

普通はそう考えるわな。原発運転差し止め訴訟判決も似たような考え方。

527 ：オジさんです ：2014/07/27(日) 13:23 ID:???

ポッぽっぽの馬鹿な総理大臣が二酸化炭素25%削減するみたいな戯言があったな、友愛の次の総理大臣も日本中の原発をとめで大量の二酸化炭素出したよな。
ローソクと自転車で生活して、田んぼに肥やしを捲く生活の人は原発無くても良いんだろうけど。
石炭火力はピークロード対策に、ベースは原発に限る。川内も安全対策に1300億、勿体無い。火力作れるよな、その金で。
まあ川内も動くし、関電管内も動くし、東北地方と東京電力管内はアレルギーが有るから仕方ないかな⁈

528 ：秋田県人 ：2014/07/30(水) 12:57 ID:DW30fBIg

暑いですね
反原発、脱原発、卒原発派の皆さんは節電義務が有りますからクーラーを使っていないですよね。
当然、団扇派ですよね？

529 ：秋田県人 ：2014/07/30(水) 13:33 ID:BNGeLR2w

原発再稼働より
福島原発どうにかしません？
あれどうにかしないと！！
二の舞は困るな。
地元湯沢にも放射性物質飛んできてるからな

530 ：秋田県人 ：2014/07/30(水) 14:56 ID:BqxTipHA

安全厨はセシウムでも喰ってろw

531 ：秋田県人 ：2014/07/30(水) 15:08 ID:BNGeLR2w

↑お馬鹿さんカドミは食べるが
セシウム食べないよ。

532 ：秋田県人 ：2014/07/30(水) 19:56 ID:???

>>530-531
カドミウム食べたらイタイイタイ病になります
セシウム食べたらゴジラになります

533 ：秋田県人 ：2014/07/31(木) 04:21 ID:rCC6IcRY

↑ID隠してバカ論w

534 ：秋田県人 ：2014/08/01(金) 13:07 ID:xT9U2Qww

安全、安全、とにかく安全、でもセシウムは食べませんw

535 ：秋田県人 ：2014/08/01(金) 22:24 ID:NgBF3joc

スレタイの趣旨からの発言するなら、私は
再稼働は止むナシ

他に説明はムリでしョ

理屈抜きで再稼働でしょうね

536 ：秋田県人 ：2014/08/02(土) 18:50 ID:viBUpuZ2

説明も理屈も無いんです。

537 ：秋田県人 ：2014/08/02(土) 23:55 ID:Tt9ulNcI

お前らごとき山猿さん達に原発の何がわかるのかね？w

538 ：秋田県人 ：2014/08/03(日) 00:50 ID:ozX5UUl6

分かる分かる。分かるのかね？って言ってる奴はなんにも分からんだろ

539 ：秋田県人 ：2014/08/03(日) 03:31 ID:G/.hSK3.

>>538に同意します！
否定派はエネルギー事情を理解していない若しくは判っていない人々です！
クーラーを使うことの出来ない人々または団扇派ですよね(笑)

540 ：秋田県人 ：2014/08/03(日) 07:15 ID:6IqY3SdE

↑同意だってプッw
エネルギー事情？
もう少しお勉強してから語りなさい

541 ：秋田県人 ：2014/08/03(日) 09:55 ID:Uu7IcfiI

>>496

542 ：秋田県人 ：2014/08/03(日) 10:01 ID:Uu7IcfiI

241: 7/16 12:8
矢印イエイエ君
他ｽﾚ
論破されて悔しいのか無意味に荒れてるな

http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1346685631/-246

543 ：秋田県人 ：2014/08/03(日) 10:44 ID:uMuCmR5s

↑論破(笑)
まだ使いたいんですね、トラウマですか？

544 ：秋田県人 ：2014/08/03(日) 11:48 ID:D2CWWzsE

↑今はなんて言うの？

545 ：秋田県人 ：2014/08/03(日) 14:02 ID:???

>>540
私は何を勉強すれば良いの？
君は再生可能エネルギーで全てを賄えると思っているのかな？
まあ馬や牛で田圃を梳いて、肥しを撒き、車や電車も使わない生活をおくるのなら別だろうけど、君も電気や油の恩恵を受けた文化的な生活をしたいんだろ
1日でも早く原発再稼働しないと貴重な化石燃料が
発電の為に大量消費するなんて、本当に勿体無いよね、

核のゴミなんて秋田で引き受けたらいいんだ。
自主財源比率向上の為にも良いことだ。
貧乏県から脱却だ（笑）

546 ：秋田県人 ：2014/08/03(日) 14:24 ID:DuD1Hd2c

↑どう考えても正解。
それ以外に考えられない、以下全て意味のないお話し。

547 ：秋田県人 ：2014/08/04(月) 16:33 ID:CfIgqNiI

原発再稼働を合理化するには呆れる程の極論に極論を重ねないと無理なんですw

548 ：秋田県人 ：2014/08/04(月) 18:05 ID:I0MXWh3U

反原発の極論の極論120％安全から再稼働までの道のりならそうなるな(笑)

549 ：秋田県人 ：2014/08/04(月) 20:58 ID:???

>>547
極論や極端な行動を取らなくも
原発は再稼働するよ！
油やガスは貴重な資源。
発電以外に使わないと勿体無いからね。
再生可能エネルギーなんか当てに出来ないし。
補助金の枠、取れるだけとって使いもしない、オリックスやソフトバンクをチョット困らせたら（笑）

550 ：秋田県人 ：2014/08/04(月) 23:39 ID:pCOuPV7Y

イエイエ絶対安全なら有事の際の避難計画や、対策など全く必要無いことになります。
危険極まりないからこそ都会には建設しないだけのことw

まぁ〜先の事などどうでもいい、今の私さえ金儲けできれば関係無いてんでは私は大賛成です。
あ、金儲けできれば稼働でも中止でも私はどちらにでも染まります。
その考えで私は富を得て生きています。役人や政治家、学者なども似たり寄ったりが少なくないですw
要は世の中、銭よ銭w
握ったものが勝ち組w

551 ：秋田県人 ：2014/08/05(火) 06:23 ID:U4Q1WlQs

224: 7/15 4:53
ハイハイ福島は安全です。
放射能の問題はもう終りました。
法的にも全く問題ありません。
一部で騒がれてる子供甲状腺癌、海に汚染水垂れ流し、これら全て風評被害ってやつですね。
ここに出てくる学者様達は優秀で尊敬に値します。
まさに有識者の鏡いや、国宝と言っても過言ではなく励まされました。
福島は全て安心です、私の考えが浅はかでした。今後は安心な福島産を毎日食べて応援いたします。


http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1346685631/201-250

552 ：秋田県人 ：2014/08/05(火) 21:58 ID:L/T7XN3o

福島は天災。女川はラッキー。3.11無けりゃ、原発は今でも普通に稼動。
新たな課題が見つかった。そこが重要。

553 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 01:28 ID:UDQdEkLk

↑
『3.11無けりゃ、原発は今でも普通に稼動。』
ここ大切、正にそういうこと。
いまさら感丸出しなんだよ、反原発野郎は。

554 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 01:55 ID:F50WhPrM

よしわがった(*^^*)
なら賛成派福島さ行って
完璧に復旧させできて？
無害になったら。
ガンガン稼働させでみよ？

555 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 03:05 ID:zn9OIsqc

>>551
人様の書いた物をそっくりコペ貼りの卑怯者w
お前に原発の何がわかるプッw

事故が無かったらとかバカなの？
世界一の原発事故は実際に起こった事だよ。
お前はタラレバ将軍だよプッw

556 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 07:11 ID:xIl6b75o

235: 7/15 16:7
イエイエ福島は全く安全です。
海の放射線物質も完全にブロックされてると政府発表です。
魚も米もその他作物も甲状腺癌も全てが風評被害で安全そのもので御座います。
ここにいる学者教授の意見は真実であり全く安全ですw

557 ：552です ：2014/08/06(水) 10:35 ID:ic9TeyKs

原発賛成ではありません。現在のエネルギー、発電、燃料事情から、ゼロか100
かの議論は意味が無いと思います。これ以上負担が増えるの嫌だし。

558 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 15:36 ID:???

>>555　前に原発の何がわかるプッw
ハナ糞は黙ってろ！悔しいならコピペでも何でも反論してみろ！
罵倒した方が負けだ！オマえは敗者の負け犬だ！すっ込んでろ！

559 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 15:46 ID:UDQdEkLk

『3.11無けりゃ、原発は今でも普通に稼動。』
以下反論出来なきゃサヨウナラ。

560 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 17:51 ID:BzuDe7XA

>>559
本気で言ってるの？
ねー「たられば」って知ってる？

561 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 19:11 ID:jSbUzm9M

↑ちゃんと読んで下さいね。
『以下反論出来なきゃサヨウナラ』

562 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 19:28 ID:BzuDe7XA

「あそこでヒット打たれなきゃ，勝てたのに」って意見どう思う？
当たり前の話じゃない？
反論するというレベルの話ですかね？

563 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 19:56 ID:BzuDe7XA

ついで
『3.11無けりゃ、原発は今でも普通に稼動。』←仮想
『3.11あったから、原発は今でも停止。』　　←現実
現実を見つめたら？

564 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 22:10 ID:jSbUzm9M

↑と言うことはやっぱり、『3.11無けりゃ、原発は今でも普通に稼動。』してたんだよね。
それは否定しないの？
もちろん現実はおっしゃる通り『3.11あったから、原発は今でも停止。』なんだけどさ。

565 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 22:20 ID:Q1LCDii2

仮想そのものを否定してるが反論ある？

566 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 22:41 ID:UDQdEkLk

↑ん？ってことはあなたは、『3.11無くても、原発は今停止。』ってこと？

567 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 22:57 ID:S5S4PgvA

>>563 言ってることが同じ。

568 ：552です ：2014/08/06(水) 23:11 ID:S5S4PgvA

>>562 野球の話しではない。現実、故郷に帰られない人がいる。

569 ：秋田県人 ：2014/08/06(水) 23:46 ID:fhrlZ0eg

>>564
「たられば」の話しは否定も肯定もする意味がないっていうことを，ぜひ文面から読み取ってもらいたい。
>>568
野球の話しをしてるって思っちゃったんだ。
それから>>562のことは，原発推進派・反対派どっちと思ってるの？

570 ：秋田県人 ：2014/08/07(木) 00:07 ID:pzDtLFdY

電源として、少なくても今は原発必要。

571 ：秋田県人 ：2014/08/07(木) 01:19 ID:2iwCjYG6

↑その心配よりまずは国語のお勉強からだなw

572 ：秋田県人 ：2014/08/07(木) 06:42 ID:???

↑いいからいいからプッ

573 ：秋田県人 ：2014/08/07(木) 20:35 ID:pzDtLFdY

>>571
国語の勉強は必要かも。高校レベルまでしか意識したことないし。
以後はかなり狭い範囲の事しか学んでないし。
国語勉強してから出直します。

574 ：秋田県人 ：2014/08/08(金) 11:16 ID:ggb/EJ52

3.11以降に原発反対をいい始めた奴等の言うことなど誰も信用しないだろう。

575 ：秋田県人 ：2014/08/08(金) 12:55 ID:fd4f8Ftw

3.11以降も原発が必要とか言ってるバカの言うことなどだれも信用しないだろう

576 ：秋田県人 ：2014/08/08(金) 13:35 ID:ggb/EJ52

↑そうでもない(笑)

577 ：秋田県人 ：2014/08/08(金) 16:44 ID:jrl5vBBs

そうでもない(根拠無)
妄想乙

578 ：秋田県人 ：2014/08/08(金) 23:48 ID:ggb/EJ52

↑いくらでもあるけど(笑)
http://www.asahi-net.or.jp/~qv4t-ozw/Sheet3.pdf

579 ：秋田県人 ：2014/08/09(土) 08:15 ID:UnEe28F.

「原発即時停止(廃止)」の選択肢が無いのが不思議。「減らす」と「現状維持」
では、原発依存度を下げようと言うことか。

580 ：秋田県人 ：2014/08/09(土) 08:52 ID:FNsqIhRU

俺は3.11に関係なく原発推進派だが、3.11以前からいた数少ない原発反対派は認めるが
3.11以降に反対派になったやつら、つまりそれまではダラダラ電気を使ってきたやつらなど認めるわけにはいかない。

581 ：秋田県人 ：2014/08/09(土) 11:04 ID:mZHmfeWU

現実を直視出来ない人間が、出来る人間を認められないの図

582 ：秋田県人 ：2014/08/09(土) 12:56 ID:16aWcgU.

>>580
君の言うとおりだ！

反対派は電力会社の電気を使うな!　　
独立系の太陽光だけ使っておけ!
夜間はローソクを使え!

583 ：秋田県人 ：2014/08/09(土) 13:03 ID:16aWcgU.

>>579
原発ゼロの政治判断は今はない。
原発ゼロは火力発電所の建て替えを意味し、二酸化炭素の排出量増大を決定的なものとしてしまう。

産業のコメである電気政策に、コレ以上の停滞を起こしてはならない！

農協は解体しても良いが原発を解体したら日本は後進国になってしまう。

584 ：秋田県人 ：2014/08/09(土) 15:15 ID:wsL44kG2

>>582
「狭い了見」というやつですね。

585 ：秋田県人 ：2014/08/09(土) 15:44 ID:16aWcgU.

>>584
ちがいますよ
綺麗事言う奴は、其れなりに行動しろと諭しているのです

586 ：秋田県人 ：2014/08/09(土) 17:25 ID:M0IedxjI

>>582
狭い了見はさておき、そう言うことです。
今日は長崎の日。実験台にされた日本。
心安らかに。

587 ：秋田県人 ：2014/08/09(土) 17:33 ID:M0IedxjI

>>586
ンだー！
お盆です。

588 ：秋田県人 ：2014/08/09(土) 17:36 ID:M6RiBZEY

>>585
失礼しました。「頑迷固陋」というやつですね。

589 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 00:51 ID:KNGdS51U

極論にしないと自説を主張できない池沼君ってことだろ

590 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 06:39 ID:DqnVehuQ

ああ言えばこう言う現実を分かってないん反対論者、

591 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 06:40 ID:???

政府方針、再稼働大歓迎だ。

592 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 10:29 ID:/b40okU6

再稼働でしょうね
電気料金も値下げ出来るしぇ

593 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 13:07 ID:jrgEa78.

現実として国土を毀損する大事故が起きたことすら忘れる再稼働派

594 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 13:43 ID:/b40okU6

>>593
原発事故で誰か死んだの?

電気代が高くなり製造コストがアップすると黒字倒産が増えて自殺者も増える。

多少の事は目をつぶりなさい。

たから原発は最初から辺鄙な所に建てたのだから。

595 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 15:08 ID:jrgEa78.

電気代云々言うなら円安政策止めたら？

596 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 16:58 ID:/b40okU6

>>595
円高に逆戻りして、経済が停滞して、何のメリットがある？
原発動かして、油と天然ガスの発電やめれば済む話よ。
簡単だろ（笑）
円安政策は間違っていないよ
バカな民主党政権より良くなっただろ。
聞こえの良い政策の民主党に騙されていたことに気がついただろ！

大切なのは再稼働を急ぐことだ

597 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 20:16 ID:viG0DtRM

>>596
規制委「安全だとは言わない」，政府「安全性は規制委に委ねる」，
どこが責任をもって再稼働を進めるんでしょうね。
電力会社？そしてまた「こんなに大きな地震がくるとは予測できなかった？」

598 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 20:44 ID:/b40okU6

>>597みたいに
揚げ足取りの如く、たかってくる奴が入る事が問題なんだ。
スタップ細胞でもマスコミの犠牲者、特に酷いのはNHK
TV局や週刊誌、朝日に毎日新聞の酷い事

君も偽善者だな、クーラー使う資格なし。
団扇とロウソクに決定（笑）

599 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 21:03 ID:viG0DtRM

揚げ足取り？
どうやら情報源は読売か産経のようですが，官房長官談話掲載してませんでしたか？
たかる？
たかって，目先の利益を得ようとしてるのはさてどっちなのか。
「3.11なけりゃ原発いまでも稼働」とか「原発事故で誰か死んだの」，最高の台詞と思ったんでしょうね。

600 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 21:07 ID:KNGdS51U

しかも円高で経済停滞だってよ。

601 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 22:04 ID:/b40okU6

>>600
円高と円安
貴方はどちら派？

マーケットはどっちに転ぶかな
再稼働したら平均株価が上がるか下がるか
愉しみだね！
俺は期待して買ったぞ！

602 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 22:12 ID:viG0DtRM

自分で目先のたかりを話してる（笑）

603 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 22:18 ID:zk1h4aBk

↑どうやら貴方は原発反対派らしいですが、いつからですか？
問題はそこにあります、原発賛成派なら返答は必要ありません。

604 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 22:32 ID:viG0DtRM

>>580と同じことを言うんでしょうか。

605 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 23:33 ID:kFKzSA7A

マーケットがどう反応しようが関係ないし、地震予知の精度も関係ない。
俺にはね。
反対派か賛成派か、立場を明確にといえば賛成派。現段階では依存度を下げ、
いずれは原発廃止が望ましいと思う。

606 ：秋田県人 ：2014/08/10(日) 23:48 ID:Ou9drbYk

>>605
基本的に賛成。ただし、官も民も一度得た利権離すと思えない。個人で今まで通り電気使いたいからなんてレベルの話しもある。いずれは廃止なんて出来ない。止まっている今こそだと思う。

607 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 00:35 ID:efk56WhY

>>605
今時は共産国でもマーケットの動きに反応するぞ（笑）
自分の生活に世に中の経済活動が関係ないのは、牛や馬で田をスキ、肥やしを撒いて、ローソク灯して夜なべをし、消したら子作り作業　　　図星だろ
利権や既得権益の小さな問題ではないよ。
日本人が日本人らしく生きていくために必要な設備だ!

608 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 07:22 ID:L0fqFaxo

↑そうなんですか？
国単位がマーケットの動きに反応するんですか始めて知りました。
近所によねや、ビックフレックも有りますがやっぱり大安売りのイベントとかに国単位で反応するんですかね？

609 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 07:32 ID:CbKiEogA

↑大賞を狙ってるんだな(笑)
大安売りのイベントがマーケットの動きとか

610 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 09:46 ID:YqTJJ2IU

>>607
5.21の判決読んだ？
目先の己の利益を話しているくせに，日本人らしい生活っていうのが笑った。

611 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 09:51 ID:5/Mm6f9w

>>607
605だが、関係無いと言ったのは、単に自分が投資に関心が無いので。
再稼働によってあなたが利益を得てくれればなお良いし、原発は経済的にも必要
と思っているので賛成の立場です。

612 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 13:38 ID:CbKiEogA

賛成派が増えるのは良いことだ

613 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 14:23 ID:YqTJJ2IU

>>612
あなたも「現段階ではとりあえず稼働し，いずれは原発廃止」なんですね。
それはいいことだ 。

614 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 19:48 ID:efk56WhY

>>610
判決は主文も読んだよ
朝日や赤旗や古舘伊知郎が喜ぶような内容だな
褒める前に判事の経歴調べて見な！

裁判所が民意をくみ取る事が出来ないことは解るかな？
裁判員制度による正しい量刑を所詮減らすような奴らだ。
敬意は持てないな（笑）

615 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 20:13 ID:uYIUHGEM

ネットで経歴・・言っているやつは所詮遠吠え。逆の判決出ていたらそれこそどう反応したのか。
あげくに裁判所が民意をくみ取ることができないって？それ言ったら何でもありじゃない？
まあ話を元に戻して，>>607のような自己利益しか考えないやつは，人間らしい生活・・は言うなって判決だってこと。

616 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 21:20 ID:P3dmdxnw

↑文章めちゃくちゃで理解不能
興奮覚めたら皆様に理解できるように書き直しさないw

617 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 21:40 ID:efk56WhY

>>615
慌ててレスしなくていいから（笑）
一晩、頭を冷やしたら⁉︎

世間には不当判決と言う言葉が有るよね
まあ判事の経歴調べてごらん！

618 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 21:50 ID:ORYGuVOg

受益者負担が妥当かとか弁。

619 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 22:42 ID:uYIUHGEM

ごめんね。判決見たっていうから，>>616は見てないだろうけど，>>617は見たって言うから，理解してたら途中はしょっても意味分かると思ったんだ。
長い判決文だもんね。経歴の件はさっき書いたとおり。内容でなく，不当判決とか経歴とかそんなとこしか言えないのが残念。

620 ：秋田県人 ：2014/08/11(月) 23:08 ID:efk56WhY

判事も人間だ。
今回の判事の頭のなかは左カーブ（笑）

まあ経歴調べてから
次書いて

621 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 04:54 ID:yDSmLFQE

経歴調べろ、って批判すら外注?
低能乙です。

622 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 07:50 ID:BEwTq.62

>>621
コピペと批判されるのが嫌だから調べて、と書きました。
貴方に検索能力、読解力、判断能力が欠如しているなら教えてあげてもいいよ。

623 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 09:20 ID:yDSmLFQE

言い訳も低劣。

624 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 10:37 ID:bPVvr6GE

判決から２ヶ月以上経ってるのに判決の論理構成なりは批判出来ずに裁判官の経歴に難癖をつけようとするが、

625 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 10:40 ID:bPVvr6GE

低脳過ぎて他人に丸投げ。誰もそんなアホなパスは受けないw

626 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 12:52 ID:HtsOrEE6

判決内容を結局満足に読んでいないやつらの多いこと(笑)
あんな判決正しいと思うなら、車も電車も飛行機も全て即停止ということになるじゃん、逆の意味で画期的。
賛成とか言うやつの意味がわからん、とりあえずメチャクチャな判決だぞ。
判決内容読んだってやつはどう思ってるんだろ？
俺はきっと実は読んでないとにらんでいる(笑)
これからは判決内容について議論しようぜ。

627 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 14:41 ID:yDSmLFQE

>>626
>あんな判決正しいと思うなら、車も電車も飛行機も全て即停止ということになるじゃん、逆の意味で画期的。

何処をどう読んだらそんな感想が出てくるんだ?狂ってんじゃねえの?

>賛成とか言うやつの意味がわからん、とりあえずメチャクチャな判決だぞ。

滅茶苦茶なのはお前の頭の中だよキチガイ。

628 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 21:22 ID:bPVvr6GE

判決内容について議論しようぜ、って書いてるくせに、判決からかけ離れた妄想書いてんじゃん

629 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 22:58 ID:BEwTq.62

あの判決は共産党に共通する内容、書き方だ。
あの判事に掛かると大変だ
震災避難者と原発避難者を混同して、命を吟じている。
自分の言葉に酔っている（笑）
交通事故死毎年、5000人近い方が亡くなっているのに自動車製造禁止法も無ければ、販売禁止法も無いよね

震災でたまたま津波が押し寄せそして原発事故が起こったわけだが判事はもろ共産党の思考、表現しかしていない、原告を見よ、ほとんど共産党系の団体に所属または近い関係者だ。中には元学生運動家までいる始末（笑）
彼ら市民団体として朝日や毎日にかいてある。おかしいと思わないか⁈
石川原発判決の判事は転職して共産系弁護士として活動している。
私は裁判所の判断は常に正しいばかりとは思わない。なんのために陪審員が出来たか、また彼らの判決即ち市民感情を考慮した判決にケチをつけるのも、これまた裁判官てきているから、おかしいよねえ（笑）

福井判決は１００%覆されるよ！

630 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 23:01 ID:HMyWCdPA

車の事故は、現場から数百キロ離れたところまで被害が及ぶことはない。
だが原発事故はそうはいかない。

631 ：秋田県人 ：2014/08/12(火) 23:25 ID:yDSmLFQE

>>629
　このスレに居る再稼働派には判決を読む能力が無いことが分かったな。

>>630
判決にもそういうこと書いてある。

632 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 00:02 ID:/.ADOh3g

>>630
俺の言いたい事は距離の問題では無い。
生活に必要な物は、人が死のうともやめれないよ！
人を殺す可能性の有る
車を君は運転しないか？
注意しながら運転するだろ
絶対に交通事故起こさない自信は有るのか？
原発も同じだよ！

633 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 00:21 ID:DwdippjY

　つまり、原発はそこまで必要じゃないってことなんだよ。

634 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 00:25 ID:/.ADOh3g

電気のでの字しか理解しない奴はな（笑）

心配しなくても大飯原発も高浜も動くよ
このサイトで君が寝言言っても変わらないさ

635 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 09:19 ID:suF6al.Y

>>634　
「3.11なけりゃ原発いまでも稼働」，「原発事故で誰か死んだの」，「心配しなくても動くよ」，コピーの才能がすばらしい。
「原発ないと牛馬の生活」って言ってたのもいたな。
原発避難者１５万人，別に間違いなくないと思うけど，本当は何人なの？
共産党だと断定する方が，あいかわらず反対するのは左と決めつけて話をもっていく中身のない議論じゃないのか。

636 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 09:51 ID:DwdippjY

こんな難しくも無い判決すら読めないバカに議論なんか出来る訳ないじゃん。

637 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 10:34 ID:6n6u4DH2

リスク判断には個人差が有ると思う。またリスクがゼロと言うことは無いと思う。
一方、ベネフィットがゼロ、これは有る。
絶対的安全性を求める判決とみた。感情的過ぎて、科学的では無い印象がある。

638 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 10:34 ID:jrBnfGRw

ハイハイ汚染水は薄めて海にブ投げると東電が発表しましたね。
薄めても絶対数に全く変化無し。
安全処理なんてできるわけがねーw
絶対安全なんだろ？
解けた燃料は愚か手もつけれねー状態なのに、収束宣言w
汚染水は完全にコントロールされてるw
笑うしかねーなw
あ、私は自分が金儲けできればそれはそれでいいですけどねw

魚なんて食えるわけねーだろ？

639 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 12:39 ID:/.ADOh3g

このスレの反原発は再稼働派の事を低能、低脳、文書読めとか批判しながら貴重な電気を使っている。
地裁の判決が世の中の想いと異なるから高裁、最高裁というものがある！
まあ君たちも二酸化炭素をあまり出さないためにも呼吸を控えてくれ
ましてや発電で二酸化炭素出すなんて本当に勿体無いわ

640 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 12:56 ID:LA9KqXyQ

>>639
あなたがよく読んだらしい判決にはＣＯ２に関しても書いてあるので，捨て台詞でなくてそれに対しての反論をどうぞ。

641 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 13:42 ID:/.ADOh3g

↑反原発派はこれだから面倒くさー
必ず覆される、原告が共産党関係の判決なんて
聞こえの良いセリフに騙されるオバンならともかく、前の民主党政権時も聞こえの良いセリフに騙された馬鹿が沢山いたのに、君もそのなかのひとりかい?

642 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 13:52 ID:/.ADOh3g

反原発派と推進派は並行線わたどるんだから
早く発電、送電分離にして
反原発は再生可能エネルギー発電会社から、推進派は原発発電会社から買えば良い。
価格差は勿論購入者負担で（笑）

643 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 13:55 ID:Mk9qOq.M

↑プッw
どこでコペしてきたのか？
何〜も知らない知ったか教授w
小っ恥ずかしいからやめろよw

644 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 14:12 ID:LA9KqXyQ

>>641
共産党から今度は民主党かい。
判決云々って自分で言ってたのに，つまると「再稼働」って騒いで，(笑)の自己満足で終了。

645 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 14:49 ID:/.ADOh3g

再稼働を批判して
何のメリットが有るのかな？

646 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 18:36 ID:KdWKsoMw

しかしそんなに難しい訳でもない判決すら参照出来ない低脳って



自称電気工学士だろ？

647 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 19:42 ID:/.ADOh3g

ソウダヨ
オジさんです
キミは赤旗愛読者だろう?
書き込みに切れが無くなってきたから
赤旗日曜版と呼ぼうか（笑）

648 ：秋田県人 ：2014/08/13(水) 22:01 ID:KdWKsoMw

判決一本読めない学士様w

649 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 00:38 ID:936Z34kE

修学年数で学位はとれる。
学部6年の俺は修士では無い。当然医学部、歯学部、薬学部では無い。
留年の理由はただ一つ。再稼働しないから。

650 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 01:52 ID:XHxaG2Hw

↑ナイス

再稼働、待ち遠しいよね。

反原発派の抵抗が（反日派とも言うが）長期化すると、電力会社は新たな火力を作らねばならない。
当然、そのコストは電力料金に跳ね返ってくる。廃炉コストも上積みされる。
我々の生活に一切メリットは無い！

反原発派や共産支持派判事のように、国富の流出を無視するような奴らはこの日本国に存在意義は無い。

651 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 05:24 ID:ViOpouGM

654さん、バカだねえ………原子力なんて極々最近に出来たもんでしょ、無くても人は死にません、数千年生きてんだから、

652 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 06:30 ID:XHxaG2Hw

>>651
アンカー打たないと誰のこと言ってんのかわからんぞ（笑）
未来の書き込み>>654誰になることやら

人類の長いスパンを語っているが
たまに陸蒸気が走る秋田県でも
最近は近代的な暮らしをしているぞ（笑）

君は今の暮らしをやめて原始人になれるんだろうけどな。
さすが蝦夷の末裔だわ

653 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 06:48 ID:IVN.2EwE

↓>>651さんへの回答よろしくお願いします。

654 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 06:54 ID:sYhK9n4w

>>651　よきにつけ悪気につけ、人類が発展してきた礎の一つが原子力で、人類が発展していくための一つの小さな問題かもしれない
一日も早く再稼働を望むね。後戻りするより新たな解決策を探り、原子力を問題克服していく事がプラスになると思う。

655 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 07:23 ID:XHxaG2Hw

>>654
模範解答ですね
OK!!

656 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 07:51 ID:ViOpouGM

654さんへ、そんなに急いで発展していかなければいけないんでしょうか？原子力発電はあまりにリスクがありすぎると思います、もっと基礎研究を続け事故があっても把握できるようになってから実用化したらいいんじゃないかな、ましてやそんな中途半端な技術を海外に売るなんて、その発想が理解出来ない、

657 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 07:53 ID:YP40f72g

グチャグチャネチネチ何番がどうのとガキ猿教授がよ、お前らに原発、原子力の何がわかる。
判決云々一点薄バカ教授も興奮して全く馬鹿さらしw

658 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 12:24 ID:d/plYolc

国富流出云々も判決でバッサリ切り捨てられてたけど、馬鹿には読めないんだよな。
そんな馬鹿が近代的な暮らしとか人類の発展とか腹いてえw

659 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 13:28 ID:CooIOhAU

>>658
田圃に肥やし撒いて草刈りしたら
勿論、軽トラでいかないよな（笑）

660 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 14:11 ID:dqRqCnR6

>>657の一撃も効かなかったか。（笑）

661 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 15:54 ID:d/plYolc

お前はこの時期に田圃に肥やし撒くんだ？
つくづくなんの役にもたたない低脳学歴詐称オヤジだなw

662 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 16:00 ID:d/plYolc

原発、原子力の何が分かる？って、あんな簡単な判決も読めない低脳には分かんないよなw

同情するわw

663 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 16:30 ID:dwbD.JVs

>>660
お前みたいなヤッコが興奮して反応してるから効果抜群だろw

664 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 16:50 ID:Zu9fkFMQ

>>663
さらに釣られて興奮して出てくる馬鹿もいるしねｗ

665 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 21:20 ID:M6908hSs

反原発派の抵抗が沖縄の辺野古移転反対派の自称市民団体と同じだよね
イデオロギーの固まり（笑）
共産党や旧社会党の支持者しか居ない、中には学生運動ＯＢも

共感者はイデオロギーのシンパばっかり（笑）
反省しろよ反原発派は（笑）
お前らは何処の国民なんだ、それで無くても自主財源比率の低い県民だぞ。金をつぎ込んで下さる首都圏の皆様に感謝の気持ちを忘れるなョ
福島の方は被災者にも関わらず、エネルギー供給県になると言ってるぞ！
謙虚な気持ちを持ちなさい！

666 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 21:40 ID:Hu2w2wFU

>>665
「イデオロギーに染まる」とは，異論の余地が大きい極端な意見を，愚かにも唯一の真理であるかのように信じ込むことを言いあらわしている。
自分に跳ね返るね（笑）

667 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 23:05 ID:Fr7..CiY

　このスレに居る再稼働派はバカｗ

　謙虚な気持ちを持ちなさい！

668 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 23:16 ID:28mq.Qno

反原発運動と基地反対派
たいして脳味噌変わらないゎ

669 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 23:23 ID:SNarEmBo

また新しいコピーか。広告代理店勤務じゃないのか？自分に跳ね返るって分かんないのかな(笑)

670 ：秋田県人 ：2014/08/14(木) 23:59 ID:28mq.Qno

油やLNG.石炭焚いて
電気を起こして
何のメリットがあるの？
その辺りから説明してもらわないとね
わずかな発電量しか無い再生可能エネルギーの説明は不要だよ！
二酸化炭素たくさん出して何のメリットが有るの？
世界中の国が二酸化炭素出し続けたらどうなるの？

671 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 03:34 ID:G1dpu0hg

農作物が豊作になる。

672 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 07:47 ID:ygBrYZr2

たとえば反対派の常套句

火力発電所の故障や配電設備事故で計画停電が発生したとする。

電力会社は何の対策も取らずに放置した責任だ！とほざき、人工呼吸器が止まり死んだのは電力会社の責任だとシュプレヒコールをあげる。

基地反対派は
他国が離島に侵略し、あるいは先島諸島に人的被害が生じてから
政府は指を咥えて見ているだけかと批判し、日米安保は飾りだと新聞は批判するだろう

そんな連中が反対派だ（笑）

673 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 08:27 ID:nPvkBBRk

みそもくそも一緒ですね。
反対でくくるなら，今日は戦争反対も使えますよ（笑）

674 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 09:59 ID:6TsP3oSA

出ました広告代理店w

675 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 10:35 ID:8WyDTi1Y

ほめてくれてありがとう

大学時代に大手広告代理店のバイトでファミレスのメニュー、キャチコピーやボディコピー書いていたゎ(笑)
夏のハンバーグフェア(笑)
おまえらが喜んで食っただろ!
反対する連中は目先ばかり(笑)

676 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 10:53 ID:epo0OdJs

結局反対派なんていないんだろ？

677 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 11:31 ID:I/WnWBLo

電気代が高いから再稼働、の方が目先ばっかりだろw

678 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 13:06 ID:pvMO8cy2

再稼働とか賛成派の全てとは言わないが、負担増を嫌う、違うな。
議論の場が在り、そこで誹謗中傷し合う、罵倒し合う、自分の見解を述べる、
事が重要と思う。
集団的自衛権、尖閣、エボラ、政党、政権、慰安婦、なんでもいいが、無関心の
人が多過ぎる。
当然私は再稼働に向け、賛成派を増やすようにしている。当然反対意見も有る。
もっと関心を持って欲しい。

679 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 16:03 ID:6TsP3oSA

↑長げぇ〜んだよ広告代理店w
全く読んでねーけどよw

680 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 19:26 ID:pvMO8cy2

>>675
キャッチ、ボディ、凄い。
サブも含めて簡潔に心掛けているが、才能が無いので679に指摘されてしまった。
また出直しだ。

681 ：秋田県人 ：2014/08/15(金) 21:27 ID:75F0ewAA

時々，ガオーさんが草もって鎮めにやってくる。

682 ：秋田県人 ：2014/08/16(土) 08:11 ID:v/VKXtD2

反対派に聞くが
電気の使用料の単価は幾らまでなら妥当に払える価格なのか？

再生可能エネルギーは初期の頃48円ほど払っているが、一般家庭を含めて太陽光発電設備を取り付ける事も出来ない人間が負担しなければならないのが、いまだに納得が出来ない。
雪国の居住者しかり、母子家庭しかり、減免処置もなく徴収される。
おかしいと思いませんか、あの時限立法！

683 ：秋田県人 ：2014/08/16(土) 08:14 ID:OW0UfBbs

↑広告代理店のお前が長文貼り付けもなぁ〜w

684 ：秋田県人 ：2014/08/16(土) 09:25 ID:v/VKXtD2

大手広告代理店の元バイトだからね。
物書きより技術屋で良かったゎ

685 ：秋田県人 ：2014/08/16(土) 10:13 ID:tGuPHM2A

秋田は賛成派９割反対派１割でいいんだろ？
最終処分場やら何でも受け入れちゃえよ、で補助金で子供を手厚く保護して年寄りを減らせば、人口増で秋田が生まれ変われるじゃん。

686 ：秋田県人 ：2014/08/16(土) 12:29 ID:fvtKMCB6

何がいいだろ、だよ低脳w
お前と同程度の低脳なんてそうそう居ないよww

687 ：秋田県人 ：2014/08/16(土) 13:12 ID:tGuPHM2A

↑あ、お前は数少ない反対派か。
で、いつから反対派なんだ？(笑)

688 ：秋田県人 ：2014/08/16(土) 20:55 ID:ApQJmDdQ

>>685
いい事言うね！
貴方が正解。
綺麗事を言う奴ほど
発電会社選択制に変われば
安い会社を選ぶよ（笑）
たとえそれが原発でもな（笑）

689 ：秋田県人 ：2014/08/17(日) 01:02 ID:Met2voCA

↑賛成だな世の中、金が全て私も自分が儲かれば何でも賛成します。
自分に正直なもんでw

690 ：オジサンです ：2014/08/17(日) 09:46 ID:???

>>689
私もお金が大好きです！

どちらかと言うど貯めるより使う方が好きです。

女もナンパするより囲う方が好きです（笑）

甲子園に行く途中、福井県大飯町、高浜町を見学してきましたが、秋田とはインフラ整備の内容の高さに感動しました。
原発関連施設を誘致すると、街がこんなに発展するのかなと驚きました。
1次産業から三次産業まで賑わうようです。

691 ：秋田県人 ：2014/08/17(日) 15:21 ID:ftv3lLss

そして福島の２の舞ボカン。

692 ：秋田県人 ：2014/08/17(日) 15:40 ID:/POzvSiQ

↑福島の二の舞って(笑)
そんな簡単に起きると思ってるのか？

693 ：秋田県人 ：2014/08/17(日) 16:57 ID:Z6owcG52

>>691は妄想被害者だから仕方が無いょ

そんな奴ほど、計画停電が発生したら文句を言うんだよ（笑）

694 ：秋田県人 ：2014/08/18(月) 01:28 ID:HJgn4Nb2

あのさ、選択制で
電力会社が日本人には高値で売り
在日に安く売る、てのを
秋田人は知らんのか。
今どえらい抗議入れてんのに秋田県が率先して売国奴に成り下がるとは。
しっかりしろ。

695 ：秋田県人 ：2014/08/18(月) 10:13 ID:3eNa.GIk

秋田は在日少ないだろ？

696 ：秋田県人 ：2014/08/18(月) 21:54 ID:Ddhjg5EQ

年末までは再稼働ですかね？
電力の安定供給を望んでいます。

697 ：秋田県人 ：2014/08/18(月) 22:21 ID:YLdSB41g

>>694　何を根拠に言ってんだ？いい加減な事をいうなや、
釣りにしてはタチが悪いぞボケ

698 ：秋田県人 ：2014/08/18(月) 22:52 ID:re4pFO9Q

>>696
かまってちゃん？ハイハイ後でね。

699 ：秋田県人 ：2014/08/19(火) 00:59 ID:???

>>696
必ず再稼働しますから！
大丈夫ですよ！

700 ：秋田県人 ：2014/08/19(火) 21:21 ID:???

身内でこっそり。

701 ：秋田県人 ：2014/08/22(金) 01:55 ID:0w33nu6Y

↑ID隠してまで言う事か？

702 ：秋田県人 ：2014/08/22(金) 08:02 ID:SR.80ROU

今の段階で
大規模停電や計画停電が
頻発したら、反原発派や綺麗事しか言えない再生可能エネルギー派も
目が覚めるよな！

電力会社も腐った火力のお守り
ご苦労様

703 ：秋田県人 ：2014/08/22(金) 21:27 ID:9OPj3dwA

反原発派にお願いしたいと思います。
3.11以前からか以後からか、はっきりしてください。
再稼働賛成の私ですが、3.11以前から脱原発依存なので。
よろしくお願いいたします。

704 ：秋田県人 ：2014/08/22(金) 21:33 ID:QcjtfZSY

私は3.11前までは原発すら興味なかった。
何個あるかもわからなかった。
だがあんな脅威だったとは。
私知識ないんですが。
安全な原発って無いんですが！！
必ず海にあるイメージが？
空冷的なのはないのかな

705 ：秋田県人 ：2014/08/23(土) 07:27 ID:XS2KWEpw

↑ねw

706 ：秋田県人 ：2014/08/23(土) 10:22 ID:nfYIMzpk

安全な原発は、あります！

707 ：秋田県人 ：2014/08/23(土) 11:01 ID:97oISmuQ

福島の原発はカンチョクト個人の犯罪

708 ：秋田県人 ：2014/08/23(土) 12:17 ID:nfYIMzpk

↑なら、二の舞などあり得ない。

709 ：秋田県人 ：2014/08/23(土) 12:45 ID:HRTwy0/k

私は原発に関してはずぶの素人ですが、原発そのものは比較的に安全だと思っています。
しかし、我が国のように環太平洋火山帯の上に位置していることによって地震や津波などの
影響をまともに受けるということが３・１１を教訓に問題だと認識しています。
ですから、訪れたことのある方はお分かりだと思いますが、ヨーロッパ中でもフランスの
ように地震の起きない国ではテロ以外に原発事故の危険要素は機弱であると思っています。
私たちは何故に放射能に敏感になっているのでしょうか？それは放射線被爆によって「癌」
に罹患する確率が高くなる。すなわち自分自身や家族の即「死」を意味するという認識からで
、皆死にたくないのではないのはないでしょうか？
また、いつ起きるか分からない地震に怯えて原発の再稼働に反発するのも分からないではあり
ませんが、資源のない我が国で低コストで電力を供給するには、それを止む無しという意見が
あってもおかしくないと思います。

710 ：秋田県人 ：2014/08/23(土) 13:10 ID:HRTwy0/k

↑
下から四行目、「死にたくないからではないでしょうか？」に訂正です。
失礼しました。

711 ：秋田県人 ：2014/08/23(土) 18:33 ID:mnKKa74w

↑誰も読んでねーから気にすんな

712 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 00:57 ID:oxfLa79A

↑うん、そんなことであげあしとるやつなんか放っとけばいいしな(笑)

713 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 02:46 ID:iZ9uqFxE

原発が危険なのは本当。
なにせ技術に富んだ人が居ない。

湯沸かし電気ポットを使わずガスと魔法瓶にするだけで、
原発3基の不要に値する。

安全な原発は有り得ない。

福島の正しい汚染度は地上派の報道に出ない。
あまりに危険な数値なのに隠蔽されている。
原発は日本だけでなく地球規模で破壊する。
全ての生命への危機はすでに始まっている。

まだ書き足りないかもしれないが、これを拡散してほしい。

714 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 02:55 ID:HaB891to

隠蔽しているが私だけは知っている。

715 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 03:02 ID:xP5rF43E

危険なのは当たり前、それをどう管理運営していくかが問題で乗り越えないと先には
進まない批判するのは簡単だ。資源の無い日本こそその課題を克服し前進していく事こそが
未来に繋がる。今ある原発を早急に再稼働すべきだある。

716 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 04:51 ID:iZ9uqFxE

再稼働不要。
完全撤廃が必要。

717 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 08:50 ID:05EYHXg6

地上派の報道に出ない？

教授様これはいったいどんな意味なんでしょうか？

718 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 09:38 ID:HaB891to

数万年後の人類から脳波に直接送り込まれて警告されているらしい(笑)

719 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 10:38 ID:nflFk8NQ

>>716
すぐに必要な電気
何処で調達するの?

日本は欧州と異なり輸入は出来ないんだけど！

720 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 13:37 ID:???

湯沸ポット？魔法瓶？
当然持ってないよね。あなたは。

721 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 13:46 ID:owPMd7pM

でも今現在も原発動いてなくて
日本動いてるって凄いな。
化石燃料なんだけどな！！
今のうち違うの考えないと

722 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 21:09 ID:nflFk8NQ

何度も何度も
火力は故障して止まっている

早く原発を再稼働しないといけないよね。

今のまま、二酸化炭素を垂れ流したら
異常気象でこの世の終わりを迎えてしまう。

豪雨も異常気象のうちだよね！

723 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 21:11 ID:wieBsXdQ

反対派が賛成派に紛れ込み極論を言い出した
朝鮮人がよく使う手口

724 ：秋田県人 ：2014/08/24(日) 21:13 ID:nflFk8NQ

ポットはティファール
ガスは無いわ
コンロはIH
お風呂は灯油

725 ：秋田県人 ：2014/08/25(月) 22:22 ID:MBJpLJxk

何基在るかわからないの当然。原発無関心も当然。3.11以降、その危険性を感じた
なら立派。
3.11以前からの反対派の意見には、正直見識を感じる。

726 ：秋田県人 ：2014/08/25(月) 22:29 ID:JoNaujbk

見識なんか感じないさ（笑）
グタグタ居う市民団体との名前を騙った
労組やイデオロギー集団や左によった政党だ

福井裁判の原告団を辿っていくと
どっちよりかよくわかるさ！

１００害あって一利なし

727 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 02:56 ID:KRCenmTQ

原発はイスラエルのマグナBSPが管理している

これでもう分かるだろ

728 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 08:12 ID:72kbiTkU

>>727
高浜も大飯町にも
そんな会社無かったぞ！
日立製作所はでかかったけど

それらの孫請けかな？

729 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 20:20 ID:0M1iGTrg

福島第一，廃炉・賠償その他もろもろコスト１１兆円。
税金や電気料金で国民負担。これにどう反論するかな？

730 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 20:40 ID:BTGsIcuI

二酸化炭素の処理！
地球温暖化の停止！

これができなければ地球が滅ぶ！
二酸化炭素排出を止めるのに何兆円必要かな？

731 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 20:48 ID:0M1iGTrg

>>730
想像でなく，試算出してくれ。
あー，日本だけね。
それから，０でなく原発稼働しなくて増えた分だけね。

732 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 21:34 ID:vERAipDM

二酸化炭素を言う割には風力とかも叩くよな

733 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 21:36 ID:T8FChumE

廃炉にかかるコストを現段階で考えるのは不適切。
税負担はすでに始まっている。電気料金の負担は、使用しているなら当然。
で、11兆円はあなたの試算？

734 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 21:52 ID:0M1iGTrg

現段階で考えるのは不適切？？？
事故直後は「現段階では推計不可能」とされていた費用が次第に明らかに・・・
賠償５兆，除染２.５兆〜５兆，廃炉２兆，中間貯蔵施設１兆・・・ggr
税金や電気料金で国民負担。
原発＝安い電力でないことはＯＫ？
それに，この前の大雨で韓国の原発停止したね。雨で停止って予想できた？
それとも他の国だから関係ない？

735 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 22:01 ID:BTGsIcuI

韓国から韓国原発製の高い電気を
輸入しようとしてるけど……
隣の韓国ならオッケーなんだね。

国産の方が良いよね(＾ω＾)ﾉｼ

736 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 22:11 ID:72kbiTkU

ノイローゼの自殺にまで東電賠償
おかしいよな
福島地裁の判決

地震以前から精神病の薬を飲んでいた患者に
なぜ払わないといけないんだ

弱者救済も程々にしろよ福島地裁

腹立つ

737 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 22:45 ID:fzXEM5Uw

>>735
日本の方が高いよ。やっちゃった？二酸化炭素の話しはどうなった？

738 ：秋田県人 ：2014/08/26(火) 23:09 ID:BTGsIcuI

日本製は日本人が働くよ。
韓国原発製は韓国人の収入だよ！

しかも韓国の二酸化炭素削減になって日本の削減には貢献しないよ。(´ω｀)ノ

739 ：秋田県人 ：2014/08/27(水) 20:08 ID:F067QKik

>>738
＞日本製は日本人が働くよ。
すごい文章だな。

740 ：秋田県人 ：2014/08/29(金) 00:30 ID:WQyXRAZc

>>736
>地震以前から精神病の薬を飲んでいた患者に
>なぜ払わないといけないんだ

地震で死んだんじゃねえよ馬鹿。
　原発でとどめを刺されたから原発を暴走させた馬鹿が責を問われて賠償するんだよ。

741 ：秋田県人 ：2014/08/29(金) 06:34 ID:afw6XFiY

>>740
判事のオツムの中身は
金沢や福井と同じ構造だ

一般市民が持つ、良識無し。
裁判員制度じゃなかったのかな

あのズレた判決は!!

742 ：秋田県人 ：2014/08/29(金) 19:58 ID:yS0wd3AE

>>741
「命と金は同列に扱えない」
一般市民の感覚が理解できないんだね。

743 ：秋田県人 ：2014/08/29(金) 21:06 ID:BlSBoW9E

>>736
再稼働待ち望んでいます。しかし、あなたのレスは許容できません。
>>741
福井の件は同意します。

744 ：秋田県人 ：2014/08/29(金) 22:55 ID:MbLLU7To

>>736
避難してから症状がひどくなったかもしれないし、ここからここまでと線が引けるわけない。0か100だけでなく、60や30もある。原発やる以上何かあったらそこまで責任とるのが当たり前。

745 ：秋田県人 ：2014/08/30(土) 04:36 ID:3XIBGeVU

>>743
阪神淡路大震災の時も震災の影響と言われる自殺者は数年間１５０名/年間続いた
理由は様々、生活不安、仮設でのストレス、生活様式の変化。全て地震が無ければ大部分は助かった命。
地震対策特措法か原子力災害対策特措法の適応の違いだけだ。
震災前からの精神病のに対し東電や裁判所は和解を持ち掛けていたにも関わらず、銭を絞りとるだけ絞りとると言う、原発被災者特有のイヤらしさが見えてくる。
原子力施設周辺住民のズレた金銭感覚が震災後もそのまま残っている悪例だ。

746 ：秋田県人 ：2014/08/30(土) 11:13 ID:eB4rqL9o

普通は和解に応じた方が金は余計に入るんだよ。でも、大抵は内容は非公表になるし、賠償金ですらないことが多い。
遺族は東電を断罪したかったんだろ

747 ：秋田県人 ：2014/08/30(土) 15:13 ID:EKyepmjU

746によれば，745はそれらしい適当なことを言っているということだな。

748 ：秋田県人 ：2014/08/30(土) 16:40 ID:eB4rqL9o

頭の悪いゲスが勘ぐるとこういうことになる

749 ：秋田県人 ：2014/08/30(土) 21:33 ID:3XIBGeVU

>>743
私は７３６，７４５です
不服なようなので、少し記載しますがノイローゼで自殺されたご婦人の弁護士は八ッ場ダムの建設反対派の弁護士ですよ
民主の時代にコンクリートから人にと間違った掛け声をあげた政党に近く、洪水を防ぐダムに反対する弁護士ですよ。
そんな弁護士を貴方は信用されるのですか?

東電は是非控訴して欲しいと思います。
ゴネ得は許せませんから（笑）

750 ：秋田県人 ：2014/08/30(土) 21:49 ID:kRNX5BYg

　相変わらず意味不明

751 ：秋田県人 ：2014/08/30(土) 22:07 ID:3XIBGeVU

>>750
中学の教科書から勉強しなさい

キミにネット社会は早すぎるな（笑）

752 ：秋田県人 ：2014/08/30(土) 22:35 ID:Tf.CmeAE

筋の通らないこと言ってるの751じゃない。(笑)もみじめだよ。

753 ：秋田県人 ：2014/08/30(土) 22:50 ID:kRNX5BYg

　信用するしないで言えば、>>745とか>>749みたいな頓珍漢なこと書いてる馬鹿を信用する奴はいないよ。

754 ：秋田県人 ：2014/08/30(土) 23:34 ID:3XIBGeVU

>>752なにの筋が通らないのかな?
そんなに左翼けいがすきなのかな?
>>753
自分が理解できないのを棚に上げて人の事を頓珍漢と言う
魁ばかり読んでいるとキミみたいな人間が多く現れるよな。
産経を読みなさい。
朝日や毎日、魁読んでいると人間として見識が狭くなるから改めなさい。

755 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 00:00 ID:XOhvD.bs

説明出来ないと、何でもすぐ左にしてしまうそれ。

756 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 00:25 ID:MXGMZGWw

　民事訴訟の和解の意味も分からずに遺族の金銭感覚を論じるようなどうしようもない見識は産経新聞なんぞを読んでるとで養われてしまうんだろうな。

757 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 09:04 ID:G0ZPMVxk

>>755
朝日みたいに事実と異なる書き方で読者を煽ることが正義ならば世の中が全て悪いことで片付けられるね。
それを報道したのは毎日、いとおかし。
>>756
キミは弁護士なのかい（笑）
さみ解ったように書いているじゃないか！
ニートめ（笑）

758 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 09:09 ID:jAq9gOg6

弁護士じゃなくてもその程度のことは分かるんだよ。産経を有り難がるような低い見識じゃなければな

759 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 09:23 ID:97/ixkkI

>>757
一つ質問してもいいですか？
「それを報道したのは毎日」の後の「いとおかし」とはどういう意味合い
なのかな？
「いとおかし」の本来の意味は「いと」は程度の品詞で「たいへん」という
意味だし、「おかし」は「趣があってよい」ということですが？
言葉の意味を理解されて使っておられますか？

760 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 09:43 ID:/bURYabc

>>749
それはこの訴訟とは関係ない話。

761 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 09:56 ID:jAq9gOg6

批判出来ないから誹謗中傷しか出来ないんだよ。

762 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 18:57 ID:Rj8X7gmQ

秋田県人は停電したらガソリンスタンド行列作る。
普段から停電の備えが出来ない県民なのか？

反原発派の諸君は常に停電への備えは万全ですか？
まあ停電への備えは推進派、反原発派関係ないかな？

763 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 19:43 ID:6KIaomdg

「吉田調書から」２号機への注水できず，イメージは東日本壊滅。原発元所長の言葉だけに重い。
３年以上経っても原発の記事のでない日はない。しかも，よい内容の記事はまずない。
>>762
毎度毎度，適当なことをそれらしく言って恥ずかしくないのか？

764 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 20:20 ID:Rj8X7gmQ

朝日新聞は毎回ロクな記事書かない。
慰安婦問題もしかり>>763のくだらない戯言しかり。
停電したらガソリンスタンドの最前列に居る>>763
ウザいんだよ朝日もお前も。

765 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 20:34 ID:6KIaomdg

>>764
期待にそえなくて残念だが，朝日は読んでいない。それに特に左でもない。
なぜ停電でガソリンスタンド（しかもていねいに最前列）に並ぶのか？
原発事故直後のことを思い出して言っているのか？
稼働派，推進派の中にはもうそんな事故は絶対に起きないと言っている人もいるね。

766 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 20:52 ID:6KIaomdg

>>765
自分の考えと違うことをすべて戯言と言って終わりにするのか？
元所長本人の証言であり，近く政府も公開する予定だそうだ。
停電でガソリンスタンドに並ぶなどという方が，「たわごと」と思うが。

767 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 21:00 ID:6KIaomdg

>>766
＞＞765でなく，＞＞764の間違い

768 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 23:50 ID:MXGMZGWw

ここの推進派は戯言しか言えないって。

　さて、所長の聴取録だが、さすがは東電の偉い人だけあって言い訳臭が凄い。

これは仕方のない話だが、吉田所長は自分の行動を合理化、つまりは言い訳している。所長の行動を全否定する必要はないが、問題点を無視して祭り上げるのはおかしい。批判すべき点は批判すべき。

>「本当は私、２Ｆ（福島第二）に行けと言っていないんですよ。福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに一回退避して次の指示を待てと言ったつもりなんです」

　つまり、所長の指示と違うことをしてしまった、もしくは所長の指示が不十分だったことは確か。余震やら爆発やらで1Fと2Fの交通が遮断されたらどうするつもりだったんだろう?

769 ：秋田県人 ：2014/08/31(日) 23:56 ID:MXGMZGWw

>吉田元所長は、平成１９年４月から３年間、東京電力本店で原発の安全対策などを担当する原子力設備管理部の部長を務めました。
>吉田元所長は、部長就任から３か月後に発生した新潟県中越沖地震に触れ、「想定を上回るような地震が来る可能性は、オールジャパンどこでも、もう一度見直さないといけない」、「地震・津波については、ものすごい大きな関心事だった」と述べ、地震・津波対策に重点を置き、福島第一原発と第二原発への津波の影響評価を土木学会に依頼したことを明らかにしています。
>これについて、吉田元所長は「１０（メートル）だと言われれば１０でもいいし、１３なら１３でもいいんですけれども、こういう津波が来るよという具体的なモデルと波の形をもらえなければ、何の設計もできないわけです」「そこを決めてもらうために、土木学会をお願いしているんであって、土木学会がこうだとおっしゃるんだったら、例えば１５メートルと言われれば、至急それに対応した対策を、当然うちはするということは間違いなくそう思っていました」と述べ、しかるべき根拠が示されれば、津波への対策を取っていたはずだという考えを示しています。
>一方、政府の事故調査・検証委員会によりますと、東京電力は、平成２０年に明治三陸地震と同様の規模の地震が福島県沖で発生したと想定すると、福島第一原発周辺では津波の高さが最大１０メートルを超えるとする試算をまとめました。
>この結果は、当時の東京電力の副社長と吉田元所長に伝えられましたが、根拠が十分でない仮定の試算だとして、実際にはこうした津波は来ないと考え、津波の想定や具体的な対策の見直しにはつながらなかったということです。
>こうしたいきさつについて、吉田元所長は「福島県沖の波源というのは、今までもなかったですから、そこをいきなり考慮してやるということは、仮想的にはできますけれども、原子力ですから費用対効果もあります。お金を投資するときに、根拠となるものがないですね。何の根拠もないことで対策はできません」

　すっげー無責任な二枚舌。あの大惨事を引き起こした引き金を準備した無数の東電・政府・自民党の中の戦犯の内の一人が吉田所長だったわけだ。反省せずに言い訳してるところが出世した東電人らしい。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140825/k10014075991000.html

770 ：秋田県人 ：2014/09/01(月) 04:08 ID:3p7CZZV6

>>765
もう起きないそんな事故ってどんな事故？
原発事故それとも大規模停電の事？

771 ：秋田県人 ：2014/09/01(月) 12:39 ID:a2LUBZks

>>762
停電だからGSに並んだんじゃなくて、震災で物流が途絶えそうだったから並んだのでは。

772 ：秋田県人 ：2014/09/01(月) 13:22 ID:4mXfY91.

県民性は関係ないと思うが
他県はGSに行列が出来ないの？

773 ：秋田県人 ：2014/09/01(月) 15:07 ID:d6q7D8bQ

そもそもうん十年に一度程度スタンドが閉まろうがどうでもいい。国土がうん十年閉鎖されて住民が流浪する話と同列に語れる話じゃない

774 ：秋田県人 ：2014/09/01(月) 19:25 ID:wPSjY/Sk

エネルギーやら流通が全国で止まったら
田舎秋田が一番混乱が少ない気がする(笑)

電気が止まっただけで会社から自宅に帰れないなんてことはまず無い
上水道が止まっても煮沸無しでも飲める沢やわき水が多い
まだ上水道併用で地下水がある家庭も多いので手動に交換すれば何とか？
（災害時は手動でくみ上げるタイプの家庭用電気手動兼用ポンプを探しても見つからなかった、技術的に無理なのか？）
ガスは家庭用プロパンだから復旧を待たなくても使える
食料は野菜や家畜を生産してるくらいだし
秋田は常時非常事態(笑)

775 ：秋田県人 ：2014/09/01(月) 23:29 ID:yaTtv4Bo

>>771
震災後も停電が何回も有ったが、その都度スタンドに列をなす愚民がいた。
秋田市の油槽所はパニックを起こしていたよ。
いつ油の補給があるかわからないと。

東北で唯一の製油所である仙台、多賀城市がやられ燃料タンクに山ほどガソリン軽油灯油が有ったが、タンクローリー車に積む部分が壊れた。
仙台の油槽所から東北各地の油槽所に送る目処が立たない。当然スタンドにいつ入荷するかの正確な情報が届かない。正確にはものが無くて並んだのは最初だけ。二週間も経つと愚民は常に満タンすることを忘れ、いつもの様に２０００円分というセコい入れ方しかしなくなる。
大きな余震で停電するとまた愚民がスタンドに列をなす（笑）
本当に学習能力のない奴らだ。

776 ：秋田県人 ：2014/09/01(月) 23:33 ID:yaTtv4Bo

>>772
秋田の行列は全国一だった
当然宮城や岩手よりも行列が長いのと爺婆が多かったな。息子や嫁の代理給油かな（笑）

777 ：秋田県人 ：2014/09/01(月) 23:42 ID:ph8fOWWY

774は誰も相手してくれないから、775、776続けてまたワケわかんないこと書いたな。病気だな。

778 ：秋田県人 ：2014/09/02(火) 11:38 ID:MjtLlaCE

原発以外の話題で埋めたいんだろ。

779 ：秋田県人 ：2014/09/02(火) 12:20 ID:pT2i0/.Y

原発スレと
エネルギースレを
一緒にした>>1が悪い

780 ：秋田県人 ：2014/09/02(火) 21:08 ID:jr.lUZt.

>>779
同意。主のスレタイは、正直、他スレでも、意味、不明。
ネタレベル。

781 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 00:08 ID:Qb.8ELGM

電気は貴重なエネルギー
油やガスは限りあるエネルギー
原子力発電は正しい選択

高速増殖炉を実用化させよう
研究開発に邁進しよう

これでスレタイにあってる？

782 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 07:40 ID:MzCW7cYU

そこから原発に絞った議論をしたいなら原発専用スレで思いっきりどうぞ

783 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 08:08 ID:Qb.8ELGM

だれか原発専用スレ立てる？
エネルギーは相互補完だから
議論にならない！

推進派と反対派の罵り合うスレ立た方が
目的が叶うかも

784 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 08:23 ID:MzCW7cYU

原発問題について�A
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1306198052/

785 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 11:59 ID:5y5MDktw

>>780
それがわかるのは一人だけでは？

786 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 12:17 ID:pytX.AP2

ここまできてスレタイどうのと言うとは(笑)

787 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 12:54 ID:MzCW7cYU

原発専用スレと勘違いしてる馬鹿がいるから>>778

788 ：秋田県人 ：2014/09/04(木) 23:50 ID:Wr2Gzxss

スレ主は
赤旗愛読者だろ（笑）

789 ：秋田県人 ：2014/09/05(金) 19:30 ID:lE/Z5a9c

東電が控訴断念。

790 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 07:07 ID:BY50DLbM

控訴断念
記事になっていないな
朝日と毎日以外は!

本当かな?

791 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 16:00 ID:ZQcdSEcE

被災の原因が東電の原発だし
その先でのケア不足により鬱になり
自殺したのなら何割かの責任があると思う。
ただ放射能や被曝を認めたわけでは無い
原発問題でスレチかな？

792 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 16:52 ID:us0Tbnlg

冗談じゃ無いよね。みんな同じ境遇で自殺しようが関係ない話だ。
死にたい奴は死ねばいい。可笑しいよこの国は、もらうもの貰ってて何時までもグダぐだ
いってんじゃね〜よ。国が破綻したら元もこもないだろうが、しかし意地の汚い民族だよな！

793 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 17:49 ID:GDJl2Fbg

↑こんな馬鹿がいるとマジレスする気がなくなる

794 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 19:37 ID:BY50DLbM

>>792
今まで貰うだけもらって、手厚い援助を原子力マネーで享受していた人々。
私も君の考えに同意する。
平常時も取るだけ取り、絞りとるだけ絞りとる、連中の多い事。
５０００万近い支払いで東京電力から供給をうけている
人は２円程度負担増となる。
調子に乗る共産党系の弁護士どもを調子づかしてしまうのが心配だ。
心の病まで保障させるのか常識知らずの判事共め。
原発絡みの裁判は西日本の裁判員制度を使わないと正しい判決が出ないと思う。

795 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 19:57 ID:WGk3cN8E

無限ループ再スタート。

796 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 21:03 ID:jOuynLXQ

>>791
被災の原因は津波です。

797 ：秋田県人 ：2014/09/07(日) 23:15 ID:87w9zemY

>>796
いいぞー。その小さなこだわり！

798 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 00:22 ID:pjK9BvQc

>>796その原因は地震です
しかも日本最大の規模で起こりました。
宮城も岩手も青森の一部の地域の人も
沿岸部の人は被災者です。
福島第一原子力発電所の近くの人だけ
経済的にも、住環境的にも補償の面でも
格段に恵まれている人たちです。
他の地域の被災者が可哀想になります。
こんなに経済的にも差をつけてよいのでしょうか
同じ被災者なのに！

799 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 00:59 ID:fzs3r9I2

第一次災害が地震
第二次災害が津波
津波の第二次災害による第三次災害が東電の放射能
この被災者は第三次災害の放射能被災者です
裁判で東電の放射能被災者と認められたので責任は東電とし勝訴したのでしょうね
車の事故は製造者が悪い事もありますが運転者が悪いことが多いです
もし裁判の判決に不服があるなら控訴すればいいだけです

800 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 05:53 ID:pjK9BvQc

>>799
原発被災者だけが故郷を返せ!て言えるよね

その他の津波被害者は元の被災地に自己資金で住宅再建をしようと思っても、馬鹿な役人共に許可を下ろしてもらえなかったよね。

事故以前から手厚い保護を受け、電気代も安く、また安い電気で作られる水道代まで安い。
生活に必要な物、全てが安価に暮らせた地域、普通の地域にクラスには経済的負担が増えるのは当たり前だ。普通の日本人はそれで暮らしているんだから。

801 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 07:16 ID:stYBHjQA

危険手当てを貰っていても不備による負傷には上乗せ請求が出きる
敗訴したのは国ではなく東電
銀行もそうだったが民間企業へのか保証金融資はよくあること

802 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 19:04 ID:mR4PMQU6

ホント日本人は自分の事しか考えない欲深いよね。それに群がる弁護士ども
裁判官も左翼的考えに立ってる。一人の自殺なんかより国の繁栄を優先すべきだ。

803 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 19:05 ID:mR4PMQU6

>>802　間違えた。

804 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 21:27 ID:pjK9BvQc

辺野古しかり
国益、国防優先だ。
エネルギーしかり
大消費地の近くに発電所を設置するのが理想。当然、青森や秋田に設置するより福島や新潟に設けた方が送電ロスも少ない。
東京に置かない理由は簡単。
事故が起こったら被害甚大。
電気代4割引人口が多く、採算が合わなくなる。
だから都会の周辺県に原発がある。
>>802さん
これでOKだよね。

805 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 23:00 ID:DDSgyrWU

国の繁栄を考えたら原発は要らんだろ

806 ：秋田県人 ：2014/09/08(月) 23:29 ID:pjK9BvQc

>>805
江戸時代や明治の生活を送るんだったら
原発は不要だよ

ソレとひきかえに
後進国以下の暮らしと
女子供を売りに出す生活状況と引き換えに原発辞めますか？
にんげんせいかつ辞めますか？

807 ：秋田県人 ：2014/09/09(火) 05:53 ID:btVt1QbU

>>805
江戸時代や明治の生活を送るんだったら
原発は不要だよ

ソレとひきかえに
後進国以下の暮らしと
女子供を売りに出す生活状況と引き換えに原発辞めますか？
にんげんせいかつ辞めますか？

808 ：秋田県人 ：2014/09/09(火) 07:23 ID:JIxeMUeA

江戸時代の方が効率悪くて環境に悪い気がする
各家庭で飯や風呂を沸かしたら煙がすごいだろうなw

809 ：秋田県人 ：2014/09/09(火) 14:14 ID:4hkomXv2

原発やめますか？
それとも人間やめますか？

810 ：秋田県人 ：2014/09/09(火) 14:28 ID:6I1ZZ0mU

↑
原発やめないし
人間もやめません

811 ：秋田県人 ：2014/09/09(火) 15:14 ID:ALS9itmU

昭和40年頃までは原発が無かったんだから、古き良き昭和の時代ならさほど不便はない。

812 ：秋田県人 ：2014/09/10(水) 06:44 ID:XY26cjAs

高度成長期の前なら電力不足も深刻ではなかっただろう。
最も停電は頻発していたが。
秋田にはクーラー使う家は無かったから。（笑）

813 ：秋田県人 ：2014/09/11(木) 21:18 ID:byZ1zG/o

原発事故の吉田調書の嘘で塗り固めた、朝日新聞の誤った報道で
朝日新聞社の社長は引責辞任した。
このサイトの反原発派も反省しろ。
君らは朝日新聞や毎日新聞、赤旗に踊らされただけだよ！
そろそろ、理解できたかな？

814 ：秋田県人 ：2014/09/11(木) 22:03 ID:dWImf1xI

誤った記事「所員の９割が吉田氏の待機命令に違反し、福島第２原発に撤退した」
原発事故と関係ねーじゃん。相変わらず、右脳だけ発達してそれらしく結びつけること。

815 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 01:18 ID:JtB0zhfU

第一から10km以上も離れた第二へ勝手に逃げても問題ない、っていう認識が理解できないわ。

816 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 16:51 ID:i8yse172

>>815
理解できないのは頭が悪いんでしょ!?
緊急時や突発的アクシデントの時は情報の輻輳はよくある話。
べつにいいじゃない

817 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 17:02 ID:hgCUgfTE

意図的に間違った情報や有利な部分だけを流した可能性も否定できない
特に赤旗や宗教系新聞はｗ

818 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 17:31 ID:i8yse172

偏った報道するのは、朝日、毎日、赤旗、名前忘れたが昔の社会新報、琉球タイムス、沖縄新報
私の勤務している会社は時々毎日の餌食になる。奴らはおかしい。朝日の女性文屋の話を聞いたら上司の言葉は学生運動そのままって言ってたゎ(笑)
そりゃ間違った報道流すよ!

819 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 18:11 ID:JtB0zhfU

緊急時に情報が錯綜するのがよくある話、べつにイイじゃない、のレベルだったら恐ろしくて原子炉なんか動かしてほしくないわ。実際、そういう水準だしな。

820 ：秋田県人 ：2014/09/12(金) 18:28 ID:hgCUgfTE

緊急時に情報が錯綜して間違った報道をしたので朝日新聞社の社長が辞任した
原発は関係ない報道の問題

821 ：秋田県人 ：2014/09/13(土) 23:07 ID:2CiaLAYs

>>819-820
錯綜して誤った情報を流したのではなく、
嘘の情報を故意に報道したから引責辞任するんだよ！
だって吉田調書報道は震災から何年経過してから報道されたの
故意に虚偽だろ。
そんな新聞社は存続意義なし。
他にも新聞沢山あるし（笑）
電力会社に替りは居ないから、
東電は存続して良し！

822 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 09:13 ID:5UHhpF2Y

　午前６時４２分、所長は前夜想定「第二原発への撤退」ではなく、「高線量の場所から一時退避し、すぐに現場に戻れる第一原発構内での待機」を社内のテレビ会議で命令。
「構内の線量の低いエリアで退避すること。その後異常でないことを確認できたら戻ってきてもらう」 待機場所は「南側でも北側でも線量が落ち着いているところ」
　安全確認出来次第、戻って事故対応を続けるとの決断。東電が事故翌年に開示したテレビ会議録画には緊急時対策室で所長の命令を聞く大勢の所員が映り幹部社員の姿もあったが、何故か「録音していなかった」
　吉田証言によると、誰かが免震重要棟の前でバス運転手に「第二原発に行け」と指示して午前７時頃に出発。自家用車で移動した所員も居り、事故対応を指揮するはずのグループマネジャー(ＧＭ)もいた。
　GMは事故対応をしなくていいのか?

　「本当は私、２Ｆ（福島第二）に行けと言っていないんですよ。福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに
１回退避して次の指示を待てと言ったつもりなんですが、２Ｆに着いた後、連絡をして、まずはＧＭから帰ってきてということになったわけです」

第一原発には所長ら６９人しかとどまらなかった。所長自身が原発は4基位の発伝所がちょうどいいとか、情報が全部自分に集まって、とかアップアップになってたことを吐露していた。情報収集に整理に命令の伝達復命にと人手は幾らあっても足りなかったはず。

　第二原発から所員が戻り始めたのは同日昼頃。この間、第一原発では２号機で白い湯気状のものが噴出し、４号機で火災が発生。放射線量は正門付近で最高値を記録した。この肝心な時に東電は逃げていた。

　それでも所長貴さすがは東電のエライ人、言い訳だけは立派だ。

823 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 09:14 ID:5UHhpF2Y

1-4

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか

Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7

Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1

Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

824 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 09:46 ID:CTj8Ta/U

↑おはようございます。
ちゃんと自分で全文読むといいと思います、他人の抜粋を読んだところで何の役にも立ちません。

825 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 09:50 ID:bUF1oNlE

あから様にバックアップなかったね！！
今でさえなんもできんのやから。
再稼働や新設する暇あったら
研究しなさいだな。
汚染水また海に垂れ流し

826 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 11:32 ID:Cv8p45tk

>>824さんへ
>>822-823は
コピペしかできないよ。
自分の頭で考え、判断して、行動する事が出来ないんだよ！
大部分の地方公務員と同類だよ（笑）

827 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 12:02 ID:CPmRALC2

>>825
再稼働しないと電気が足りなくなるよ
二酸化炭素を出す新設火力発電所、残念だけど作りつつあるよね。
綺麗事しか言わない再稼働反対派のせいで無駄な投資が増え電気代値上げに、二酸化炭素排出量増大だ。
何とかならないか反対派の押さえつけ方法！

828 ：秋田県人 ：2014/09/14(日) 23:06 ID:5UHhpF2Y

再稼働しなくても電気は足りてるし原発の費用は電気代だけじゃなくて税金からも出てるよねえ

829 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 07:37 ID:YZ2JhEPQ

最大時には足りてない
世界情勢でいつ地下資源が高騰最悪停止になるか分からないので
電力源の分散は必須
他の電力にも税金投入されてる

830 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 07:44 ID:xdRvjkmE

>>828
電気はそんなに足りている訳ではありません。
以前にも書きましたが、
技術屋さんはリストラ済み、協力業者も震災前に廃業。

これが実情です。

ポンコツの発電機を騙し騙し動かしている。

今の電力業界です。

831 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 09:51 ID:dz9d/NJU

ポンコツの原発を言い訳だけ上手な素人みたいな政治屋所長が適当に動かしてました。で、あのざまです。それがあの日の電力業界です。

832 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 11:47 ID:NkNWTlQ2

>>831
でも文句を言いながら電気を使い電気に御世話になっている、情けない口たけオトコの>>831が居ました！

833 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 12:18 ID:YZ2JhEPQ

原発稼働するなら
電力ボイコット一切使わん
それぐらいの男気を見せてほしいねw

834 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 13:38 ID:QWHXGpIw

文句言わないから電気使わせてくださいませ旦那様、っていう

835 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 15:00 ID:xdRvjkmE

世の中の再稼働反対派に
踏み絵をさせよう!!

反対派の人間ほど停電が起こると
直ぐに苦情を言うんだよな！

836 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 15:07 ID:IfnfY.FM

↑それを話すと逆に
賛成派に防護服無しで
復旧させようよ
早期稼働なら

837 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 16:54 ID:xdRvjkmE

>>836
ルールに従って防護服着て、熱中症とも闘いながら作業してるんだよ。
クソ暑い夏にお前は涼みながらくだらん書き込みをしていたんだよね。
節電しなさい。冬は二酸化炭素を出さないように、化石燃料を使う暖房を慎みなさい。
キミはそれくらいしか貢献できないんだから。

838 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 16:56 ID:IfnfY.FM

↑私中立派やからどっちでもいいや
電気代も払ってるから。
んがに言われなくていいよ。

839 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 17:04 ID:k9xV/YZ.

お前ら妄想し過ぎて、頭もポンコツだなw

840 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 17:20 ID:xdRvjkmE

>>838.836
中立派か、ソレはすまんかった。

福島で熱中症と闘いながら作業している東北出身の作業員が本当に気の毒なんだ。
暑さに不慣れな北東北から出稼ぎに来て頑張っている人たちがいるんだ。
西日本出身の作業員はまだ暑さに強いんだが、防護服着てマスク、ヘルメット、黄色いチョッキきて東北人はへばっている。
建設現場の作業服みたいなファン付き作業服を着せてやれないのが可哀想だ。

841 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 17:25 ID:IfnfY.FM

↑ピンはねまでされてな
あれはあかんは

842 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 17:37 ID:k9xV/YZ.

お前の頭もあかんな
秋田の口パクが今度は関西弁か？

843 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 20:11 ID:Rv1I.Nzw

>>840
本当に気の毒だね。事故さえなかったら・・ね。
やはりあなたのいうように、原発は一度事故が起きると大変だよね。

844 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 20:20 ID:FpFUdWyY

本当に気の毒だね。地震さえなかったら死傷者が出なかったと嘆いているのと同じ
地震対策も原発対策もより安全にして前に進むしか無い

845 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 21:17 ID:Rv1I.Nzw

津波、火山噴火、気候の変動、テロ、ミス何もなければ安全だしね。
あの地震さえなかったら今も稼働していたしね。
それに決まった中間処理場はあのまま最終処理場になるだろうし。

846 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 21:26 ID:evvjrQWU

>>843
原発事故の後始末より
再稼働の遅れによる経済損失や節電の苦労と比べたらまだマシだよ。

新聞やテレビには出ないが除染は東北人がいい⁈ムリだよね、復興バブルの福島県では（笑）
月給30万円じゃ
まともな職人が集まらんゎ
秋田の職人は外に出たガラ無いしな！

847 ：秋田県人 ：2014/09/15(月) 22:42 ID:ewzs3Qtc

だから秋田県として原発作業員を確保して作業すればいいんだよ。
雇用対策にもなるしピンはねもされず、けっこうな収入になって万々歳だし。
出稼ぎ完全復活だな、であとは再処理やら最終処分とか全て受け入れて補助金貰えば、働かなくても老後は幸せに暮らせるよ。
少子高齢化も解決できるし、良いことばっかりだ。

848 ：秋田県人 ：2014/09/16(火) 00:04 ID:rFagA9k2

稲刈りが終わったら作業員集めようか？
半年で１８０万円で集めようか!
車で四時間
上野より近い。

849 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 16:47 ID:/a1GU0x.

↑それを県の施策としてやらなきゃダメなんだよな。
県の広報で募集かけるべき。

850 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 19:33 ID:Kks6u.lE

アスベストじじゃないけど、後でどんな問題がでるかわからんものを県が進めてどうする。

851 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 23:38 ID:Pk/kaiYI

金の出所は国だよ
環境省だよ

852 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 23:39 ID:Pk/kaiYI

被災地の役所のＨＰからリンクしてるよ！

853 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 23:42 ID:xy0wnLDg

はぁ？


だからなに？

854 ：秋田県人 ：2014/09/17(水) 23:43 ID:u1lTX2Bk

再稼働・再稼働話しますが
皆さん福島どうするの？
あれ処理しないと・二の舞では？
放射性物質だだもれで・処理もできない
技術はないでは。話にならないよ？

855 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 07:19 ID:alog2HJI

>>854
福島が解決するまで産業を停滞させるのですか？
今の暮らし、今の産業を動かすためには、安定した電気が必要です。
太陽光発電のように不安定な電力は不要です、風任せのプロペラ発電も不要です、理由は簡単、ドイツのように破綻するからです。またそれらの経済的な負担も我々にのしかかります。
発電時に二酸化炭素を出さない、原発の再開を望む良識派が多いのです。決して、共産、旧社会党、民主など、耳障りの良い事しか言わない連中は排除すべきです。
朝日も同罪です

856 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 12:33 ID:YHriyLrY

>>855
今の政府自民党は原発は必要とは言っても再生可能エネルギーが不要だとは言ってない。
排除すべき･･･民主主義を否定して中国北朝鮮のような国になるか。
ちなみにその理屈からいけば、貴方も上記の点で政府の方針にそぐわないので排除されなければならなくなる。

857 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 12:58 ID:72LikDwU

>>855でも震災いらい停電にもなってないよね？
あれほど電気足りない・足りない話して
今では普通の暮らし？原発いらないのでさ

858 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 14:00 ID:z1/iC75c

>>857さん
電気なら足りてるじゃないかでは弱いです。
火力発電のフル稼働でCO2は増加、油の価格が高騰して電気代にしわ寄せが行き、家計や企業活動に影響を与えていると返されるだけです。
原発反対派は、それが原発再稼働の為のこじつけである事を突くべきです。

859 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 14:04 ID:72LikDwU

↑それもありますな？
再稼働でメリットだけとは言えますまい。
福島を無視しては？
企業の要請だけにしか聞こえない。
放射性を無害にできないで稼働言われても。

860 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 17:15 ID:YPpcVVHw

>>859
その通りなんですよ。
けれども向こう(推進派)からすればそれはただ『福島が可哀想だから反対』『放射能が怖いから反対』という風にしか聞こえない訳なんですよ。
代替エネルギーの青写真を具体的に提示出来ていないのも痛いです。
坂本龍一が『代替案はないが反対』と発言しましたが、理屈は通っててもそれではお話になりません。

861 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 17:20 ID:72LikDwU

まずはフルに代替え使ってみたら？
水力・風力・地熱・火力(ゴミ)・他を
やっても居ないで無理無理は駄目だね。

862 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 17:54 ID:VN261pHI

福島は福島で処理を進めなければならないが、それと再稼働は別の問題。

863 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 19:15 ID:oOW30WLQ

>>861
今やってる事がまさにそれなんじゃないかと思うけど、それでは根本的な解決にはならない。
まず当面は火力を動かして、古いものから最新型石炭火力やＣＣに置き換えて凌ぐしかない。
再生可能エネを増やすのはいいが、安定的に供給できるものでなければ代替とはいえない。
その候補となり得るのが地熱や海流発電・潮力発電であるが、地熱だけでは原発54基分の代替にはならないし、海流・潮力は実用化はまだ先の事でコスト面等で問題がある。
あとは核融合発電の完成を待つか、電力自由化を機にいっその事今の電力の供給構造を根底から見直したら、と思う。
いずれにせよ、チェルノブイリに匹敵する事故を経験し、もんじゅも失敗した以上原発は国家の安全保障上有益な電力とはいえなくなったのは事実。
早かれ遅かれ日本から原子炉は全て無くなるだろう。

864 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 20:07 ID:DQxQ.UKI

震災後に秋田火力で臨時に1機増やしたらしいが
その前に無理させすぎて故障しなかった？
9月１５日、日本全国で全部の原発の運転が止まってから丸１年
言い換えると震災後から一年前までは稼働していたことになる。
やっと原発無しでも供給出来る体勢になったけど

一極に絞った電力供給は諸刃の剣
全て燃料発電、全て原発発電、自然発電だけでは供給無理なのでまだ補助的な電力
いつまた地震が来るかもしれない
いつまた世界情勢で一気に燃料高騰が襲いかかってくるかもしれない

原発も火力も認めバランス良く発電して
長期的な計画で自然界からの発電を進めていくのが一番良い選択

865 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 20:13 ID:RDg5sG4U

>>862
同じ過ちを繰り返さないためにも、同列に語らなければいけないと思う。
エネルギーに関しては、確か一昨年実際には足りているのに足りないと電力会社が世論を操作していたことがあったと記憶している。
二酸化炭素の排出でいえば、世界の排出量の約２５％は中国、２０％近くはアメリカ、日本は４％。
しかも日本で化石燃料にして増えたのは数％だったかな？
増えていいという訳でもないが、ただ、エネルギーが足りない、二酸化炭素排出増加すると煽っているだけのような気がするが。

866 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 21:29 ID:w5.ciX..

ついでに燃料が高騰しているのは不景気で株式市場から投機資金が逃げて原油を買ってる為と中東が不安定な為と円安が主な要因。日本の消費量が増えたから高騰したわけではない。

さらに言えば電気代の高騰を言うなら原発関連経費も税金から出さねえで全部電気代に含めてみろや、という話。結局、原発コストはバカ高いことが今度の事故で分かったわけで。未だに原発が安いとか言ってるのはアホ。

867 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 22:37 ID:DQxQ.UKI

原油からの精製で一時期重油の消費が増え高騰した
でも一緒に精製されるガソリンが安くなったと聞いたが今は安定したの？
それに他の要因に大きく左右される脆さがある

原発は普段安全安定しているがいったん事故など起きると危険割高になる脆さがある

お互いのメリットデメリットを補い共存の道を歩もうという中立な考えではダメなの？
やはりどちらか片方淘汰されるべきとだと一極端でなければダメ？

868 ：秋田県人 ：2014/09/18(木) 23:43 ID:alog2HJI

>>867
ついこの前も重油と灯油の値段が逆転した。
連産品のガソリンは販売低迷と重なりダブつき、結果下がった。
今年の冬場の油需要は先物取引から言うと上昇は少ないはず。
今日の為替108台突入したから、その分は影響するだろうな。

電力は絡みの二酸化炭素排出係数が2倍近く、多くなったのは事実。
原子力、揚水発電、微々たる量だが水力発電。
政治家のオナニー程度しかない再生可能エネルギーはどうでも良いが（笑）
産油国、石炭輸出国、天然ガス輸出国の売りて市場にならないように発電量の半分近くは原子力がベストミックスではないかな？

869 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 00:01 ID:jBcyhiHk

宇宙に発電所浮かべて太陽からエネルギーに変えて地球に送る技術あるんでねっけが？

870 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 00:23 ID:jx/Xrd22

宇宙太陽光利用システム（SSPS）
目の黒いうちに実現して欲しいな…

871 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 00:40 ID:iB8moZjI

ワイヤレス送電実験
試してみたが、1000wの電力使い100m離れた場所で
豆球光らすのがやっとだった（笑）
大学時代の思い出だ（笑）

872 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 08:45 ID:dQeBlndM

>>868
ウランも輸入に頼るしかない。
それでいて現行の25％から50％近くにまで割合を増やすか、、

873 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 11:42 ID:iB8moZjI

>>872
そうだ、増やすんだ。
もんじゅも再開が必要だ。
油にせよ、石炭、天然ガス
輸入し続けなければならないが、油やガスは発電以外にも使う用途が沢山ある。ウランは日本の場合、発電以外使わない。
油やガスは節約しないとね
石炭もいずれ枯渇する！
いつかは再生可能エネルギーの率が増えるだろうが、今は日本が持っている設備を再稼働させたほうが経済的だ。
油やガスはまた上がるな、電気もあがる。
為替109円突破したな！

874 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 11:58 ID:dQeBlndM

>>873
もんじゅは失敗した。
もう核燃料サイクルは無理。
この状態でウランを輸入しながら原発を続けても核のゴミが増えるだけ。
処分する場所もない。

875 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 17:17 ID:ZjW5oEig

もんじゅ再開とか真顔で言ってる？

876 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 18:08 ID:S9nK4JU.

↑もんじゅが何かもわかってないから気にするな。
月島に行けば美味しいと思ってるレベル(笑)

877 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 18:52 ID:sOoArRsI

>>874
継続しないと技術革新なし
>>875
廃炉決まってないだろ
>>876
お好み焼きともんじゃ焼きの区別はキミは出来ないよね
スレチは去れ!!

878 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 19:09 ID:uwPUqZz.

前スレより
『908 ：秋田県人 ：2014/03/06(木) 22:53 ID:5.UowxA2
日本初原子力発電1963年
高速増殖炉は
初代常陽1971年着工、
二代目もんじゅ1983年着工
意外と歴史が古いんだな
2011年高速増殖炉開発の次の段階となる実証炉の設計が行われている
まだ試験段階で最終段階である実用炉の開発は2050年頃 』

879 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 19:48 ID:uwPUqZz.

もんじゅにかかった費用は一兆円超。発電実績0、電気代が毎月約1億。

30年かかって成果が出ず、実用化はこれまでの30年間を無視する如くに上手くいったとしても四半世紀後。
ただし、その頃には核融合発電所が実用化されているという意見もある

880 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 20:21 ID:kE3w3nBk

>>877
断念した技術なんて多々ある。
原子力船は『むつ』以来建造されていない。
原子力飛行機も実用化されなかった。
>>878の通りなら、核融合の完成を待った方が良い。

881 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 21:45 ID:tfKn1GVk

核融合発電の夢のような計画を見てき商用実用化は三半世紀後。
原子力発電のように商用実用化されるのか
断念した技術の一つになるかは今後次第

どちらにしても
次期エネルギーまでの繋ぎの数十年は原発不可欠

882 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 22:30 ID:iB8moZjI

>>881

883 ：秋田県人 ：2014/09/19(金) 22:37 ID:iB8moZjI

>>881
いい事言うね
為替110円突破するかな
来週、石油先物、確認だ❗️
原材料、電力を安価に提供しないと
日本は沈む！

自主財源比率、最低クラスの秋田県人は、一切文句を言ってはいこないから、辛抱、辛抱
東京、名古屋、大阪の皆様のおかげて暮らせる、秋田県人はたちですから、文句は言えないよね。

884 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 07:45 ID:LbVLe0IA

燃料費を気にするなら風力でいいよ

885 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 08:04 ID:ih1VqALQ

いつもいい風がこの子にふきますように

886 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 08:23 ID:tiyRzS2g

>>〒4貴方の生活
風に掛けますか⁈
仕事の安定操業を天気に委ねますか？
反対派は責任感が無いから平気でくだらん理由で反対する。
生産活動や企業の運営を直視しない。
藁燃やして粟やヒエ粥ばかり喰いますか？
たまにはステーキも食いたいでしょ！
安価な電気の安定供給が全てだよ

887 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 13:36 ID:DL3KfetA

>>881
原発はいらない。
例え必要不可欠なものであったとしてもだ。

888 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 14:12 ID:LbVLe0IA

ドイツもスペインも粟稗なんぞで生活してんのか？
原発推進派は無責任で馬鹿だから妄想を延々と書き連ねる

889 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 15:00 ID:poOt6l.E

原発はつくってもいいが、放射性廃棄物を原発のあるところで処理するのが条件だ。
あちこちに放射能をばらまくのはやめてけれ。

890 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 15:36 ID:PnG0FvoE

原発を推進する本当の理由を教えて欲しい。
電力の安定供給の為とか、そういう嘘はなしで。

891 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:03 ID:nwMNYNXs

↑安全でクリーンなエネルギー源だから。

892 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:04 ID:AMUv.dzE

↑えっ(笑)もう一回話して！！

893 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:12 ID:nwMNYNXs

↑津波さえ来なけりゃ、安全だし二酸化炭素も出さないクリーンで
理想的なエネルギー源です。
なにか問題でも？

894 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:13 ID:ih1VqALQ

↑自問自答の上に聞き直し(笑)

895 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:19 ID:nwMNYNXs

↑でも原発推進の理由ってそうだろ？
津波がなかったら今どうなってたと思う？
原発全て停止してたと思うかい？

896 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:22 ID:PnG0FvoE

>>891
>>893
そんなのは嘘八百・再稼働の為のこじつけに過ぎない。
本当の理由を教えて下さい。

897 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:37 ID:nwMNYNXs

↑本当の理由ですが（笑）
どういう理由ならあなたが納得するのか教えて下さい。
それに合わせてお答えします。

898 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:39 ID:AMUv.dzE

地震後の話をしてるんだろ？
投稿者は

899 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:54 ID:nwMNYNXs

↑原発推進の理由をお尋ねになっているので、震災は関係ないはずですよ。
地震後の話ならば、推進の理由ではなくて再稼働の理由ではないでしょうか？

900 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 17:59 ID:AMUv.dzE

なら私からも地震後再稼働理由は？

901 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 18:41 ID:7yVXjfyg

口が裂けても言えない不都合な理由を正直に言ってって事でしょう。

902 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 18:48 ID:c2o6WM5c

原発再稼働に反対してる方々はこれから先の電気代の値上げには文句言わないんだろうな。

903 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 19:32 ID:pq9SQV4M

>>902
電気代には処理のコストも含まれるって、何度説明されても同じこと言うやつ。

904 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 20:54 ID:tiyRzS2g

>>903
再稼働しないと
核の処理費プラス火力新設費用が加算され、より高い電気代を需要家が負担しないといけない。

まあ非核バカには100回くらい説明しないと解らないかな⁈

905 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 20:56 ID:AMUv.dzE

再稼働馬鹿は居ないの？

906 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 21:05 ID:sOPptzco

↑居るべ・再稼動派ならかっこいいど
思ってるエセ右は
国がとか燃料費とか語ってるがたいていわかってない

907 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 21:06 ID:pq9SQV4M

個人的には>>864の意見が一番妥当と思う。
>>904
その原因何だったんだということ。
根拠なく安全と言ったり、電気代が高くなるから、二酸化炭素が増えるからしょうがないとか安易に言うんじゃない。
再稼働するにも慎重にすべきだ。

908 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 21:09 ID:c2o6WM5c

いっそのこと原発の再稼働を認めない方々からだけ高い電気代を徴収したらいいんじゃね？
本音はともかく再稼働容認派は確実に増えるぞ。

909 ：秋田県人 ：2014/09/20(土) 21:15 ID:pq9SQV4M

お前、確実に○○なんだな。レスして悪かった。

910 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 05:12 ID:K09z/BwI

>>908
電力の営業マンが言ってたよ
発送電分離になれば原発発電社が安くなり化石燃料発電社が高い契約を需要家と結ぶ。
現代版踏み絵になるからいいんじゃない！
口先で綺麗な事言う人は再生可能買えばよい。俺は原発発電社から安くて二酸化炭素排出量が少ない電気を買う。
ただそれだけのことだ。

911 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 07:41 ID:EJm4KC/E

発送電分離は安定供給に問題あるようだし、今の再稼働するしないの状態では無理なんじゃないの？

912 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 09:23 ID:zpKsoH3.

>>911
勿論、再稼働が前提だし、川内を始め他の原発も申請順、許可順に動くだろう。
このスレをはじめ日本中に居る綺麗事しか言えない反対派には、当然、高い電気代を払って貰わなければいけない。
米軍基地問題と同じく、国防の為に基地問題で住人が不利益を被らない様住民への配慮があるのと同じで、原発立地地域も今まで同様の手当てで良いだろう。
綺麗事しか言わない奴らには48円／kwh払って貰って、いま我々が払っている再生エネルギー賦課金を辞めさせれば良いだろう。

913 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 09:38 ID:rGszLXZM

それなら再稼働派には10兆以上かかると言われる除染費用とか払ってもらおうぜ。

914 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 09:54 ID:zpKsoH3.

>>913
10兆の根拠は？
震災後発電用化石燃料3.6兆アップした。
二酸化炭素排出は発電用に関して二倍近く増えた。
それはどうする？

915 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 10:32 ID:l16lJkRI

NHKで流れている。福島県の被災者が出ている。
津波で亡くなった人達。勿論、東電の補償対象外。
震災前から精神安定剤飲んでる人、
入院患者で地震停電で死んだ高齢者の家族に東電相手に訴訟を起こし、金を取る、左翼弁護士は嫌いだな。
同じ地震停電で亡くなった人が居るのに、何故？原発立地住民だけ厚遇するの？と思ってしまう。

916 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 11:23 ID:9gpKaAsY

↑ちょっと何言ってんのかわかんない

917 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:15 ID:l16lJkRI

>>916
すまん回りくどかった。
原発被災者は金の亡者が多いから嫌いだ！
共産党寄りの弁護士は、偽善者ぶるから嫌いだ！
津波にのまれて亡くなった、原発近隣住民は死んでも金貰えず、海から離れていて

震災後に行き引き取った人は、東電から銭をふんだくる。
おかしくないか？

918 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:17 ID:lkTnh2P2

次期エネルギーまでの数十年
災害と情勢に対応できる石化燃料と核燃料の二系統を主軸とし自然発電を順次増やす
安定した電力供給でいいだろ

なぜどちらか片方で無ければいけない？

919 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:29 ID:lkTnh2P2

>>917
地震は一次災害
津波は二次災害
放射能は三次災害
放射能だけは請求先が東電と明確に分かり請求しやすい
地震と津波は自然災害なので請求先が明確に出来ない

920 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:30 ID:JNczUrG6

>>908
そんな事出来るわけねぇじゃねぇかw

921 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:40 ID:hcqsRaqc

↑同感現状打破出来てないのに？
再稼働100万年はやいな。
処理・処理技術・地下水問題
高濃度で近づけさえもしないのに。
汚染水も・安定が企業が・日本が低迷(笑)
うけるな。停電になるんやなかったか？
原発とまれば？

922 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:40 ID:JNczUrG6

>>910
>>912
綺麗事とうのなら、推進派も本音を語るべき。
安定供給だのCO2削減だのという話も綺麗事にしか聞こえない。

923 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:49 ID:lkTnh2P2

安定供給はきれい事ではなく
供給サービスの最も基本的な事

火力原子力自然など色々な流通系統を持つことは安定供給につながる
配電も1回線ではなくトラブル時には2系統の配線で瞬時に切り替えされ安定した電力供給されている

924 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 12:56 ID:lkTnh2P2

今回は千年に一度？の地震により原子力の代わりに火力が大活躍したが
次回は百年に一度？オイルショックや原産国の戦争等で火力のかわりに原子力に大活躍して貰うかもしれない

対策が何も出来ず電力供給ストップだけは避けないといけない

925 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 15:13 ID:zpKsoH3.

>>919
震災停電死でも
原発近くで死んだら、東電に請求。原発から離れていたら、同じ停電死でも、補償無し。津波死でも補償なし
震災前から精神安定剤のんでいても、原発被災者は東電請求。
おかしいだろ⁈

926 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 15:29 ID:9ZxyX5nU

>>923
それは原発再稼働の為にとってつけた理由に過ぎない。
安定供給を否定するものではないが、原発再稼働・推進の理由は他にあるはず。
だから綺麗事だと言っている。

927 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 16:00 ID:zpKsoH3.

>>926
キミは電気の業界に居てる？

それとも素人さん？

928 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 16:46 ID:euhCQCoU

そうだ�A
本当の事を言え。
原発を動かす目的は何だ。

929 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 16:53 ID:lkTnh2P2

天下りとか賄賂などを本当の理由や目的にしたいのはら自演でもして語り合えｗ

930 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:00 ID:lkTnh2P2

>>925 停電死ってなんだ？計画停電の事か？突然の停電の事か？どちらにしても感電や崩壊による直接的な死亡以外は電力会社の責任にならない
原発の付近での津波による死亡も電力会社の責任にはならない

931 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:07 ID:lkTnh2P2

>>932 以前からの病気悪化が原発による影響なら原発の管理者である電力会社に請求
以前からの病気悪化が地震や津波による影響なら地震や津波の管理者にでも請求したら？

932 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:12 ID:lkTnh2P2

↑>>925

933 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:37 ID:9seBTUPg

せっかく使える発電所があるのに使わないのは無駄じゃないか？
次の発電システムが構築されるまでの繋ぎとしてでも使うべきだと思う。

934 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:45 ID:zpKsoH3.

>>930-931
医療、福祉施設の入院患者のうち
喀痰吸引が震災停電により出来なくなった高齢者がいる。
東日本大震災でもそういう悲運の人がいた。
原発近くの入院患者は電力喪失で吸引出来なくなったのに、原発のせいで死亡した、と訴えた。
同じ停電死なのに、金取るか⁉︎
左弁護士が訴訟をたきつける。
嫌な世の中だよね

935 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:59 ID:lkTnh2P2

>>934起訴は誰にでも出来る
電力会社や病院への責任問題は裁判で決めること
記事を見てないが勝訴したのかそれ？

936 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 17:59 ID:9ZxyX5nU

>>929
要は金目でしょ。
認めろよ。

937 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 18:10 ID:lkTnh2P2

>>932 知らないことを認めることは出来ない
企業なら原発開発がお金目的でも問題ない
政界賄賂なら自演でもして認め合ったら？

938 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 18:11 ID:lkTnh2P2

↑>>936

939 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 18:50 ID:9ZxyX5nU

>>937
認めてるしw
認めたあげく開き直りかw
とりあえず電力不足解消・安定供給・CO2削減・電気料金高騰防止という理由が全て嘘という事は認めるよね？

940 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 18:56 ID:lkTnh2P2

企業なら原発以外にも金儲けの為に火力開発もしてるが？
同じ条件なんですよ
火力開発はとりあえず電力不足解消・安定供給・CO2削減・電気料金高騰防止という理由が全て嘘という事はになりますよ

941 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 19:03 ID:lkTnh2P2

原子力火力以外にも様々な分野で企業は頑張っていますが
すべて慈善事業ではなく収入を見越した商売ですよ

942 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 19:10 ID:zpKsoH3.

>>933の意見が正しく思います

943 ：秋田県人 ：2014/09/21(日) 20:33 ID:zpKsoH3.

>>941
ごもっともデス

複数の発電手段は当然必要。
化石燃料に頼る必要なし。
ベストミックスか良いでしょう。
再生可能エネルギーやその他、新方式も進めれば良い

944 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 12:52 ID:qZjYXZeg

何が千年に一度だよ。福島はそんなに揺れてねえぞ

945 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 12:57 ID:b5Cq2QOg

地震による津波が原因

946 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 18:34 ID:qZjYXZeg

津波なら福島第二にも女川にも来てる

947 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 19:19 ID:zP3oUSz.

津波でも大丈夫な第二と女川
第一も持ちこたえて欲しかった

948 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 20:32 ID:hOhp5Y5k

送電鉄塔の倒壊、電路の短絡、原因はさておきこれらも経験のうちだね

949 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 22:01 ID:Y9dyajsg

今でも思うんだがあの地震の時に福島第一が多少の被害ですんでいたら今みたいに原発問題が論議されていただろうか？
日本の原発は安心だというPRになっていたんじゃないだろうか？

950 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 22:03 ID:Dqp1QsaQ

原発ってなんで馬鹿設計なの？
対策とか

951 ：秋田県人 ：2014/09/22(月) 23:42 ID:XysIRtzk

>>950
馬鹿設計なんて言ったら
悲しむ人がいるよ

彼らの想定以上の自然災害だっんだな

952 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 10:51 ID:4mQ9nqlU

馬鹿設計の上に東電がパーだったしな

953 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 13:02 ID:ykExHz4.

>>952みたいな
ノータリンの需要家が居るし（笑）

954 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 18:20 ID:Tz1uKWtg

>>949
その通りです。安心なんだもん。

955 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 18:55 ID:52S3n2/2

>>954みたいな
ノータリンの需要家も居るし（笑）

956 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 22:22 ID:ykExHz4.

結局みんな
電気を使う需要家さ
日夜働く、電力会社社員に感謝しろよ！
ボロボロの発電所から送ってきてくれてるんだから。

957 ：秋田県人 ：2014/09/23(火) 22:58 ID:Y..qialw

>>956
建築会社員じゃなくて本当は電力会社員なのか？需要家なんて言葉使うし、しつこいし。(笑)がポイントだな。

958 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 06:51 ID:/58D88mo

>>957
キミは推理が下手だな！　
電力会社社員じゃ無いよ！
今の電力会社社員は、もっと謙虚だろ（笑）

959 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 08:36 ID:qEBROsFc

結局誰も>>949には答えられないんだろ？
特に反対派は。

960 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 10:26 ID:nQMHZmkQ

もしも…の妄想に対して何を期待してる？(笑)

961 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 15:37 ID:qEBROsFc

↑答えられないのに無理してレスしなくていいから(笑)

962 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 17:51 ID:fU78QYFA

また「〜だったら」「〜してれば」の仮定の話してる。
たらればの話は、無意味なの。議論にならないの。わかる？
>>555あたりから読み直したら。

963 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 18:52 ID:df8D6OsE

↑でも実際そうだから(笑)
事実の話ではなく、あなたの立場の問題だよ。
原発反対なんて言ってましたか？ってこと。
誰も事実をひっくり返そうなんて幼稚な話はしてないから。
決して無意味なんかじゃないよ、あなたの答えを聞かせてよ、それだけ。

964 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 19:23 ID:fU78QYFA

>>949「今でも思うんだがあの地震の時に福島第一が多少の被害ですんでいたら・・」
これは仮定でしょ。そうなってないでしょ。「でも実際そうだから」って？「事実をひっくり返してない」って？
一度、たらればで検索してみるといいよ。妄想はあなたの頭の中でどうぞ。

965 ：秋田県人 ：2014/09/24(水) 19:32 ID:MAzFr85A

>>959 バランス良く稼働するならの再稼働派だが、さすかにその仮定は都合良すぎｗ

966 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 11:51 ID:vvnhQ2AU

歴史にもしもは無い。

967 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 12:00 ID:q.rQXAz6

今後未来の歴史にはもしもの備えが必要

968 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 12:35 ID:Qnj7UeTU

『もしも』の話をしたいのなら、福一のメルトダウンを阻止できなかった技術的要因に目を向け、もしも〜があれば(機能していれば)メルトダウンは阻止できたという話をすべき。
たた地震や津波は自然現象なので理由にならない。

969 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 12:57 ID:q.rQXAz6

今までの反原発の意見には、もしも対策の上限がないんだよな
完璧な安全は有り得ない

970 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 13:02 ID:zW3XxVSY

完璧じゃなくても今のは安全なんですかね？
地震・津波でまた同じ事になりません？

971 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 17:23 ID:q.rQXAz6

今回とまったく同じなら作業中の第一以外は大丈夫

972 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 17:50 ID:xmVVxKu2

>>969
完璧じゃなくても欠陥だらけ。
地震や津波が事故を誘発したのは事実だが、それらに全く対処出来るだけのものが揃っていなかった為におきるべくして起きた事故。
もし地震や津波が全て悪いというなら、そんな欠陥だらけのポンコツ発電所は不要。
>>971
安全だという根拠が何処にあるのか。
都合のｲｲように想定を抑えて安全にかかるコストを少しでも削減して儲けようとしているだけでは。

973 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 18:27 ID:0J6LGSu6

>>972
欠陥の無い製品は世の中に一つも無い 早期に欠陥を見つけ対応の努力をしていくだけ。幾ら技術が上がろうとこれだけは変わらない
同じなら同じ結果になる。第一以外は大丈夫だった。経験体験に勝るそれ以上の根拠を示すことは無理
ただ製品は劣化していく物、順次最新の原発を作らないといけないのに反原発により只今停滞中

974 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 19:01 ID:xmVVxKu2

>>973
何故他の原発でやってた事が福一で出来なかったのか、欠陥は常につきまとうが福一はそれがあまりに多すぎる。
過酷な環境と限りある設備の中で精一杯の努力をしていたのは吉田所長以下現場部隊だけ。
東電幹部はこれまで何をしてきたのか。
1円でも多く儲けを出したいが為に安全にかかるコストを出し惜しみして危険な原発を放置した罪は重く、怠惰では済まない。
反原発運動など関係なく、決定権のある者が決断すれば出来た話。
中国の高速鉄道やPM2.5、韓国の沈没船も安全にかかるコストを惜しんで利益に走ったからあのような事態になった。
日本の原子力村も彼らと同じ体質。
このままではまた原発事故が起きるだろう。
特に川内原発は危ない。

975 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 19:04 ID:njyE0ebc

第一以外は大丈夫だったとはまた屁理屈を。大丈夫でなかった原発が実際にあったということ。
事前に10mを超える津波の可能性を知りながら、早急な対策を取らなかった。努力もしていない。
技術を使うのは人間と言うこともある。

976 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 20:01 ID:0J6LGSu6

>>972 利益が無い会社には倒産が待ってる反原発の安全とは利益の無いボランティア
>>975 各種発電力で異常があったものは停止して事なき得て大丈夫だった
慈善に10�b以上の可能性を知っているなら何故15万人の死者が出た？対策努力技術不足が無かったら誰も死ななかった
たとえで壊れた原発と死者を同列にするのは失礼かも知れないが、君の言うことは確かに正論、だが完璧を求めすぎていないか？

977 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 20:34 ID:TDMdQWiY

>>972
安全にコストをかけて利益を出せないのなら、そういうのを『不採算』といい、不採算事業からは撤退するのが筋。
例えば新幹線も安全の為に莫大なコストをかけて初めて利用者から「安全神話」と呼ばれる程に信頼が醸成され、利益を出している。
工場１つとってみても公害対策や安全対策にはやはりコストがかかるが、いくらコストがかかるからといって絶対にはずしてはならないものであり、それがあるからこそ社会的信用を得ているといえる。
しかし、原発にはその姿勢が見られない。
採算が取れないのなら原発なんてやめるべき。
ていうか既に「低コストで安全」が嘘デタラメであると言ってるようなものではないか？

ちなみに3.11の犠牲者は15万ではなく1万5千だが。
ソフト面でいうならチリ地震や宮城県沖地震の記憶や意識はあっても、1200年前の貞観地震の存在がすっかり人々の記憶から忘れ去られていた事、ハード面でいうならやはり「コスト」が邪魔をしてそれ以上の対策をとる余裕がなかった事や経済効率性を優先した街づくり（低地）が行われてしまった事が被害を拡大させる一因となったと言わざるを得ない。
その典型が田老地区。
人災とは言わないが、津波に飲まれた人や対策を取ってこなかった当事者にもそれなりの責任がある。
逆に岩手県普代村は「過剰」「無駄遣い」と批判されながらも敢えてそれ以上の高さの防潮堤を造った事で町を守れた。

原発にも繋がる話じゃないか？
まあこちらは明らかな人災だが。

978 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 20:56 ID:???

再稼働派は貧乏、反対派は裕福。
反対派はエセ理想主義、再稼働派はエセ現実主義。
ベストミックスを唱える者は、何て言うか、決定力不足。

979 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:08 ID:njyE0ebc

いろいろな考えを３種類に分ける意味は？
血液型で４種類の性格を決めつけるような極めて非科学的な思考。
だから何ってこと。

980 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:19 ID:???

AA.AO.BB.BO.AB.OO
O型最高。

981 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:21 ID:0J6LGSu6

>>977 新幹線の安全神話も秋田新幹線により崩壊させてしまったな＞＜
地震による脱線事故や列車から退去避難をしているが、もっともっと膨大な技術コストをかけたりしてたら防げるが不採算になるのである程度で妥協している
新幹線も原発も次世代主力までより最新技術でより安全な製品をだし続けるしかない

原発も防波堤も安全基準以上の物もあるし安全基準値までの物もある
原発と防波堤の安全基準値を普代村のように現在の全基準以上を目標として技術とコストに合わせ徐々に全国の安全基準の底上げをするしか無い

982 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 21:27 ID:???

安全神話？

983 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 22:01 ID:jhecJ/DI

吉田所長は東電本社時代に津波対策を握り潰した上に600人も逃亡を許した能無しだぞ。

984 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 22:46 ID:TDMdQWiY

>>981
>新幹線の安全神話も秋田新幹線により崩壊させてしまったな＞＜

たかがあの程度の雪での脱線事故で安全神話崩壊？？？　妥協？？？　出鱈目を言うな。
原発の素晴らしさを誇張したいが為に必死だな。
新潟県中越地震でのとき325号の脱線事故覚えてる？　あの事故で新幹線の凄さを改めて思い知らされたよ。
岩手宮城内陸地震でもそうだったが、3.11でも早期地震検知システムが作動して試運転中の1本を除く全列車が緊急停止し被害を免れた。

>地震による脱線事故や列車から退去避難をしているが、もっともっと膨大な技術コストをかけたりしてたら防げるが不採算になるのである程度で妥協している
日本語になっていません。
不採算になるからなどという安全コスト面で妥協は一切ありません。
むしろ速度向上以上に安全や環境への配慮を重視した設計思想です。

>新幹線も原発も次世代主力までより最新技術でより安全な製品をだし続けるしかない
新幹線は常にそうだが、原発にはそれが無い。
安全コストをかけずに上手く誤魔化して1円でも多く儲け、かつ、核に転用可能な危険な原子炉にこだわり続けている。

それにしても貴方全然日本語が成り立ってないよね？
誤字脱字が多いし何より事実誤認、出鱈目ばっか。
本当に日本人ですか？

985 ：秋田県人 ：2014/09/25(木) 23:30 ID:0J6LGSu6

あの程度の雪での脱線事故おこしたよな
＞安全コスト面で妥協は一切ありません。
地震で脱線事故を起こしたよな
列車だって兵器になったよな

新幹線の素晴らしさを誇張したいが為に必死だな。

986 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 00:08 ID:Cs.CLIP6

>>978の発言にショック

私は再稼働派だか貧乏と言われた
ベストミックスが理想だか、彼の発言では決定力不足と言われた。
立ち直るない 涙

987 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 03:51 ID:2W/XBbvo

何も心配いらないと思う、人口はどんどん減っていくんだから電気は余ってくるよ、単純な事だよ、今は経済活動して行かないと国が崩壊するからやってるだけでしょ、五十年もたないよ

988 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 07:50 ID:WjYyLzXg

>>985
発狂ww
貴方の負けですね。

989 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 07:54 ID:RO4aPUf2

捨て台詞はそれか？
つまらない幕切れだな

990 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 08:10 ID:Cs.CLIP6

国内の原発再稼働するまで、意味の無い議論がここで続くゎ

991 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 08:49 ID:IbwZLyy2

次スレどうするよ？

992 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 08:59 ID:RO4aPUf2

>>1が一緒にしてしまったがまた分けた方が良いとおもう
原発問題は�Aが残ってるから誘導
他と絡めたエネルギー政策は新スレ�Aで

993 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 17:25 ID:0.TCZUYI

次スレ
電力等、エネルギー政策について�B
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1411719740/

994 ：秋田県人 ：2014/09/26(金) 23:51 ID:Di2MvHtM

あと少しで1000
あげ、さげ無しで迎えたい

まあ次スレのタイトルも細かく分けて注釈が入っているよね

995 ：貧乏な再稼働派 ：2014/09/27(土) 11:45 ID:TfcgdRN2

勿体ない！
どんどん火力発電の増設が進んできた、今の政権は二酸化炭素排出量増大を何で放置するのだろう。火力発電はピークロード対策、陽水発電を増設すべきだ。
せっかく持っている原子力発電所使わないといけないな。
関西電力が仙台で火力発電所作るんだから笑っちゃうな！
関西電力、頑張って東北に二酸化炭素をどんどんバラまけば(笑)

996 ：秋田県人 ：2014/09/27(土) 19:39 ID:A1E8Xc1M

↑最後の最後まで女々しい悪あがき

997 ：秋田県人 ：2014/09/27(土) 21:36 ID:Y35t6HfM

>>996
事実に反論できず

998 ：秋田県人 ：2014/09/28(日) 09:39 ID:nY4cjuUY

>>995
貴方、自公政権の方針に逆らうのか？

999 ：秋田県人 ：2014/09/28(日) 10:30 ID:mO4RloCs

>>998
政府の方針には問題は無いさ

前政権が問題た

1000 ：秋田県人 ：2014/09/28(日) 10:34 ID:mO4RloCs

問題だ

次は何処のスレに書こうかな

原発再稼働を皆で実現しよう。

東北に再稼働反対派がいる限り、正しく指導しようよ！

1001 ：★system ：0000/00/00(00) 00:00[system]

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