原発等エネルギー政策について

1 ：秋田県人 ：2014/03/13(木) 16:25 ID:pZa6fXaY: 過去スレ
１「原発問題について」http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1301790455/
２「電力、エネルギー政策等について」
良識を備えた大人のコメントをお願いします。
90 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 01:07 ID:U6K65EPw: >>86>>89赤旗ですませようとする・・
可哀想な子(笑)
最近は自民も読むらしいよ(笑)
君も読みなよ
91 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 06:36 ID:h0ixXmNg: >>62
くやしくて…こんなに頑張ったんだ
役者やのー AB型か多重人格者？
ミエミエのシースルーなんだけど

>>74～76 自己顕示欲が強い
ノーヒントでも正体がミエミエだ
92 ：どんぐり ：2014/03/22(土) 08:03 ID:HnFSTWfU: 議論じゃなく貶し合いか。
お互い相手が頭悪くて議論にならないと思っているんだろうな。
93 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 08:52 ID:W7Nyzz8k: ↑まあ議論板で議論になったことなどないからな(笑)
つまんない煽りにいちいち反応する時点で、議論の意味分かってないし。
94 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 09:53 ID:HR3qyDms: 大卒で電気工学士でビジネスマンになりたかったんだろうな。本当は何してるか分からないけど
95 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 11:10 ID:I2fSJsyM: ↑お馬鹿な猿芝居!
96 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/22(土) 21:01 ID:5IPjS5Lo: 　さて、>>80で、福一事故において４号機の使用済み燃料が元で日本が破滅寸前まで追い込まれていた、と書いたが、それについてちょっと詳しく書く。　　
朝日新聞からコピペ
http://judiciary.asahi.com/articles/2012030800001.html　
　震災4日前の水抜き予定が遅れて燃料救う　福島第一原発4号機燃料プール隣の原子炉ウェル
　奥山俊宏(おくやま・としひろ)
　東京電力福島第一原発の事故で日米両政府が最悪の事態の引き金になると心配した同原発４号機の使用済み核燃料の過熱・崩壊は、震災直前の工事の不手際と、意図しない仕切り壁のずれという二つの偶然もあって救われていたことが分かった。４号機の燃料の冷却に役だった水の相当量は、東日本大震災発生４日前の３月７日に外部に抜き取られる予定だったものの、改修工事の不手際で工程が遅れ、その結果として燃料貯蔵プールのそばに大量に存在しており、意図せざる仕切り壁のずれでできた隙間を通ってプールに流れ込んでいた。原子力安全・保安院の幹部の一人は「何かを人為的にやってそうなったのではなく、たまたまだった」と話している。

　昨年３月１１日に東日本大震災が発生したとき、４号機は定期点検中で、核燃料は原子炉内にはなく、５４８体すべてが使用済燃料プールに移されていた。もともとあった燃料をあわせると、４号機プールでは合計１３３１体の使用済燃料が水中に沈められた状態で保管されており、それら使用済燃料の崩壊熱の発生量は他の号機よりも２倍から１２倍も大きかった。こうした状況で、津波に襲われて全ての電源が失われたため、プール水の循環冷却ができなくなり、燃料の崩壊熱で水温が上昇し、蒸発によって水の量が減りつつあった。
　このような中で３月１５日午前６時過ぎに４号機の原子炉建屋が爆発して大破した。このため、当時は、何らかの事情で核燃料が気中に露出して高温となり、水素ガスが発生して爆発したのではないかという見方が有力で、東電自身も「使用済燃料プールに貯蔵されている大量の燃料の冷却源がなくなったことから、プールの水位が徐々に下がり、燃料が（水面に）露出して冷却できなかったことから水素が発生して爆発したのではないか」という見方を示したことがあった（４月６日夜の記者会見で原子力・立地本部の松本純一本部長代理）。しかし、実際には、プールの隣にある「原子炉ウェル」という縦穴にあった水が、仕切りの隙間を通ってプールに流れ込み、燃料はほぼ無事だとみられることがその後の東電や政府の調べで分かっている。
(後略)
97 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 21:22 ID:???: コピペ、ウザいよ！いくらでも拾ってきて貼れるじゃんよ？クダラン！
得意げになってるお前は痛いよ！恥知らず、、
98 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/22(土) 21:49 ID:5IPjS5Lo: 　さて、これまで何度も書いてきたが、核燃料そのものは放射性物質とはいえ放射能はそれほど強くない。大きなボタン電池みたいなそれは手で触ることも出来る。しかし、燃料として反応させた後はプルトニウムに変化して凄まじい放射能。

　前掲した記事にある通り、４号機の炉の上にあるプールには強放射能の使用済み核燃料が1331体も単に水漬けにされただけで保管されていたわけだ。本来なら大げさな原子炉圧力容器に入れられているはずの核燃料が原子炉の外に出されていただけでも脆弱な状態だが、装荷状態の2倍以上の量が集まっていたのだから反応熱も大量、最もヤバかったのが4号機だったわけだ。

　もし、燃料プールの水が蒸発して干上がれば、崩壊熱がどんどん溜まって温度が上がり続け、やがて火災を起こす。その内に燃料棒及び燃料そのものの融点を超えてメルトダウンすることになる。1号機と３号機の炉内で起きたことが炉の外で起きるわけだ。もう近寄ることすらできなくなる。

　そうなれば当然、隣接する３号機に対する作業も出来なくなり、その内に福島第一原発そのものを放棄しなくてはならなくなる。そうなれば福島第一原発にある６基の原子炉と使用済み燃料プールはいずれ冷却不良で同様に火災を起こし、チェルノブイリの何倍もの放射性物質を撒き散らすことになる。そして20kmも無い距離にある福島第二原発も放棄することになる。

　つまり、原子炉１０基と4,000tを超える使用済み核燃料が暴走することになる。
参考　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4110.html
　チェルノブイリ事故で飛散した放射性物質の量は推定で10tと言われており、4,000t以上の使用済み核燃料に比べれば誤差みたいなものである。日本がどうとかいうレベルではなく北半球が、というレベルだが、少なくとも日本は壊滅していただろう。
99 ：赤旗愛読者 ：2014/03/22(土) 22:10 ID:5IPjS5Lo: 　東電が撤退しようとした原因はこれだったのだ。東電は
「全面撤退ではなくて一部撤退のつもりでした。官邸側の勘違い。」
と言い張っているが、逃げる気満々だったのだろう。
　また、米国も同様の危惧を抱いていたのだろう。

『米政府は１６日、米国人に対し、福島第一原発から５０マイル（約８０キロ）圏外への退避を勧告。退避用のチャーター機派遣も準備している。』
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00477.htm
　
http://www.news-pj.net/npj/maezawa/20120228.html
　東電社長の清水正孝に会おうと広報部課長の長谷川和弘に取材を申し入れたが、応じてもらえなかった。
　清水に尋ねたかったのは、東電が何を官邸に要請していたかの問題だ。官邸のいう「全面撤退」だったのか「作業に直接関係のない一部の社員の一時的退避」だったのか。清水は周囲に「俺は二度と過去のことを語ることはない」といっている。
　清水は経済産業相の海江田万里らに撤退問題で頻繁に電話をしてきていた。15日午前３時すぎ、内閣危機管理監の伊藤哲朗は執務室で菅にいった。「決死隊のようなものをつくってでも頑張ってもらうべきだ」。菅も「撤退はあり得ない」といった。経緯はこのシリーズの前半で報じた通りだ。
　その後、清水は官邸に呼ばれ、撤退しないことを即座に了承した。伊藤は「東電はあれだけ強く撤退といっていたのに」と不審に思う。
　そう思ったのは午前３時前、総理応接室にいた東電幹部が「放棄」「撤退」を伊藤に明言したからだ。
　元警視総監の伊藤はそのやりとりを鮮明に記憶している。
　伊藤　「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら１号機から４号機はどうなるのか」
　東電　「放棄せざるを得ません」
　伊藤　「５号機と６号機は？」
　東電　「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
　伊藤　「第二原発はどうか」
　東電　「そちらもいずれ撤退ということになります」
　政府の事故調査・検証委員会の中間報告は撤退問題を、官邸側の勘違いとの調子で片付けている。
100 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 22:16 ID:I2fSJsyM: 一人で連投するサルスベリ　痛い
101 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 22:39 ID:BIppPPug: 下らない。

国会を見聞きしてれば分かる話だろう
102 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 23:19 ID:eeqiKEVo: コピペウザい
赤旗愛読者はまともな指示が出来なかったバカ菅直人に似てるね（笑）
103 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 07:42 ID:I2fSJsyM: あ
104 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 07:48 ID:I2fSJsyM: IDの表記を変更したんだ！
105 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 07:57 ID:rolzP/K.: ？？半年くらい前からID表記になりましたよ？？
106 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 08:05 ID:I2fSJsyM: それはそうだが、一日毎に変更されるはずの表記が昨晩から↑のように
>>100>>103と。
それとも私だけ『出入り禁止』の意味かも　３月は別れの季節だから(笑)
みなさん頑張ってください～
107 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 14:28 ID:PiWtprCk: 連投がどうのと書き込みしていた奴が誹謗コメント連投している件について
しかもID変わるかどうか確認してんのー
ID変わったら別人のふりして書き込みでも?
108 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 18:20 ID:211AOvjQ: 別人のフリって?誰かさんと違いますよ
そういえばだれでもID:???にできるって誰かが言ってたけど
知ってる？ハウツー教えて欲しいよ　とんち君　いや、ﾄﾞﾗｴﾓ～ﾝかな
109 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 18:22 ID:211AOvjQ: おや？
110 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 19:06 ID:g9.5D1U2: 今度はこっちのスレか？
カマプラちゃん
出来ればお友達にはなりたくないので話しかけないで…
111 ：秋田県人 ：2014/03/23(日) 19:51 ID:Qpy84Gdg: とんち君はID隠しのやり方を知ってますよ？
教育スレだったかで四面楚歌になった時自演誤爆してたもんw
112 ：秋田県人 ：2014/03/24(月) 14:48 ID:SgX8buoo: 他はともかく、東電の撤退を止めただけでも菅の功績は大きい。東電は発電用としては使えないとわかった後は途端にやる気なくなって半分放置だった
113 ：秋田県人 ：2014/03/24(月) 19:15 ID:vHflnkoQ: さも自分が見たような表現!?
114 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 07:43 ID:BOfcWwPU: 東北電力は２６日、能代火力発電所（能代市、１２０万キロワット）に火力３号機の建設計画を再開することについて佐竹敬久知事に報告した。
115 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 09:37 ID:gy9LZy4.: 東北電力、無駄な設備投資をしやがって!
立派な原子力発電所を遊ばせずに動かして電力不足を補え
余分な二酸化炭素がまたまた増えるだけだろう。
116 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 12:40 ID:wNf4.QRA: >>115
シムシティの世界から脱却しろ。
今の石炭火力はCO2排出量を抑制する技術があるんだ。
原発は放射能をまともにフィルタリング出来なかったみたいだだけど。
117 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 13:28 ID:gy9LZy4.: 大量に出る石炭灰はどう処理するの?
現実に廃棄物ゼロの大規模発電は可能ですか？
>>116はバーチャルリアリティの住民だろ!?
人は霞を食って生きていけない。
118 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 13:42 ID:thRP7CZg: 石炭火力発電が代価エネルギーとして低コスト化一番現実的でないかい？
119 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 13:49 ID:gy9LZy4.: >>118
発電所造るのに一カ所1000億
日本が今ある原子力発電所再稼働の方が低コストでは！
廃棄物は秋田で引き受けたら金も廻る
120 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 19:50 ID:wNf4.QRA: >>117
核廃棄物と違って様々な有効活用がされてるから問題なし。

>>119
そんな厄介で物騒なもの何万年も保管出来るのか。
秋田の何処で？　秋田も地震の巣は沢山あるが、地層への影響は考慮してる？　
いくら人口希薄地帯とはいえ山間部にも集落は散在しており、チェルノブイリや福島の避難区域のような無人地帯は皆無。
というか、地震・火山大国日本で核廃棄物の最終処分は無理。
121 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/27(木) 20:29 ID:???: 　石炭の燃え殻を気にする人がはるかに厄介な放射性廃棄物についてお気楽に考えてるっていうのは釣りとかネタとかなの?
122 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 20:47 ID:Fw5it0w6: 石炭灰は処理出来るだろ？
簡単すぎる(笑)
放射廃棄物は無理・東大でも京大でも
天才でも無理・無理。
123 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 21:48 ID:Wu7cVnBE: 塵も積もれば山となる
セメント工場も受け入れの限界があるよ

核のゴミ
秋田には日本屈指の産廃屋が有るだろう。
廃坑に詰め込み水で蓋
124 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/27(木) 21:48 ID:???: 　石炭の燃え殻は処理どころかリサイクルでセメント原料とか路盤材に利用もされてる。

　放射性廃棄物は使い道がどうとかどころか、その土地自体が使い物にならなくなるぞ。誰が福島とか六ヶ所村の産物を買うか?って話だ。
125 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 22:36 ID:DnegIGBc: >東北電力は２７日、石炭火力の能代火力発電所（能代市大森山）の３号機（出力６０万キロワット）を２０１６年度に着工し、２０年度の運転開始を目指すと発表した。今年７月中旬にも入札を開始する。
126 ：秋田県人 ：2014/03/27(木) 23:20 ID:OvQuFlr6: >>123

大館や小坂、鹿角の鉱山跡に入れろと？
検討に値しないな。
県北には地震の巣があるし、十和田湖、八幡平という火山も目と鼻の先にある。
県南も活断層だらけで、本荘由利地区は鳥海山もそびえている。
こんな田舎の秋田でさえそういう所なのだから日本では最終処分なんて不可能。
どうしてもやるというのなら火山島以外の無人島に持っていくか海底に埋めるしかない。
127 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 13:11 ID:KiC3i60o: そんな僅かな理由で再稼働させないのですか？
貿易赤字の理由は為替相場のせいになんかして（笑）
相場は上がったり下がったりするもの、アナリストやエコノミスト信じていたらトヨタはあれだけの利益を出せないよね。
北東北プラス山形、各県人口100万つょとしかいない
目くじら立てずに、引き受けたらよいのでは。
化石燃料の使用はへらさないとね！
128 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 20:44 ID:XSPiZito: 化石燃料より放射性廃棄物を減らす方が先決。
ちなみにウランも海外から輸入する点においては同じ。
129 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 21:04 ID:dGn7fmbA: 動きますよ！
今日も再稼働話が話題になりました。
電力会社、再稼働しないと大変だ。今日も私に頭下げてたよ！ウランの流通在庫とＬＮＧの流通在庫なんか全く比較にならない。馬鹿じゃない(笑)
130 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 21:21 ID:azPz7csw: 相変わらず訳わかんないこと書いてんな。アナリストがどうとかトヨタがどうとかお前には一ミリも関係ないじゃん。
挙句にウランの流通在庫とLNGの流通在庫wwww
131 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 21:43 ID:dGn7fmbA: >>130
日経と産経を朝夕刊シッカリ読みなさい。
いくらあなた脳みそがピカッとするくらい皺が無くても少しは世の中がわかるょ。いくらキミがヲタクでもね。
132 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 22:15 ID:azPz7csw: 読むとお前みたいにバカになるんなら読まないよ
133 ：秋田県人 ：2014/03/28(金) 22:37 ID:5s9g2vg.: >>129
埋蔵量以前に、海外からの輸入に依存している事自体が問題だと思うけど。
エネルギーの安全保障ね。
134 ：赤旗愛読者www ：2014/03/29(土) 00:10 ID:???: >>131
　君、読んでないだろ。ていうか、新聞読めないのか?

　日経ビジネスからだ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090818/202771/?P=2&nextArw

『　国際エネルギー機関（IEA）のシナリオによると、世界のウラン資源は2030年にはピークを迎え、少なくとも今世紀半ばには枯渇に向かう（「World Energy Outlook 2006」による）。現在でも、ウランの1次生産量は、需要量を大幅に下回る。』

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110405/219323/?n_cid=nbpnbo_leaf_bn
『もう1つ、3月19日、ウオール・ストリート・ジャーナル（The Wall Street Journal）の「この先に異なる原子力はあるか（Does a Different Nuclear Power Lie ahead ?）」というタイトルの記事を要約して紹介しよう。

　福島原発事故は、結果的に原子力産業に再度“足かせをはめる”契機となりそうだ。

　日本に設置されている固形燃料ウラン原子炉は時代遅れの技術であり、より安全でかつコストの安い、全く異なった種類の核エネルギーによって置き換えられ、次第に消えていくだろうといった議論がここ数年の間に始まっていた。それが、トリウム液体燃料原子炉である。

　トリウムは連続的にウラン233を作ることによってトリウム自身の燃料を生み出し（＝増殖させ）、同じ量の燃料からウランの約90倍のエネルギーを生み出すことができる。ウラン233の核分裂反応によってプルトニウムその他核兵器製造原料を発生することがない。トリウム溶融塩炉方式では、燃料が最初から溶融しているのだから、燃料棒のメルト・ダウンということはあり得ない。そして、核反応は冷却に従って減速される。

　新しい技術は、常に完成するまでに成熟したライバル技術と格闘することになる。しかし、トリウムのライバルであるウランはすでにコスト面で沈没した。

　最初の鉄道ができた時、コストあるいは信頼性で運河と競争できなかった。今こそ、トリウムのポテンシャルを見いだすことを始める時だ。

（by Matt Ridley）』
135 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 06:07 ID:ic2KmA72: 勉強不足ですね。赤旗は
136 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 07:42 ID:fY45uq1Q: 世界情勢により輸入出来ないと石炭やガスやウランなどの燃料不足により止まる(経済制裁は関係悪化で簡単におこる)

石炭やガスは数日で影響が出るだろうがウランは数ヶ月先の話になる
137 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 08:33 ID:Fg6RyeUA: >>134
で結論は？
君は引用ばかりして大切なことが何一つ書いていない。
コピペ貼り(笑)したところで誰も賛同しないよ
138 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 09:15 ID:HUnGaZlA: どれ位持つから良い悪い以前にそこまで依存する体質自体が問題。
天然ガスなら日本近海にも眠っている。
再生可能エネルギーや核融合の燃料となる水素は無尽蔵だ。
電力供給体制にしても、災害での停電による影響を考えれば外部からの電力供給に依存する現状を見直すべき。
もし小規模な再生可能ｴﾈ発電や自家発・蓄電技術の芽を潰してオール電化を推進して原発の比率を高めまくるような事をしたら、大災害の時に恐ろしい事になる。
3.11の時は東北全域は丸一日以上停電していたんだ。
女川どころか日本海側を含め全火力発電所が停止し、被災地では送電網が寸断された。
しかし、日中のみだがｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙのついた家は自立運転ﾓｰﾄﾞで停電を回避出来たらしい。
139 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 09:22 ID:zRpyJLYg: ↑それならば日本国内全ての家屋の屋根にソーラー設置を義務つければよいのでは？
経費等の見積りや発電所建設維持費との比較などは君に任せた(笑)
140 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 09:47 ID:fY45uq1Q: 一極化はよくないに同意(自然、再生、化石、原発)
バランスが大事(コストや環境を含む)
原発停止でも供給出来る日本のバランスは凄いと思うし
家庭発電機や家庭ソーラーなどの準備で防災意識も高い
送電線の復帰も全国からの増員で素晴らしい

何より常時安定している供給サービスは文句なし
141 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 10:03 ID:kprWjquI: 新聞読めって言いながら自分は読めないとか。低脳乙
142 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 10:04 ID:fY45uq1Q: 常時自家発電で送電線いらずの技術とコストと浸透はテスト段階で
まだまだ先のお話だな
143 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 13:03 ID:8RJHuDao: 家庭用ソーラーを設置してても停電時はほとんど役に立ちませんよ。
理屈上自立運転モードならなどとは言ってますがあくまで理屈上。
まず、停電前に自立運転モードに
切り替えていなきゃならない。
停電後だと切り替え出来ない(外部電源で動いてるので)のです。まず無理w
そしてガンガン晴れでなければなりません。
その他条件を満たし、1500wまで日の高い時だけ使える、というもの。
ドライヤーいっこ分w
144 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 15:22 ID:FMQ8n5HA: >>143
でたらめをいうな。
外部電源に依存しなくても昼間ソーラーが発電状態にあれば停電時に自立運転に切り替える事で対応出来るし、自動で切り替え出来るものもある。
その証拠に各種メーカーで停電時の切り替え方法が案内されている。
もちろん日照状況にもよるが、あくまで非常用電源という位置づけなのでそれで充分ではないかと。
145 ：赤旗愛読者ww ：2014/03/29(土) 17:57 ID:isbzaG5I: だからさ、再生可能エネルギーなら燃料を気にしなくていいんだから風力とかどんどん作りゃいいんだよ。
146 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 18:08 ID:HUnGaZlA: >まず、停電前に自立運転モードに切り替えていなきゃならない。停電後だと切り替え出来ない

嘘。
太陽光ﾊﾟﾈﾙが発電している日中なら切り替え出来る。
そもそも自立運転ﾓｰﾄﾞは停電という非常時の為に備えられた機能であり、停電してない時には使うものじゃないはず。

>そしてガンガン晴れでなければなりません。その他条件を満たし、1500wまで日の高い時だけ使える、というもの。ドライヤーいっこ分w

曇りでも不安定ながら発電出来る。
非常時なのだから最小限度の家電を節電しながら動かせば通電回復まで日中は何とか凌げる。

嘘が下手だね。
再生可能エネルギーの芽を潰してでも原発推進したいが為の情報操作？
147 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 19:01 ID:ckOQ0wio: 停電時に発電できる太陽光発電の電力
天候や時間帯などにより太陽光発電で発電できる電力には違いがありますが、自立運転にすることで、専用コンセントを通じてAC100Vが使用できます。（最大1.5kWhまで）
プラグを指すことで発電量に応じて電気を使うことができます。
1,500W（1.5ｋW）が上限です！！
接続する電気機器の容量にご注意ください。
太陽光発電です。日照変動には注意してください。

非常時は家庭用LPガス発電機が最強
148 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 19:59 ID:I0Od9xEk: >>141
キミは死ななきゃ直らない(笑)
149 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 20:21 ID:HUnGaZlA: 大手メーカーでは太陽光・蓄電システムまで発売されている。
導入費用は更にかかるだろうけど停電時は夜でも電気を使える。

ｲﾏﾄﾞｷの自家発電には驚きですよ。
150 ：秋田県人 ：2014/03/29(土) 21:29 ID:I0Od9xEk: この前、ビックサイトのＰＶフェア見てきたけど
あまり進歩が無かったな。
野立てが多いのと無責任な小さな太陽光発電屋さん向けの台風来たら飛んでいく架台が多いです。たいしたことない
151 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 02:34 ID:isbzaG5I: という夢を見た
152 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 06:04 ID:UvXubrWQ: と村から出たことがない田舎者に言われてしまった(笑)
153 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 07:13 ID:8RJHuDao: 結局不安定なトコがネックであり、電力供給において一番重要なトコが抜けてるんですよ、太陽や風は。

先日上小阿仁のダムに発電機が付きましたが、フルでやっとこさ550世帯に供給。
でも水位の低い冬場や田んぼで必要となる春から初夏、東北地方でおこりうる11月以降の冬季渇水により、
実際550世帯に供給できる程の発電が行なえるのは9～10月位の期間に限られる。
なお、降雨量年々は減少しており、この水力発電も過去の遺物となるでしょうね。投資の割にちっちゃいし。

逆に無駄な投資(ダムやメガソーラー、風の王国w等)なんぞしてないで、ベースとして原発やむなし。
反省に立ち、より安全なものを。
154 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 07:51 ID:PfvlKXs6: 常時安定している供給サービスなら電力源は何でもいい
155 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 09:49 ID:6kaYPeuw: よって常に系統を安定できるベース電力として原子力発電は必要です。
ピークロードに対して揚水発電所も重要です
もちろん再生可能エネルギーの開発も進めることも重要です
ただし今時点では再生可能エネルギーだけに頼ることは無理なこと。
156 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 09:59 ID:GWtCiWHs: >>153

何を反省した？　反省どころか責任逃れと開き直りだよね。
より安全な～というなら、国内54基の原発は廃炉にして理論的にメルトダウンを起こさず、トリウム溶融塩炉に切り替えるか、核融合発電に移行していくのが筋だと思うのだが。

ちなみに日本の電気技術は世界最先端をいってると自分は考えてるんだけど、原発推進派は原発以外の電力技術に対してこじつけばかりで原発やむなしと言うが、いくらでも反論のしようはあるけどももしそれが推進派の言うとおりなら、日本の技術はその程度のものでしかないという話になるけどいいのかな？
157 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 14:43 ID:PfvlKXs6: A、反対派は絶対安全まで再稼働を許さない。
Q、今の技術ではその願いに沿うことは出来ません。
A,でも再稼働します。何故でしょう？
158 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 14:44 ID:PfvlKXs6: AQ逆ｗ
159 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 16:24 ID:N/cOBs.2: 「より安全」というのはあくまで「より安全」なのであって、
「絶対安全」と言ったたぐいの話では無いよ。

反対意見の人はどうしても「絶対安全」の方向に勘違いしますよね。
CMでやってるアレですか？可能性はゼロでは無い！っつーw
あくまで「より安全」すなわち心構えなどでもなんでもいいんです。
以前より改善していれば前向きに理解すべきじゃ無いでしょうか。
160 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 16:32 ID:PfvlKXs6: 完璧な安全が保証されるまで許せないのが反対派
161 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 16:42 ID:PfvlKXs6: CMはコレか？(笑)
野菜一日これ一本　「これイチ　可能性は～ドラフト篇」【30秒】
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ix73Iv9Qu1o
162 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 17:48 ID:GWtCiWHs: 推進派の言う「安全」とは何？
163 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 18:02 ID:yusm3RLw: 法律と委員会と政府の決定
反対派の言う「安全」とは何？ …聞かなくていい質問だったな
164 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 18:44 ID:GWtCiWHs: >>163
・絶対にメルトダウンを起こさない事
・絶対に放射能を流出させない事
165 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 19:34 ID:yusm3RLw: いつかそんな時代が来るといいね（棒）
166 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 20:42 ID:GWtCiWHs: いや、そんな事起きたら福島の二の舞だろ！
また事故起こしてでも原発動かせというのか？
167 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 21:25 ID:EdR5b/MM: 前回以上の想定外事故が起きたら二の舞だね
隕石が落ちて>>164が危惧する事故が起きる
そんな可能性もゼロではないから心配だね

ちなみに>>166の頭上に隕石が落ちて建物崩壊に巻き込まれた場合の心配してる？
168 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 22:30 ID:N/cOBs.2: >>164
ほうらね「絶対に」って言うでしょ？
指摘揶揄された直後にコレだｗバガじゃねの？
169 ：秋田県人 ：2014/03/30(日) 23:22 ID:ihtlJZKA: >>163　→思考停止
>>167　→議論のすり替えか、相変わらず安全神話にどっぷり浸かってる
>>168　→単なるイチャモン野郎
170 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 00:13 ID:EdR5b/MM: 絶対安全で思考停止しているは反対派
賛成派は絶対に安全では無いと理解した上で稼働していると知っているのだから。むしろ絶対安全神話に取り付かれているのは反対派
指摘を反論せずにイチャモンで返すなよ
171 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 09:05 ID:58ZJNDfM: 「絶対安全だから」が原発の前提だったのに，ついに「絶対安全ではないの知っているけど稼働していい」って言い切っちゃったよ。
開き直り？言葉のあや？賛成派の中にもここまで馬鹿なこと言うやつはいないだろう。
172 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 10:40 ID:cL5aMHy.: 絶対安全な技術は無いけど、何重にも安全装置を付けて配慮している。

だから100％、絶対安全が無いから人口の少ない田舎に発電所を造る。過疎地は交付金の魅力や経済効果が有るので建設や稼働を了承してきた。
再稼働に反対する地方自治体には飴を配るのをやめて住民には電気代の四割引制度や安価な水道代を普通の地方と同額を負担して貰えば‘直ぐに再稼働,て民意がまとまるょ。
反対するのは沖縄の反戦地主や成田空港の反対派みたいに余所者の活動家だよ！
173 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 11:02 ID:ssXwRTBU: 絶対安全なんてこの世に有り得ないでしょ？
どこかで妥協するしかないですよ。
その妥協点の線引きが難しいのでしょう。
174 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 11:04 ID:58ZJNDfM: もうついに絶対安全な技術はないになっちゃったね。
今までの安全神話は崩壊か。次はそれで押し通すんだね。
それで，また起きたら，今度は発展のためには少しくらい危険でもしょうがないになるんだろうな。
175 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 11:14 ID:cL5aMHy.: リスクが有るから都会に作らない。
産業振興や雇用のために誘致する。
176 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 11:53 ID:6YQCba/k: 絶対安全を崇拝して妥協しない反対派
絶対安全なんて無理難題を押し付け一切の歩み寄りが無いから
何十年議論しようが交わることが無い
177 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 12:10 ID:XXUSOvaA: ゆくゆくは花火すら出来ないんじゃね？
だって可能性っつーものは「ゼロでは無い‼︎」だろうからなw
死ね
178 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 12:11 ID:cL5aMHy.: 今の福島はバブルの頃を思い出しすよ！
建物の建築ラッシュだこと！
原発避難者はいつまでも補償金あてにせず、自分の力で働き家族を食わそう。
仕事は幾らでも福島にある
除染やがれきの片づけばかりが仕事じゃないぞ安心して福島に帰ったらいい！
179 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 14:21 ID:58ZJNDfM: だめだよ。電力会社が安全性が確認されれば再稼働したいっていっているのに，賛成派が絶対安全はないって言っちゃってるもんな。花火まで出してきてるよ。
180 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 14:49 ID:6YQCba/k: 安全が確認されたら稼働したい無論賛成派はOK
絶対安全神話でなければ許さないと駄々をこねる反対派
181 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 16:56 ID:58ZJNDfM: 安全性が確認されたら稼働してもいいよという反対派（一部？他は原発自体反対？）
絶対安全なんてあるわけがないとだだをこねる賛成派
182 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 17:40 ID:cL5aMHy.: ともかく
日本経済の再建のために再稼働しよう。
それらの寿命を迎えるまでに代替エネルギーを開発すればよい！
二酸化炭素も排出しないで安定供給できる方法で！
183 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 18:33 ID:2e4ITb0k: 電力会社が安全性の確認をとっても
反対派の安全条件>>164ではないので
絶対安全で無いと駄々をこねている反対派の典型だねｗ
184 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 19:23 ID:w4wObwow: 164です。
原発にメルトダウンのリスクがついて回る事位承知の上だ！
だがそんな事が本当に起きたら大惨事に繋がるから絶対に起こしてはいけない。
だからどんな事態に直面しても絶対にメルトダウンを阻止出来るように原子炉を制御する備えを行う、これが安全対策ってやつだろ。
それが不可能だというのなら、既存の原子炉の設計を根底から見直すべき。
それが例えば溶融塩式原子炉への転換であり、核融合の実用化だ。
政府や電力会社の言う安全って何？
何故万全の対策をとれない？
理由を教えてやろうか。
安全対策にはコストがかかるからだ。
コストをかけてそこまで安全対策をとる位なら1円でも多く利益を出したい、或いは巨大隕石衝突並に確率が低い原発事故対策にいちいちｶﾈなんかかけてられないという思惑があるからだ。
その証拠に、東電は福一の貞観地震再来の対策を「考慮する必要は無し」とした。
そして、事故は起きた。
はっきり言うけど、日本においては原発事故の確率は巨大隕石なんかよりはるかに高い。
何故なら、日本は地震・津波大国だからだ。
いつ何処で大地震や大津波が発生してもおかしくない、つまり、どこの原発でも地震で原子炉や制御設備が損傷したり津波で流されて原子炉が制御不能となり、福島のようになり得るという事。
185 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 22:00 ID:XXUSOvaA: 58ZJ
なんか勘違いしている様だから教えとくね。

「絶対安全」なんてあり得ない、っつー賛成派のくだりは、
「安全じゃない」や「危険」なものでもOKって意味に意地悪く捉えてるでしょw

違いますよw以前より安全に配慮されているのならまあ理解もしよう。ってスタンス。

再稼働したら私は自殺する！って大館市役所に書いてこいw
186 ：秋田県人 ：2014/03/31(月) 22:12 ID:2e4ITb0k: 明日にでも今回以上の大地震と津波が起こる可能性は0ではないと駄々っ子
絶対安全対策に赤字になるほどコストをかけても値上げはするなと駄々っ子
数十年後…に溶融塩式原子炉が完成しても絶対に事故が起きない可能性は0では無いので
放射性廃棄物を出す以上、『・絶対に放射能を流出させない事』を守れないと結局駄々っ子
187 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 00:14 ID:ZjvMPGAc: 湯沢地熱、１５年４月にも発電所の建設着工

　電源開発、三菱マテリアル、三菱ガス化学の３社で出資する湯沢地熱（湯沢市）は３１日、同市高松の山葵沢（わさびざわ）地域での地熱発電所建設計画について２０１５年４月にも着工すると発表した。「環境影響評価」（アセスメント）で周辺環境への影響は少ないとし、計画が順調に進めば、１９年５月にも県内４カ所目の地熱発電所として運転を開始する。出力は４万２千キロワット。

　同日発表した環境アセスの概要によると、地熱発電運転による既存温泉や地盤変動への影響は、環境保全措置を講ずることで防げると報告。動植物の生息環境や生態系、景観に及ぼす影響も、適切な措置を講ずることで少なくできるとした。

　環境アセスの内容は１日から１カ月間、湯沢市役所や県環境管理課などで縦覧できるほか、１６日には湯沢市文化会館で説明会が開催される。
188 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 17:56 ID:0jZ.VCUY: 石油、石炭税もアップしたことだし早く再稼働しないと電気代がまた高くなってしまう
189 ：秋田県人 ：2014/04/01(火) 18:32 ID:ai.v7.W6: 萩形ダムで水力発電、県が新設きょう稼働　秋田・上小阿仁
県によると、完成したダムに後から水力発電設備を付け加えるのは全国的にも珍しい。
　出力４５０キロワット、年間発電量の見込みは１９２万８０００キロワット時で、一般家庭約５５０世帯分の消費電力に相当する。全量を東北電力に売電し、年６０００万円の収入を見込む。総事業費は４億８０００万円。

247 KB