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https://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/log/1434644295/-221秋田県が発展するには 2
秋田県が発展するには 2
- 1 :秋田県人 :2015/06/19(金) 01:18 ID:IbZyPICw
 -  秋田県が発展するにはどうすればいいんでしょう… 
 - 2 :秋田県人 :2015/06/19(金) 12:59 ID:C1ELjAhA
 -  若者向けなイベントをもっと増やした方がよいかと。 
 - 3 :秋田県人 :2015/06/19(金) 22:10 ID:NS7kzoeo
 -  金持ちが来ても不自由しないように 
 ヤナセと東京三菱UFJ銀行に秋田に来て頂けるよう 
 誘致活動をしたらどうだろう? 
  
 秋田はヤナセが無い珍しい県だから。 
 - 4 :秋田県人 :2015/06/20(土) 11:26 ID:V.q9HYyk
 -  赤線特区を作るしかない。でないと消滅する。 
 - 5 :秋田県人 :2015/06/20(土) 12:00 ID:qecYf0UQ
 -  >>4 
 イイね 
 大町はススキノのお下がりばかりだし 
 - 6 :秋田県人 :2015/06/20(土) 12:36 ID:rO/pBTCg
 -  もうすぐ大韓航空が着陸するが 
 爆買いするかな? 
 経済効果はあるのか? 
 - 7 :秋田県人 :2015/06/20(土) 16:08 ID:wDNkCwHY
 -  やはり秋田は全国有数の風力発電の適地らしい。 
 - 8 :秋田県人 :2015/06/20(土) 16:19 ID:cHHj2tO.
 -  もはや手遅れちゃいますか 
 - 9 :秋田県人 :2015/06/21(日) 09:01 ID:nBMwNijY
 -  県外に進学した優秀な若者を補助金、助成金使って呼び戻したら良いと思う。 
 進学せずに県内に残ってる若者じゃ申し訳ないけどポテンシャル低そうだし、県外出身者を連れて来ても何もない秋田には定着し難いだろうからさ。 
 - 10 :秋田県人 :2015/06/21(日) 13:56 ID:rHD2dkM6
 -  >>9 
 補助金、助成金を若者個人に支給するのですが? 
 大手企業に秋田に進出させて秋田出身者を呼び戻して配置したら助成金の方が良さそう。 
 但し子供は都会に置いてくるのは無しでね。 
 補助金出すんだったら高校のレベルや大学のレベルもアップしないとね 
 - 11 :秋田県人 :2015/06/21(日) 14:10 ID:2G4NvQMw
 -  仕事もろくにねぇのに戻るバカいるかよ。 
 頭狂ってるんじゃね?w 
 - 12 :秋田県人 :2015/06/21(日) 14:10 ID:Mc0iszRI
 -  例えば大手企業はどこよ? 
 それによってどれくらいの経済効果が見込める? 
 何ができたら学生のレベルアップよ? 
 テストの点数か? 
 まったく具体性が無いな。 
 - 13 :秋田県人 :2015/06/21(日) 14:11 ID:o83utO7A
 -  補助金を出す位なら初めから金持ちからもっと税収して俺の税金を安くしろよ 
 - 14 :秋田県人 :2015/06/21(日) 15:46 ID:rHD2dkM6
 -  >>9 
 僻んでいる貧乏人が多いから 
 無理だな(笑) 
  
 こうして関西企業に侵略される(笑) 
 イオンにTSUTAYA等挙げたらキリが無いゃ 
 - 15 :秋田県人 :2015/06/21(日) 21:19 ID:J8zVkW3A
 -  >>9 
 県外企業を誘致してAターン採用した若者への給与を一部助成するというなら分かる。 
 先ず、仕事が無いとね。 
 - 16 :結論 :2015/06/21(日) 22:05 ID:r22RWQmA
 -  十数年前から同じお噺 
 この時点でまず無理ポ 
 「現実」自体を変えなきゃね 
 - 17 :秋田県人 :2015/06/21(日) 23:34 ID:nBMwNijY
 -  9だけど、今は学生起業も珍しくないんだし、始めに仕事(企業誘致)ありきで 
 考える必要はないと思ってる。 
  
 事業プランに対して出資か、もしくは県内事業をベースにどうしたらスケール 
 出来るか事業プランを学生に立てさせる県主導の有給インターン制度から始めて 
 みるという案はどうだろう? 
 - 18 :秋田県人 :2015/06/21(日) 23:41 ID:H3tIGYmI
 -  >>17 
 確かに秋田舞妓とか山菜代行ビジネスなどの例があるからね。 
 - 19 :秋田県人 :2015/06/22(月) 00:02 ID:PTLy0SyI
 -  >>18 
 そうそう、必ずしもすべてが成功するとは限らないけど、それがビジネスだし。 
 ただ、そういったアイデアのある県内出身者に対して出資する受け皿を用意して 
 あげたら戻って地元に貢献したいっていう若者は少なからずいると思うんだよね。 
  
 ニコ動で糞みたいなPR動画の為に1億2000万だか3000万だか税金突っ込むよりは 
 年収400万で100人の若者に2〜3年にチャンスを与える方が効果的なお金な使い方 
 だと思うんだよね。 
 - 20 :秋田県人 :2015/06/22(月) 11:04 ID:.bMhOEKg
 -  うわ〜げんなりする。非公務員で税金を人並み以上に払っている身としては。 
 知らない、調べる気もない情弱はしょうがないけど、 
 若者への支援は秋田県や市町村レベルでもこれまでさんざんやってきてる。 
 新規創業・ベンチャービジネス総合支援事業(商工業振興課)←平成16年! 
 若年者等人財育成・地元定着支援事業(横手市) 
 など等過去も現在も調べればわんさか。 
  
 申し訳ないがこういうのを利用して2年もたずしてダメにしたのを3つ 
 見てる。その一人は、あろうことかその2年間地元の飲食店で同級生に 
 大盤振る舞いして飲み歩いている目撃談多数。 
 事業認可省庁のチェックの甘さもさることながら、計画自体が非常に甘くて 
 「こんなんでやっていけるの?」的なものが多かった。 
 起業するならやはり身銭を切る、そのために幾何の資本金を自分で獲得する、 
 そこから始めてほしい。就労経験・スキル・アイデアがない人は丸丸 
 補助金だのみだなんて絶対やめて! 
 - 21 :秋田県人 :2015/06/22(月) 12:32 ID:PTLy0SyI
 -  >>20 
 制度として用意している事と効果的に運用できているかどうかはまた別でしょうね。 
 あなたが仰る様に、事業認可省のチェックが甘いのならば厳しくするべきだし、 
 計画自体が甘いのであれば通さなければ良いだけなのでは? 
  
 これまでにその支援制度をどの様な方法で告知していて、 
 失敗した事業がどういった方が申し込んでるのかは知りませんが、 
 県外に進学した学生にもきちんと認知促進はできているのでしょうか? 
  
 今ある補助金制度については確かに調べればわかる事ではありますが、 
 県外の優秀な人材がわざわざ秋田で企業するメリットは単純に少ないと思います。 
 故に、必要なのはそのメリットが低い秋田で、企業してくれる優秀な人材を 
 どこからどうやって何人引っ張ってこれるかなのかなと思います。 
  
 例えば秋田のビジコンを見ても今は応募資格は県内在住者だけですし、 
 これを秋田出身者まで範囲を拡大する事からでも良いと思うんですよね。 
 - 22 :秋田県人 :2015/06/22(月) 12:41 ID:GaFSEyy2
 -  まず、県庁所在地や男鹿市なんか、東北自動車道から、離れてるから、有料道だと考えてしまう。まして、一般道だと、時間がかかって尚更。秋田道、無料だったら、観光客が着て金を使って行ってくれるかな。 
 - 23 :秋田県人 :2015/06/22(月) 15:04 ID:PTLy0SyI
 -  企業→× 
 起業→○ 
  
 でした。誤字が多くて申し訳ないです。 
  
  
 >>22 
 東北6県で観光入込客数は秋田が一番低いみたいですね。 
 県出身者からも「陸の孤島」と評される便の悪さは多分に影響しているかもしれません。 
 - 24 :秋田県人 :2015/06/22(月) 17:01 ID:yG/EJe0A
 -  これはあくまで私の私見であるが、秋田には角館を除いてまともな 
 観光地はない。 
 このスレを見ている方に聞きたい。県外者や韓国、台湾どこでもよい 
 お連れできる観光地というところあったら紹介してほしい。 
 まさか「男鹿半島」なんて言わないで下さいよ。私は恥ずかしくて 
 案内できません。 
 東北でいうなら、青森にしても岩手にしても福島、山形それぞれ観光 
 ルートがありますが、秋田県にはそれがないのです。 
 どなたか、それは違うというのであれば場所をあげて反論して下さい! 
 - 25 :秋田県人 :2015/06/22(月) 19:24 ID:PTLy0SyI
 -  >>24 
 正直思いつきませんねぇ。 
 実際、GWに私も困りましたし…。 
  
 せっかくなので他県との比較に、貴方がいわれる青森・岩手・福島・山形の観光ルートは 
 どんなモデルコースなのかそれぞれ教えていただけますか? 
 - 26 :秋田県人 :2015/06/22(月) 19:25 ID:y1H8BNO6
 -  >>24 ナマハゲは国際的に売れる伝統だと思うけど 
 - 27 :秋田県人 :2015/06/22(月) 19:33 ID:y1H8BNO6
 -  ナマハゲ館の実演は大人でもマジ怖かった 
 - 28 :秋田県人 :2015/06/22(月) 20:16 ID:.bMhOEKg
 -  >>25 
 私の外国人の友人の例ですが、入国前に事前にここに行きたいという 
 希望を示してくれるのは、定番十和田・田沢のほか、 
 農業ツーリズム(田植え・稲刈り・摘み取り作業)が多いです。 
 自分が連れて行きたくて、実際行って評判がよかったのは、恐山、青池(青森県)、 
 安の滝(北秋田市)、八幡平雪の回廊でした。 
 台湾人限定ですが、内陸線に乗車した際トイレの表示が簡体字ではなく 
 繁体字だったことがうれしかったって言ってました。この一行は、内陸線に 
 乗車し森吉山樹氷も見に行きましたが、またぜひ行きたいとのこと。 
 - 29 :秋田県人 :2015/06/22(月) 21:41 ID:0BbaqdoM
 -  秋田に免税店 
 何処にありましたっけ? 
  
 ドンキ以外に。 
 - 30 :秋田県人 :2015/06/22(月) 22:40 ID:L4clckwk
 -  投資特区とか作って株や為替の取引で得た利益に対する税率を20%から10%にする。 
 日本中から投資家が集まり雇用は増えないが税収は確実に増えると思う。 
 例えば1億の利益をあげると現行では約20%(所得税15%、住民税5%、復興所得税0.315%)の税率で約2000万円納税しなければならない。 
 これがもし10%だと1000万円ですむ。投資家にとって税率は低ければ低いほどいい。私が投資家だったなら投資特区ができれば絶対そこに住所をおく(住むわけではない)。 
 - 31 :秋田県人 :2015/06/22(月) 23:16 ID:w/hJMJjE
 -  >>24 
 夏の間は外国人が来るときは、酒持って日本海の夕日が見える場所に連れて 
 行くよ。天気にも左右されるけどワンダホーと絶賛だよ。 
 時間があれば電車で。 
 ただし、アメリカの西海岸に住んでいる奴はさほど感激しない。 
 - 32 :秋田県人 :2015/06/22(月) 23:21 ID:w/hJMJjE
 -  >>30 
 例え税率安くてもキャピタルゲインでせっせと納税? 
 なんか、鵜飼の鵜みたいな気分にならんかね? 
 - 33 :秋田県人 :2015/06/22(月) 23:22 ID:DBaG98Ro
 -  未だにマネーゲーム噺とは…藁 
 発展どころか衰退しか出来てないのが現実 
 現実を変えなきゃ発展なんてあり得ません 
 もっとも 
 基幹たる土地が汚犯されちゃったからもう無理ポ 藁 
 - 34 :秋田県人 :2015/06/23(火) 00:29 ID:M3Xv0X8.
 -  現状だと国が鵜匠で投資家が鵜ですな。投資特区だと秋田県が鵜匠に加わるだけで投資家が鵜のままという…。まあ、株とかの税金ゼロ円のシンガポールにいかない投資家は秋田県で鵜になってほしいなぁという願望です。 
 投資特区だと同じマネーゲームのカジノと違って治安悪化はないし、特定のスポット(カジノ)に赴く必要がないから、軽減税率の住所を得るため秋田県全域において賃貸アパート・事務所の需要は多くなると思うのだが。 
 - 35 :秋田県人 :2015/06/23(火) 01:08 ID:lFFVFBZY
 -  >>34 
 減税する場合、所得税にしろ法人税にしろ国税なので住民税分の幅でしか弄れなさそうですね 
 それでいて居住実態が必要ないのでしたらアパートも事務所も需要ないのでは? 
 私ならその地区に登記可能なシェアオフィス用のボロ屋かボロアパート一部屋借りて格安で投資家に提供して囲い込んじゃいます(笑) 
  
 それと他県が簡単に真似出来るモデルなので、秋田で独占的に導入するには秋田出身の総理大臣でも出さないと現実的ではなさそうかなと。 
 - 36 :秋田県人 :2015/06/23(火) 02:58 ID:M3Xv0X8.
 -  >>35 
 私も投資特区が実現可能ならば全国の自治体が一斉に手を挙げると思います。 
 そうなると投資特区を設置する際は公平を確保するためにくじ引きが必要ですねw。 
 それは冗談として、実際は政治力をもった人物がその地域にいるかいないかで決まるんだろうなぁ。 
  
 米百俵では「国が興るのも、街が栄えるのも、ことごとく人にある。食えないからこそ、学校を建て、人物を養成するのだ」とあります。 
 物事を推し進めアイデアを実現していくには「人物」(リーダー)が必要ということを説いているのでしょう。 
 秋田はアイデアは豊富に持っていると思うので時間はかかるだろうけど「人物」を育てることで発展していけると思います。 
 時間がないなら不世出の政治家をどこからか引っ張ってくるのもアリだと思います。 
 - 37 :秋田県人 :2015/06/23(火) 04:47 ID:WtlyGWIA
 -  秋田は、学力が優秀なんだから秋田に、留学してもらう 
 - 38 :秋田県人 :2015/06/23(火) 05:13 ID:8C8fVtdg
 -  いいこと言っても藁や(笑)やwが台無しにするよな。 
 - 39 :秋田県人 :2015/06/23(火) 12:38 ID:lFFVFBZY
 -  >>36 
 その育てた人がほぼ戻って来ない現状が問題だと思っているので、9やら21での発言になります。 
 米百俵で例えるなら、さしずめ秋田の小林虎三郎(お殿様)は残念ながら韓国(大韓航空)にバラ捲いている様な気がしますけど。。。 
  
 >>37 
 良い結果ではありますが、私立の半数以上が参加していない学力テストの平均点にはそれほど意味はないかと。 
 私立も全校参加した上で上位10〜20%の都道県ランキングで1位なら間違いないでしょうけど。 
 - 40 :秋田県人 :2015/06/23(火) 12:44 ID:VhOl9YOw
 -  >>37 
 子供より、公立の教員を秋田に留学させる必要があると思う。 
 - 41 :秋田県人 :2015/06/23(火) 20:07 ID:bsLDPd7s
 -  無闇に都会に憧れるバカ者が減らない限り発展は無い。 
 - 42 :秋田県人 :2015/06/23(火) 23:25 ID:aRLeTtmA
 -  >>41 
 ん? 
 - 43 :投資特区の人 :2015/06/23(火) 23:34 ID:M3Xv0X8.
 -  それから、県外から沢山の人に来てもらうことも大切だけれど、今県内にいる人にもっと幸せになってもらうことが秋田が発展する近道かもしれませんね。 
  
 秋田に住んでいる人がよりよい生活を求めて県外に脱出したい現状が続く限り人口減少が続くでしょう。なぜならば、県民が何らかの理由で住み続けられないような所に、わざわざ他県から定住しようとやって来てくれる人なんていないでしょうから。 
 穴のあいた桶にいくら水を注いでも漏れていく一方でたまることはありません。それどころか、ついにはすべてなくなってしまうでしょう。 
 まず、穴をふさぐことから始めて行かないと、たとえ「投資特区」ができて地方自治体の財政が豊かになったとしても人は流出していくでしょうね。 
 今いる県民にもっと幸せになってもらう方法も考えたいですね。 
  
 ちなみに、ハーバード大学が「人間の幸福」という観点で2000万ドル(約20億円)をかけた75年の研究によって、様々な研究結果が出ていますが、導き出せた結論は非常にシンプルなものでした。 
  
 結論は以下参照 
 http://matome.naver.jp/odai/2136896653037541501 
 - 44 :秋田県人 :2015/06/23(火) 23:54 ID:r./sEWrc
 -  ジエン掲示板 
 - 45 :秋田県人 :2015/06/24(水) 05:35 ID:0JiSTQo.
 -  >>42 
 ん? 
 日本語喋れないのかい? 
 - 46 :秋田県人 :2015/06/24(水) 12:39 ID:0FotZwh.
 -  >>41、45 
 今の秋田には貴方みたいな考えの方って多いんですか?(愕然) 
 無闇やたらと煽るだけで、他責ばかりでアイデアも出さず現実も直視できない老害の様な大人が多いのであれば秋田は陰湿と他県から蔑まれても否定できませんね。 
  
 むしろ無闇に地元に固執せず、現実的に都会の方が可能性もチャンスもあるから出ていくのでしょう。 
 単純に憧れだけで上京した場合には数年以内に戻るケースも多い様に感じましたけどね。 
 - 47 :秋田県人 :2015/06/24(水) 12:51 ID:l09rb5/o
 -  >>46同意します。 
 若年層のUターンよく聞きます。 
  
 どちらかというと 
 創意工夫が不足 
 現状満足派が多い 
  
 慣習にとらわれる 
  
 学力テスト日本一と思っている(笑) 
 都会の私立中高一貫の内容を知らない 
  
 こんな感じですよね。 
  
 日本のお荷物になっている意識がない。 
 て とこですかね⁈ 
 - 48 :秋田県人 :2015/06/24(水) 13:16 ID:0FotZwh.
 -  >>47 
 日本のお荷物という表現はさすがに卑屈ではありません?笑 
  
 現状満足派が多いのでしたら問題はないと思いますよ。 
 43の方が挙げられた、いわゆる“幸福度”が高いわけですから、他県と比較する必要もなく現状維持で良いわけので、このスレの意味も必要もそもそも無くなります。 
  
 ですが、実際には不満は多いくせに現状維持派が多いイメージでしょうか。 
 ただ、これは秋田に限らず他地方でも共通した問題かもしれないですけど。 
 - 49 :秋田県人 :2015/06/24(水) 14:01 ID:0FotZwh.
 -  >>43 
 75年越しで面白い研究ですけど、結論だけを拾ったら怪しげな 
 宗教法人やマルチの勧誘手法にも使えそうですね(笑) 
  
 第二次世界大戦当時は知りませんが、ハーバード大学は世界で5本の指に入る超エリート大学で、 
 しかもその学生は、スーパーリッチな家庭環境に生まれた子供なのがこの研究対象になります。 
  
 仮に日本で例えたら、慶応大学医学部の学生268人(医者か大企業の社長の息子で、もちろん卒業後は全員医者) 
 を長年研究した結果「幸せは金ではなく“愛”です」と言われて納得出来るでしょうか? 
  
 幸福度の追求だけを考えるならばブータンに倣った方が早そうですが、 
 愛は幸福の必要条件ではあっても、この日本では(秋田でも)十分条件ではないと思います。 
  
 同じハーバードの研究でしたら、下の方が現状課題に近いと感じました。 
 http://news.livedoor.com/article/detail/10026452/ 
 - 50 :秋田県人 :2015/06/24(水) 14:50 ID:L2a0W3rU
 -  >>49 
 仰る通りハバドの研究なんて意味ないよ、秋田に。 
 ハバドは現在中国共産党子息を集めるのに必死。国際金融資本が「人脈」とやらを 
 獲得するためらしい。ハバドの日本人留学生割合はメチャ低い。 
  
 秋田の限界集落で一生農家だった人たちとお会いした時、 
 「俺はここで生まれてここで死んでいく」って言ってた。 
 その生き方は否定できないしその人の幸せがそこにあったのならそれで 
 よしとしないとね。 
 それよりもハバドの研究を読んで思ったけど「私は幸せ」って言って 
 ないと不安なのかしら?一種の強迫観念のような気持ち悪さを感じるわ。 
 - 51 :秋田県人 :2015/06/24(水) 14:58 ID:O7Q58sAs
 -  何のために発展しなきゃなんないのかな?誰にメリットあんの? 
 - 52 :秋田県人 :2015/06/24(水) 15:52 ID:0FotZwh.
 -  >>51 
 そのご意見も選択肢の一つだと思います。 
 発展はせずに人口流出もそのままに流れゆくままに、このまま。 
  
 単に発展っていうのが曖昧かもしれないので、問題を整理すると、 
  
 労働人口減少(高齢化)→経済縮小→給料ダウン→税収低下 
 →行政負担増→行政破綻→再生の為に増税→でも行政サービスは低下… 
  
 最後は最悪のケースですが、万が一このままいくと51さん個人にもデメリットはかなり出てきません? 
 毎年1万人流出とか…このままだと将来ヤバクね?っていう話です。 
 - 53 :秋田県人 :2015/06/24(水) 16:18 ID:0FotZwh.
 -  >>50 
 個人レベルの幸福度まで求めたら永久に平行線になりそうなので、 
 そこは宗教法人にでも任せたいと思います(笑) 
 - 54 :秋田県人 :2015/06/24(水) 17:06 ID:O7Q58sAs
 -  いずれどこの市町村も自主財源ではやっていけないんだから同じ事です、人口が少なくなってくるんですからどこかの県が増えればどこかが減る、無駄な税金使わず縮小していくべきです 
 - 55 :秋田県人 :2015/06/24(水) 20:57 ID:qr8Q/8Dk
 -  >>54 
 だから、秋田県は25市町村も要らないよ。 
 秋田市(+南秋+男鹿市)とそれ以外(仮称:外秋田市)の2つでいいよ。 
 市町村議会議員と首長の浮いた金で子供(と母親、母親予備軍)たちに 
 金かけようよ。 
 - 56 :秋田県人 :2015/06/25(木) 16:33 ID:vZNhZa9M
 -  人と金 
 - 57 :秋田県人 :2015/06/25(木) 20:02 ID:ooaB9YVo
 -  >>46 
 お前は現実で何かしてるのか? 
 口先だけで何一つやってないだろ。 
 ん? 
 うちは子供が幼い頃から俺の仕事に興味を持って、高校もその道で行き、大学も地元に行くってよ。 
 お前みたいな捨てられるカスにはまったく縁が無い話だろうが。 
 ま、それ以前に嫁来ないだろうが。 
 - 58 :秋田県人 :2015/06/25(木) 23:15 ID:qxNpPUzs
 -  >>57 
 お、これまた随分と下品な煽りですね(笑) 
  
 2ch脳でネット掲示板なら何でも上から煽れば良いと思ってる残念な方なのか… 
 はたまた実生活でもそのまま下品な方なのか…(困惑) 
  
 捨てられるカス(?)とはどういう意味なのか理解出来ませんでした、とりあえず貴方の様な素敵な父親の教育を受けてご子息が立派に育ってる事だけは理解しました(ニッコリ) 
 - 59 :投資特区の人 :2015/06/25(木) 23:38 ID:EuN1fI1A
 -   
 去年のデータだけれど、投資特区ができた場合の秋田県に入る税収をかなり大雑把に計算してみました。 
  
 まず、国内でおさめられる株や為替の税金は合計1570億円(地方税の配当割と株式等譲渡所得割)。 
 それで、実際に交付されるのはだいたい6割の940億円。 
 ところで、世界では上位1%の裕福層が世界の富の半分余りを保有するそうです。 
 日本ではそんなに格差があるとは思えないけれど、それでも上位10%の人たちの富を集めると日本の富の半分くらい所有していそうな気がします。 
 もし、日本の投資家の上位10%が投資特区の恩恵にあずかろうと秋田に来てくれたら、全国に配分される940億円の半分の470億円が秋田県にやってくるかもしれませんね。 
  
 税法よくわかんないから詳しい人再計算してくれたら嬉しいです。 
 平成26年度地方団体の歳入歳出総額の見込額 第 186 回国会(常会)提出 
 http://www.soumu.go.jp/main_content/000273583.pdf 
 - 60 :口先だけです 藁 :2015/06/25(木) 23:50 ID:o6qca2p.
 -  口先だけで何も出来ないのが現実 
 手段を持ってないから 
 そして 
 手段ある人々が何もかもやれるのが現実 
 口先すら無くてもね 
 口先すら無い 
 お頭の良い方々でも 
 現実での 
 手段があるからね 
  
  
  
 でもね 
 皆様手段は持ってるんだよ 
 この現実替える 
 手段を 
  
  
  
 と 
 四年前なら言えたのに… 
 胸張って言い続けてたのに 
  
 3号基カクネン水蒸気アボ〜ンで止めを 
 刺されてハイおしまい 
 - 61 :投資特区の人  :2015/06/25(木) 23:59 ID:EuN1fI1A
 -  あ、間違った。 
 >>59 は税金半分にする投資特区だから税収も交付金も半分になり235億円ですね。 
 - 62 :マネーゲーム万歳 :2015/06/26(金) 00:17 ID:XmgZpNUg
 -  で 
 何に投資させるのかな? 
 何に? 
 で 
 誰が投資してくれるのかな? 
 誰が? 
  
  
  
 籠手半値 
 態々つけるなら 
 宜〜レス〜宜〜 藁 
 - 63 :秋田県人 :2015/06/26(金) 04:55 ID:6RhLLbvY
 -  >>58 
 図星なのか。 
 口先だけで何一つ行動せずに何を議論するんだお前は。 
 そんなんじゃ親になれないぞ。 
 人間として欠陥品、それがお前。 
 - 64 :秋田県人 :2015/06/26(金) 09:45 ID:kHSpJrcw
 -  >>63 
 図星も何も…行動って具体的に何を指すの? 
 選挙に立候補して議員にでもなったらここで発言できるの?笑 
 それとも年収の話ですかね? 
 - 65 :秋田県人 :2015/06/26(金) 12:17 ID:lCVKb4Go
 -  >>64 
 ホラな。お前は何もしてない。 
 大きな口を叩くだけで、小さなことすら何一つできないのがお前。 
 人なくして発展は無い。 
 先ずは子供に郷土の魅力を教えてみろ。 
 お前みたいなカスには無理な話だろうが。 
 - 66 :秋田県人 :2015/06/26(金) 12:57 ID:kHSpJrcw
 -  >>65 
 ホラな(ドヤァ) 
 って…え?え?いや、何が?? 
  
 人なくして発展は無い→分かる 
 だから人口流出が止まらない現状が課題なわけでしょ? 
  
 <貴方の回答> 
 ・郷土の魅力を教えてみろ(ドヤァ) 
 ・都会に行くのはバカ者(ドヤァドヤァ) 
  
 はいはい、そうですね。 
 崇高なお言葉に従い、秋田は19年間も自殺率ワースト1位を記録し(抜けてワースト2位)で、 
 他県からは陰湿と揶揄されている残念な現実を教えていきますよ。 
  
 あ、ついでに貴方のレスでも見せて秋田にいてもこんな大人にはなるなよって教えるのも必要ですね!(爆笑) 
 - 67 :秋田県人 :2015/06/26(金) 17:15 ID:GKAAFM46
 -  >>66 
 いかにもネトオタくせぇレスだな。 
 それが本性か。 
 - 68 :秋田県人 :2015/06/26(金) 18:07 ID:l6m7irgE
 -  >>67 
 そういう偏見を押し付けたレスだけして 
 議論ぶった語らいをするつもりなら別の場所行ってくれないかな 
 出来ればキチガイが騒いでも良いような板で。 
 - 69 :秋田県人 :2015/06/26(金) 19:13 ID:QUx5AG4w
 -  誹謗中傷だけでは 
 議論にならないな。 
  
 まあ発展しない原因や前向いて進めない理由もわからないわけではないが。 
 - 70 :秋田県人 :2015/06/27(土) 06:53 ID:wquOXKvM
 -  >>68 
 偏見じゃなくて事実だろ。 
 お前は口先だけのネトオタ。 
 何一つできない。 
 - 71 :秋田県人 :2015/06/27(土) 08:40 ID:5U6eytZw
 -  >>68 
 飛び火しちゃったみたいですみません。 
 - 72 :秋田県人 :2015/06/27(土) 23:14 ID:xpFZu4M6
 -  ジ・エンド 
 - 73 :秋田県人 :2015/06/28(日) 17:35 ID:g43.wZtc
 -  スポーツで発展 
 - 74 :秋田県人 :2015/06/28(日) 18:30 ID:t2tOkXnU
 -  博打とオンナで発展 
 - 75 :秋田県人 :2015/06/29(月) 12:25 ID:e1s8Xl.U
 -  秋田湾開発計画の復活。 
 - 76 :秋田県人 :2015/06/29(月) 20:40 ID:uUE891Pw
 -  奥羽山脈無くして雪が降らないようにする。 
 - 77 :秋田県人 :2015/06/30(火) 19:23 ID:avGjOG3w
 -  >>76 
 大正だったか昭和初期だったか、実際そんな構想があったらしい。 
 戦後、栗駒山に巨大なアンテナ建てて全民放チャネルが見られるように 
 という構想もあったらしい。 
 構想ぶち上げて消えたものは結構多い。秋田湾開発計画もそうだね。 
 - 78 :秋田県人 :2015/06/30(火) 20:10 ID:rA4oc4Lo
 -  このスレ読んだいたら 
 秋田を現状維持して 
 いまのまま大切に保存した方が良い気がしてきました。 
 日本全国、高齢化だし 
 富は都会に集まるし 
 秋田と富は無縁だから。 
  
 静かに消えるのも 
 選択のひとつだと思う。 
 - 79 :富って何? :2015/06/30(火) 22:42 ID:jD8WCj8Q
 -  本当の富とは無縁ではなかったけどね 
 最高最大の富=水が逝きつつある今となってはおっしゃる通り 
 でもネ 
 都会様は間違い無くアボ〜ンするから 
 こっちより先に 
 楽しみです 藁 
 - 80 :秋田県人 :2015/06/30(火) 23:18 ID:19TlmQG.
 -  ↑首都直下型も来るだろうしね 
  
 箱根は吹くし、新幹線は燃えるし 
 何処が安全か判らないですよね。 
  
 飲料水を含めた食料の安全保障が 
 儲けのキッカケになるかも知れないですね 
 - 81 :秋田県人 :2015/07/13(月) 16:23 ID:dp15K8co
 -  隣の青森見ても、 
 ・陸海空自衛隊の大拠点がある 
 ・米軍基地もある 
 ・(決まってはいないが)最終処分地候補がある 
 ・原発もできそう 
 ・フル規格新幹線もある 
 ・細かな私鉄も何とか動いている 
 ・ねぶた祭りにスターウォーズも出る 
 などなど。 
 これだけ材料があるのに青森って・・・という印象。 
 上記の何もない秋田が発展ってのは相当に困難!? 
 - 82 :秋田県人 :2015/07/14(火) 01:09 ID:YXJa6AOg
 -  日本の特別地域特別編集68 これでいいのか秋田県 
 2015年7月7日発売 
 http://micromagazine.net/books/7676/ 
  
 いいところ突いてるけど、ちょっとデフォルメしすぎなんじゃと思ったが 
 ネタ本としては楽しめる 
 - 83 :秋田県人 :2015/07/14(火) 07:33 ID:sToSHLy2
 -  >>81 
 今は何もない秋田に原発や基地を誘致すれば、表面上は青森よりはよくなる可能性がある。 
 しかし、補助金への依存体質を強めるだけで根本的な解決にはならないし、そもそも秋田への原発や基地誘致自体現実味がない。 
 - 84 :秋田県人 :2015/07/14(火) 07:57 ID:5nGH6W66
 -  ↑県民運動すればいい 
  
 既存の原発立地市町村の首長、議員を招き、何回でも講演会、説明会を開けば良い。 
 最初から否定では何も変わらない。 
 没落あるのみ。 
  
 変革にはスピードが大切。 
 - 85 :秋田県人 :2015/07/14(火) 11:02 ID:VI.XVOvA
 -  青森を羨んだらダメだよ。 
 秋田はどこにも何にも凌辱されず何も置かないことに意味があるってこと。 
 戊辰戦争の際の久保田藩の行動が現在に受け継がれているらしい。 
 私は年寄だから「何もない」ことに意味を見出すことができるけど、若い人には辛いかもしれないね。 
 - 86 :秋田県人 :2015/07/14(火) 12:51 ID:vwgau.jA
 -  >>85 
 地政学的にあまり重要では無い&山・海に囲まれて不便すぎる 
 ということでしょ。 
 大昔、秋田は坂上田村麻呂にホロコースト状態にされたんじゃないの? 
 - 87 :秋田県人 :2015/07/14(火) 13:07 ID:bCdOChFQ
 -  >>84 
 その必要はない。 
 原発や基地を誘致するのは変革とはいわないからだ。 
 地域の自立どころかますます補助金漬けの国依存の体質を強めるだけ。 
 - 88 :秋田県人 :2015/07/14(火) 13:11 ID:W.aZXIlM
 -  秋田の自律は諦めた方がいい 
 如何に国から金を巻き上げるかが大事 
 - 89 :秋田県人 :2015/07/14(火) 16:01 ID:mlI/e1Ik
 -  将来は、秋田そのものが吸収合併されて道州制?になるのは間違いない。 
 人口が減るのと老人が増える。日本はさらに衰退してGNP比で8位くらいに転落すると 
 数年前から言われてたよね?50年後の中国の青写真には日本人自治区として 
 本州を分断され北のほうに日本人を追いやり南には中国人が住むシナリオが 
 あるらしい。 
 - 90 :秋田県人 :2015/07/14(火) 17:12 ID:bCdOChFQ
 -  >>88 
 諦めるなら原発や基地を誘致するより他県と合併した方がいい。 
 そもそも誘致しても青森並にしかならないんじゃ無意味。 
 - 91 :秋田県人 :2015/07/14(火) 18:13 ID:W.aZXIlM
 -  >>90近隣市町村は幸福度下位から一転上位になる 
 青森もそうだが勧誘近隣は合併する必要も無いくらいに 
  
 それに合併で大きくなると過疎地ほど逆に不幸になるので安易な合併はお勧めない 
 無論秋田は過疎地のほうね 
 - 92 :秋田県人 :2015/07/14(火) 18:47 ID:bCdOChFQ
 -  >>91 
 青森の惨状を見れば、原発や基地誘致による経済効果など何ら魅力を感じない。 
 恩恵を被るとしてもごくごく一握りの人達だけ。 
 自分には何の恩恵も無いだろうから反対。 
 - 93 :秋田県人 :2015/07/14(火) 19:00 ID:W.aZXIlM
 -  青森の惨状とは? 
 危険性を訴えてる反対派意見の事? 
 何かしらのアンケートやデータ? 
 - 94 :秋田県人 :2015/07/14(火) 19:28 ID:bCdOChFQ
 -  青森の経済情勢。 
 - 95 :秋田県人 :2015/07/14(火) 19:53 ID:W.aZXIlM
 -  >>94 
 原発の一つや二つで県内全体が潤うと考えているなら過大評価しすぎ 
 しかし原発以上に簡単な解決策が無いのも事実 
 - 96 :秋田県人 :2015/07/14(火) 20:32 ID:sToSHLy2
 -  >>95 
 東通原発 
 大間原発(建設中) 
 中間処理施設 
 米軍&空自三沢基地 
 海自大湊基地 
 同八戸航空基地 
  
 これだけ揃うもの揃っていてこの有様だからね。 
 これでもっと何か引き受けろという方が過酷。 
 - 97 :秋田県人 :2015/07/14(火) 22:06 ID:5nGH6W66
 -  >>>86河内源氏にも負けた 
  
 島根、鳥取が小規模な自治体で存続する以上、秋田は消滅しないだろうけど日本のお荷物には変わりがない。 
  
 よって日本の迷惑施設を率先して受け入れる事に存在を見出さねばならない。 
 青森みたいに。 
 惨状ではない 
 宿命とおもわないと! 
 - 98 :秋田県人 :2015/07/14(火) 22:09 ID:W.aZXIlM
 -  >>96 
 沖縄は基地がないと破綻決定 
 青森も有るからこそ保っていると見るべきだな 
 電源立地地域対策交付金は秋田県全体で5億なのに六ヶ所村だけで17億も貰ってるらしいな 
 - 99 :秋田県人 :2015/07/14(火) 22:20 ID:5nGH6W66
 -  >>98 
 十年前に電力会社から聞いたけど青森だけでみんなの電気代から2兆円払ったと。 
 - 100 :秋田県人 :2015/07/14(火) 22:37 ID:W.aZXIlM
 -  >>99 
 周辺特例で割引地域があるらしいが 
 基本的に東北電力で均一じゃないのか? 
 特別徴収で青森県だけ電気代が高かったのかな? 
 - 101 :秋田県人 :2015/07/14(火) 22:43 ID:W.aZXIlM
 -  >>99よく読んだら失礼 
 東北電力加入者全体から青森に二兆円を支払ったのね 
 - 102 :秋田県人 :2015/07/14(火) 23:01 ID:sToSHLy2
 -  >>97 
 いやいや、青森のことを言っているのだよ。 
 沿岸部を原発銀座にするのか? 
 これ以上何か受け入れろというのなら、青森県を無くして一般住民を県外へ移住させて基地と原発・処分場しかない国有地にした方がいいと思うんだよね。 
 どうせ誘致したところで恩恵を受けるのはごく一部の人間だしね。 
 大多数の人間からすれば迷惑以外の何者でもない。 
 いずれにせよ秋田に誘致するのは全く現実味のない話だから検討にも値しない。 
 - 103 :秋田県人 :2015/07/14(火) 23:16 ID:W.aZXIlM
 -  >>102 
 青森がその思ってる様なやり方をしているのか?それこそ現実味が無い 
  
 原発事故により新規着工が出来ず古いのを使用している中あえて秋田県が候補地に立候補するだけで話がドンドン進む 
 - 104 :秋田県人 :2015/07/14(火) 23:49 ID:sToSHLy2
 -  >>103 
 東通、大間とあと何処に造るの? 
 事故が起きた際の住民の避難規模、三沢基地や八戸基地への影響を考慮しているの? 
  
 秋田には原発は建ちません。 
 ドンドン進むと思うのなら、私は何も言わないし邪魔だてしないので貴方がリアルに声を挙げてみなさい。 
 - 105 :秋田県人 :2015/07/15(水) 02:47 ID:TVf5cW2M
 -  >>101 
 全国の電力会社が電気事業連合会経由で払ったと聞いたよ 
 >>104 
 まだまだ建てるスペースはあるよ 
 送電網あるしね 
 >>102 
 秋田ではダメと言う理由が見つかんないよ 
  
 青森県民、原発関連で心も物も潤っているよ。地方公共団体が行う事業や民間の福祉事業の補助金率も秋田より高い。 
 それは迷惑施設を率先して受け入れる施設にたいする物だからね。クズの沖縄とは大きく違う。 
 - 106 :秋田県人 :2015/07/15(水) 03:20 ID:N1Yl64Dg
 -  秋田に送電網あるだと?ねえよ。 
 - 107 :秋田県人 :2015/07/15(水) 03:24 ID:N1Yl64Dg
 -  秋田に、とは言ってなかったか。失礼 
 - 108 :秋田県人 :2015/07/15(水) 06:44 ID:dbIy5vho
 -  >>105 
 心も物も潤ってるってw  
 失業率が全国4位で秋田より悪いというのに。 
 ちなみにあれだけ基地がある沖縄でも失業率全国1位だよね。 
  
 青森の何処に建てるの? 
 事故が起きた際の住民の避難規模、三沢基地や八戸基地への影響を考慮しているの? 
  
 秋田でダメという理由が無いのなら、誘致出来る目算はあるの? 
 出来るというなら誘致運動やってみなされ。 
 - 109 :秋田県人 :2015/07/15(水) 07:21 ID:HwpicBzk
 -  >>104,108 
 失業ニート無収入が高いからこそ原発や基地に頼らなければやっていけない秋田もそんな状況なんですよ 
 原発や基地が消えたら青森沖縄の失業率が改善されるとお思いか? 
 一部だけと言うが青森の交付金がどの様に使用されているか見てみ 
 それにリスクが高い近くほど優遇されるのは当然のこと 
 やってみろと反対しているようだが他により良い代案でもあるのかな? 
 - 110 :秋田県人 :2015/07/15(水) 07:41 ID:TVf5cW2M
 -  >>109に同意! 
  
 あとは政治的判断出来る立派な首長の登場を待つだけ。 
 - 111 :秋田県人 :2015/07/15(水) 14:42 ID:ty1lSOj.
 -  >>109 
 「景気回復この道しかない」 
 「唯一の解決策」 
 「反対なら代替案を出せ」という安倍自民党政権の言い回しにそっくりなことばかり言うね。 
 原発や基地がなくなったら失業率が回復するなんて誰も言ってないでしょ? 
 あっても失業率がこれじゃ、結局のところごく一部の人間しか恩恵を受けていない訳から、原発や基地を誘致しても大きな意義はなく、ただ補助金漬けになって表面上の効果しかもたらされないということでしょ。 
 嘘も大概に。 
 交付金云々言うが、いくら綺麗事並べて″愚民″を騙そうとしても原発事故を経験してしまった今となっては無駄。 
 そもそも代替案を出せというあたりが自民党信者そのもの。 
 別に反対運動を起こしたり自公政権がするような汚い圧力をかけたりなんて事しないので、どうぞ誘致運動を起こしてみてください。 
 - 112 :秋田県人 :2015/07/15(水) 15:13 ID:HwpicBzk
 -  >>111案も無く代案も無く只只反対してるだけなら○○党でも出来る 
 リスクの無い理想郷を語るだけなら○○党の独壇場 
 ○に何が入ってもいいが俺は自分の意見を述べてるだけ 
 基地や原発がある事と失業率を関連させた事に反論入れたら関係ない… 
 一部市町村と県にもお金が入るんだけどね 
 - 113 :秋田県人 :2015/07/15(水) 15:45 ID:ty1lSOj.
 -  >>112 
 ずーっとここの掲示板で語られている事(おそらく貴方が書いているのだろうが)だが、貴方には是非秋田原発もしくは最終処分場誘致や、基地の誘致にむけリアルの場でもアクションを起こして頂きたいものだ。 
 例えばSNSを通じて呼び掛けを始めたり、自分のHPを作って誘致を訴えたり、地元の役所や議員に働きかけるとか。 
 こんな匿名掲示板でいつまでも吠えてても始まらないよ。 
 - 114 :秋田県人 :2015/07/15(水) 16:46 ID:HwpicBzk
 -  >>113>こんな匿名掲示板でいつまでも吠えてても始まらないよ。 
 >>1にこの名言を是非加えるべき 
 - 115 :秋田県人 :2015/07/15(水) 18:05 ID:xIFVN81A
 -  >>114 
 あんたの事を言ってるんだよw 
 - 116 :秋田県人 :2015/07/15(水) 19:15 ID:HwpicBzk
 -  >>115皮肉で言ってんだよw 
 - 117 :秋田県人 :2015/07/15(水) 19:52 ID:wfqI8uaE
 -  口だけ番長頑張ってるなw 
 - 118 :秋田県人 :2015/07/15(水) 19:58 ID:xIFVN81A
 -  >>116 
 なんだ出来ねぇのか? 
 - 119 :秋田県人 :2015/07/15(水) 20:12 ID:HwpicBzk
 -  >>117-118議論板だ 
 口で負かしてみろ 
 ネタに逃げるの禁止な 
 - 120 :秋田県人 :2015/07/15(水) 20:52 ID:3XNcEAMo
 -  発展しなくていいよ… 
 - 121 :秋田県人 :2015/07/15(水) 20:57 ID:On.V8w3o
 -  原発立地県の人たちを愚民呼ばわりした奴はクズだ(笑) 
 お前は日本の産業振興にどんな貢献をしてる? 
 国政の邪魔する左翼と同じだ。 
 存在意義なし! 
 - 122 :秋田県人 :2015/07/15(水) 21:31 ID:wfqI8uaE
 -  >>121 
 ニートのお前が言うと滑稽だなw 
 まぁブサヨもネトウヨも糞だが。 
 - 123 :秋田県人 :2015/07/15(水) 21:36 ID:qCLn18cE
 -  全体主義には好都合 
 中央追従お上の言うことは絶対です かっこ きりっ 
 こんなんばっかでしょ 
 発展なんてできるわけない 
 現実には 
 最大最強の武器になる水が逝きつつあるし 
 もう完全に無理です 
 - 124 :秋田県人 :2015/07/15(水) 22:09 ID:QFo71KFc
 -  >>122 
 お前に言われたとゎショック 
  
 逆にニートの定義を教えて欲しい 
 俺が当てはまるか調べるゎ 
  
 >>→23全体主義の言葉がでるお前は 
 半島出身? 
 赤い旗振る大陸出身? 
 - 125 :1?23w :2015/07/15(水) 23:10 ID:qCLn18cE
 -  >>124 
 ん〜と 
 オラに言ってる? 
 大陸も半島もどうでもいいよ無関係無関心 
 ただ憂いるのはこの島国のこの極一地域だけですが?何か? 
 - 126 :秋田県人 :2015/07/15(水) 23:40 ID:GjqM0bS6
 -  >>125 
 水は大丈夫だ 
  
 問題は紅い国の奴らに 
 日本の国土を買わせない事だ 
  
 >>122が 
 クズみたいな奴だな(笑) 
 - 127 :秋田県人 :2015/07/16(木) 00:25 ID:na0/zmTg
 -  >>123 
 水が最大最強の武器なんてアニメの見過ぎ(笑) 
 そんなの信じてるのは中華だけかと思ってた 
 - 128 :まともな人見てる? :2015/07/16(木) 00:46 ID:9ypPnAss
 -  まあ 
 こんなお馬鹿達しかいないからね 
 発展なんててんで無理 
 出来ません 
 悲しいの〜 
 藁 
 - 129 :秋田県人 :2015/07/18(土) 12:37 ID:cloRWFPs
 -  いえてる。秋田が発展するには自分ができることを一生懸命やること。過去の失敗の文句を言うより、その先どう改善するか考え実行すること。重要なのは言い争いより改善策とその実行。ここで言い争ってないで自分がやりたいことの為に尽力したほう得するとおもうよ 
 - 130 :秋田県人 :2015/07/19(日) 12:42 ID:.rL9fIu2
 -  黙って地元の学校行って地元に就職してよ。 
 過疎地は先代が能無しでそうなったわけだし、そんな能無しばかり排出する部落民が混ざると迷惑なの。 
 県南人なら県南へ 
 県北人なら県北へ 
  
 市内に来ないでくださいね。 
 - 131 :秋田県人 :2015/07/19(日) 13:00 ID:2vxFpGUQ
 -  御免 釣り針大きすぎて食えない 
 - 132 :秋田県人 :2015/07/19(日) 14:07 ID:QH97L7Ms
 -  宮城県人と同類無視無視。 
 - 133 :秋田県人 :2015/07/20(月) 17:27 ID:SsZSK5ts
 -  農地・不動産を 
 外国・外国人に売らない。 
  
 特に農業を守ること。 
 中小企業も守ること。 
 - 134 :秋田県人 :2015/07/21(火) 09:07 ID:YMroLhDo
 -  >>133 
 上2行は激しく同意なんだけど、農業を守るには今農業やってる百姓たちの 
 意識を変えるのは非常に難しい。 
 JAの言いなり&補助金天国でやってきて経営という概念すら持ってないから。 
 これから新たに就労する人たちに期待すればいいかな? 
 - 135 :百姓とは :2015/07/22(水) 22:39 ID:fELAZCdY
 -  誉め言葉? 
 それとも蔑み? 
 さあどっち? 
 - 136 :秋田県人 :2015/07/23(木) 01:32 ID:g3J0MrZM
 -  大企業は海外に売ってもいいのか? 
 資源国じゃないましてや補助を受けないとやっていけない農地なんて海外が買わないよ(笑) 
 - 137 :そう… :2015/07/24(金) 23:20 ID:nGgAdyBE
 -  その通り 
 もう資源国では無いんだよね 
 残念 
 - 138 :秋田県人 :2015/07/28(火) 18:47 ID:tEK5jbWM
 -  >>134 
 JAを解体したらいいんじゃないかと思う 
 - 139 :秋田県人 :2015/07/28(火) 20:54 ID:PPPHBwyc
 -  >>138 
 御見込みの通り 
 JAの老害 
 百害有って一利なしです 
  
 TPP万歳 
 金融機関のJAなんて日本に不要ですから‼︎ 
 - 140 :秋田県人 :2015/07/29(水) 07:31 ID:IR7xV4Ow
 -  >>139 
 TPPはダメだよ、今でさえ米国の属国なのに。 
 それと、農林水産省から検討状況としてJA全中の廃止案が出されてるけど 
 400兆円もの農協マネーがまた米国の好き勝手にされるのは不満。 
 とはいえ農水省がお金を管轄していること自体が問題なので痛し痒しだわね。 
  
 TPP、農地株式化は絶対ダメだよ。これだけは百姓の矜持を示してほしい。 
 - 141 :秋田県人 :2015/07/30(木) 00:59 ID:pvdcE6VI
 -  秋田が発展するには、ギバチャンが知事になり、秋田を宣伝する。 
 法律、行政に詳しい人が条例案などでフォローする。出来れば無所属の人! 
 - 142 :秋田県人 :2015/07/30(木) 05:29 ID:uXBvGWA6
 -  ギバちゃん政治にはまったく興味関心無いってよw 
 そんな頭無いから無理って言ってた。 
 - 143 :秋田県人 :2015/07/30(木) 10:59 ID:JNOoNc7M
 -  日経から 
 でも600円〜700円が主流の秋田県では別世界の話 
  
 アルバイトやパートの時給が上がっている。民間の調査では首都圏の平均時給は1000円を超え、全国平均でも993円と大台が目前。 
  
 若い世代の人口が減るなかで企業業績が回復し、採用難から時給アップに踏み切る動きが広がったためだ。 
  
 派遣社員の時給も上がり続けている。正社員に加え、非正規で働く人の賃金アップが進めば個人消費の押し上げにつながりそうだ。 
 - 144 :秋田県人 :2015/07/31(金) 12:06 ID:GMwNmgzY
 -  >>143 
 >でも600円〜700円が主流の秋田県では別世界の話 
  
 それホント? 
 - 145 :秋田県人 :2015/07/31(金) 12:29 ID:LrpSIJgU
 -  秋田県最低賃金679円 
 http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/ 
 - 146 :秋田県人 :2015/08/01(土) 00:31 ID:yQ8vNEog
 -  あ、思い出した。最低は拙いってんで1円か2円上乗せ決めたやつね。 
 そうか、そういう世界なのね秋田は。 
 - 147 :秋田県人 :2015/08/03(月) 16:59 ID:z1S5dx4E
 -  秋田市のプレミアム商品券、2軒だけキャバクラが利用可能なことがバレた。 
 他のキャバクラから苦情が出るかな? 
 - 148 :秋田県人 :2015/08/03(月) 21:03 ID:9rni7E5w
 -  >>1    ネトウヨと戦争法案に賛成する輩(政治家、支持者)を排除すること 
  
 ばらまかれた税金もらって喜ぶんじゃない!何が地方の時代だ! 
 - 149 :秋田県人 :2015/08/03(月) 21:04 ID:9rni7E5w
 -  koko管理人がネトウヨだっけか 誰かがそう言っていたな 
 - 150 :秋田県人 :2015/08/03(月) 21:25 ID:1yjlqbAc
 -  ネトウヨは確かに危険だわ。思想が異常だし 
 - 151 :秋田県人 :2015/08/03(月) 21:58 ID:pS4pukDI
 -  ↑ネトウヨ 
 と言うよりニートや左翼に 
 ロクな人間は居ません 
  
 これ事実 
 - 152 :秋田県人 :2015/08/03(月) 22:17 ID:ZzUkQqhQ
 -  子どもを戦争に取られるのを良しとする母親は一人としていない 
 アベ政治は破綻しているが、それでもなお集団で騙そうとしている 
 ネトウヨ然り 
 - 153 :秋田県人 :2015/08/03(月) 22:26 ID:pS4pukDI
 -  ↑何処が破綻してますか? 
  
 貴女は 
 単に反自民でしょ 
  
 中国の台頭を指くわえて見てるだけ? 
 現に中国は日本の資源であるガスを好き放題奪い、尖閣や沖縄を中国領土てほざいているんだよ‼️ 
  
 騙されてはいけないよ‼️ 
 左翼連中に💢 
 - 154 :秋田県人 :2015/08/04(火) 06:55 ID:BaVuNn4o
 -  2026年冬季五輪に名乗りでる。 
 開催するのではなくあくまでも立候補だけ。 
 - 155 :秋田県人 :2015/08/04(火) 08:49 ID:mNKDpl/U
 -   >>153 
 ワタシは今後の世の中はBRICS vs EU+NATOになると思っているので、 
 チウゴクだけがイケイケにならないと予想。冷戦期よりも複雑化。 
 あなたが仰る油田開発は日本の住友やIHIの技術がないと無理って 
 チウゴク側もわかっているんだよ。「ここは俺たちの島」なんて乗り込んでも 
 それ以降のことはわかっていない。 
 日本の売国奴が技術を高く売りつけている可能性は否めないけどね。 
 - 156 :秋田県人 :2015/08/04(火) 11:26 ID:VEnwem/2
 -  >>155 
 ちょっと勉強不足かな。 
 昔、某研究所に居たから教えてあげますが、海底油田等の掘削技術は 
 日本には基本的なものしかありません。いわゆる石油メジャー(昔は7、 
 今は4または6)とシュルンベルジェ社の持つ技術を日本の各社が買って 
 いるだけで肝心な部分の技術は日本にはありません。 
 日本にあるのはシームレス鋼管等の産油段階からの技術です。 
  
 また、タングステンなど掘削ビットに必要な高硬度材料はドイツや北欧 
 が中心ですが、日本には二流品、三流品しか売ってくれません。 
 支那が日本の技術をアテにしているということはまずあり得ません。 
 イギリスあたりが支那に強く物言いできるのはそういう分野で首根っこ 
 を抑えているという理由もあります。 
 - 157 :秋田県人 :2015/08/23(日) 07:53 ID:/r/ZoAjM
 -  大曲に沢山の人が集まったが 
 花火以外で訪れる人が少ない。 
 新幹線もあり、高速もあり、空港まで30分くらいで行けるのに。 
 水族館でも動物園でもピンク街でも 
 作れば良いのに。 
 - 158 :秋田県人 :2015/08/23(日) 08:12 ID:odkp7Oz2
 -  昨日の花火は天気のせいか街を歩く人少なかったねぇ。 
 夕方からの渋滞もほとんど無かったし、主催者発表の71万人(昨年比1万人減) 
 ってのは盛り過ぎだな。 
 なんか、参加花火業者も少なくなったし年々規模が小さくなっている気がする。 
 そろそろ賞味期限? 
 - 159 :秋田県人 :2015/08/23(日) 13:23 ID:yqJxP53w
 -  花火はもう要らねぇな 
 - 160 :秋田県人 :2015/08/24(月) 03:33 ID:LEXxY6b6
 -  飛行場の駐車場を無料化! 
 山形、福島、花巻の様に! 
  
 田舎の無料駐車場がある近くにはデカイ一流企業の工場が来ている。 
 秋田空港近くには一流企業は無いから、駐車場を無料化して企業誘致運動だ。 
 - 161 :秋田県人 :2015/08/27(木) 01:52 ID:u20VLU4I
 -  発展しませんねぇ 
 - 162 :秋田県人 :2015/08/28(金) 11:54 ID:8CtS9Qn.
 -  無料駐車場といえば、利用者の少ない郊外の駅にもっと無料駐車場(パークアイランド)を整備して利用者増を図れないだろうか。 
 - 163 :秋田県人 :2015/08/28(金) 12:26 ID:j3RSY3x2
 -  花火がいらないなら秋田県の祭りや大会は全ていらないってことになるな。 
 動員数少なくてとてもとても。 
 - 164 :秋田県人 :2015/08/28(金) 12:37 ID:GTp.CJVU
 -  秋田にはデカい企業は来ませんよ 
  
 それは秋田県人が閉鎖的で性格が悪かいらです。 
 - 165 :秋田県人 :2015/08/28(金) 22:07 ID:ydpRwQho
 -  県民会館跡地に新文化施設だと。 
 県民の足は、皆車なのに駐車場どうすんだ。 
 - 166 :秋田県人 :2015/08/28(金) 22:13 ID:M20s6ih6
 -  閉鎖的で性格が悪い。 
 というのを逆手に取って、何かうまいことできないだろうか。 
 - 167 :秋田県人 :2015/08/29(土) 00:31 ID:5CfD6LaU
 -  >>165 
 中心部だし公共交通機関を使えという事かと。 
 でもこうなるなら最初からなかいちに文化施設を造れば良かったんじゃないかと思う。 
 - 168 :秋田県人 :2015/09/04(金) 22:06 ID:L4k6n9yo
 -  >165 
 今日ラジオで、ニューシティ跡地を駐車場にどうのこうの言ってた気がする。少し遠いけど、駐車場は必要でどうのこうの言い訳してた。 
 聞き流してたからハッキリしなくてすまん。 
 また無駄な箱物が増える・・・ 
 - 169 :秋田県人 :2015/09/05(土) 06:12 ID:hv18Y2cU
 -  【安保法制国会ハイライト】山本太郎議員が日本政府の「属国タブー」を追及!原発再稼働、TPP、秘密保護法、集団的自衛権…安倍政権の政策は「第3次アーミテージレポート」の「完全コピーだ」  
 http://iwj.co.jp/wj/open/archives/258755 
  
 認識を改めるところからスタートしよう そうしないとアベポチ日本会議が提唱したとおり一番最初にあきたは消滅します いろんな嘘を見抜かないといけない 
 - 170 :あ :2015/09/05(土) 11:28 ID:r3ZrzLAo
 -  秋田が発展するのは安部政権や安保法制、右翼左翼は関係ないと思います。 
 端的に経済が回っていない。 
 そういったところでそれなりの単価、給料を稼げるのは公務員と、社長だけです。 
 みんなが金を使えるようになるためには、労働力の取り合いになり、賃金単価があがるような政策を打たなきゃだめだと思う。 
  
 まぁ言うのは簡単だけど。 
  
 秋田県人は変化を好まない人が多いので、きついかもしれないけど。 
  
 会社の収益、県、市の税収アップが、雇用、賃金単価の第一歩でないかな? 
 - 171 :秋田県人 :2015/09/05(土) 11:37 ID:r3ZrzLAo
 -  あ! 
 あと、この間の1万買えば12000円分買えるなんとか券。 
 あれは正解でないかな? 
  
 できればお年寄りに優先すれば、経済回ると思う。 
  
 うちらの年代は欲しいものいっぱいあっても買えない。 
  
 お年寄りはお金有っても、欲しいものがない。もしくはけちで買わない。 
  
 俺はお金は稼いで、使って、それを元にまた稼いでだと思う。 
  
 きっとそれが経済でない? 
 - 172 :秋田県人 :2015/09/05(土) 18:51 ID:RdvW0I8U
 -  馬鹿のフリすんの大変だよな 可愛そうだから座布団一枚! 
 - 173 :秋田県人 :2015/09/05(土) 19:03 ID:qUI/0FRk
 -  雇用も福祉も若者優先でやるべき。 
 結婚して子供を産み育てる世代。 
 ここをしっかりやらないと人口減少に歯止めをかけようがない。 
 - 174 :あ :2015/09/05(土) 22:47 ID:oAL8IdR2
 -  それも重要だと思う。 
  
 子供増加の為の政策、それに付帯してその家族への支援。 
  
 人口が増えなければ、納税額も増えず、雇用を増やす試みも増えない。秋田は豊かにならない。 
  
 良いこと言うね! 
 - 175 :秋田県人 :2015/09/05(土) 23:13 ID:f1V5MFI2
 -  よほどの事情が無い限り、企業は雇い止めをしない事。 
 若者に対しては特に。 
 どうしても人切りをしたいなら60歳以上を切る。 
 定年再雇用で働いてる人とか。 
 まもなく年金貰える年齢なんだから席があるなら若者に譲るべき。 
 - 176 :あ :2015/09/05(土) 23:46 ID:oAL8IdR2
 -  それは無理でないかな? 
  
 会社とは共同目的をもつ複数人の集合体であり,法人であるから権利義務の主体となり,営利法人であるから構成員への利益分配を目的とする。 
  
 同じ目的を持つ複数人の集合体、利益の分配が重要で、同じ目的を持って貰えないのであれば雇い止めは正当。 
  
 利益の分配の平等性は自分の資本、リスクを持って株主になるしかない。 
  
 労働者と使用者は平等なので、たとえ若者でも会社が不利益なら雇い止めるし、利益があれば継続雇用。 
  
 人事や利益分配に不満があれば、自分の旗をあげなければ。 
  
 リスクは負いたくない。お金はいっぱいもらいたい。楽して働きたい。それはみんな思ってるけど、それは無理だとおもう。 
 - 177 :秋田県人 :2015/09/05(土) 23:50 ID:oAL8IdR2
 -  ようは会社に必要とされるくらい力を付けて! 
  
 その時道がひらける。 
  
 自分の道を作る。 
  
 一番大変だけど、一番楽しいよ。 
 - 178 :秋田県人 :2015/09/06(日) 00:31 ID:hnWkJRk6
 -  秋田県民営化! 
 - 179 :秋田県人 :2015/09/06(日) 06:29 ID:/nCtC1IY
 -   
 【安保法制国会ハイライト】山本太郎議員が日本政府の「属国タブー」を追及!原発再稼働、TPP、秘密保護法、集団的自衛権…安倍政権の政策は「第3次アーミテージレポート」の「完全コピーだ」  
 http://iwj.co.jp/wj/open/archives/258755  
  
 認識を改めるところからスタートしよう そうしないとアベポチ日本会議が提唱したとおり一番最初にあきたは消滅します いろんな嘘を見抜かないといけない 
  
 丸ごとコピー政策! 
 - 180 :秋田県人 :2015/09/06(日) 07:04 ID:16y0.C/Y
 -  ↑ウザい 
  
 左翼は非国民だ! 
 - 181 :秋田県人 :2015/09/06(日) 07:19 ID:B2MHQZy2
 -  >>176 
 経営危機ならやむを得ない。 
 しかし、実態として経営危機でないにも拘わらず非正規の社員を短期で使い回している企業があるのも事実。 
 しかも、能力に関係なくだ。 
 机上では人件費を節約して経営の安定化を図っているつもりなのかもしれないが、現場の効率を悪化させ、会社に不利益をもたらしている事を理解出来ていない。 
 当人に切られても仕方ない原因があるならやむを得ないが、何の問題の無い社員まで経営危機でもないにも拘わらず無意味に使い捨てて人を使い回す手法は、中長期的には会社にとって不利益であり、労働者にも将来不安を与え、ひいては消費の低迷や婚姻・出生率の低下、秋田であれば安定した仕事を求めた若者の県外流出を招く。 
 - 182 :秋田県人 :2015/09/06(日) 22:06 ID:JuK0nWyE
 -  原発、核廃棄処理、米軍基地を持って来る。 
  
 ギャンブル、売春、大麻特区にする。 
  
 劇的に変わるには、劇薬しか効果が無い程の状況だと思うけどね。 
  
 企業誘致には、最低賃金を引き下げて、頭下げるしか無い。 
 - 183 :秋田県人 :2015/09/06(日) 22:16 ID:8cJv/kfY
 -  【安保法制国会ハイライト】山本太郎議員が日本政府の「属国タブー」を追及!原発再稼働、TPP、秘密保護法、集団的自衛権…安倍政権の政策は「第3次アーミテージレポート」の「完全コピーだ」  
 http://iwj.co.jp/wj/open/archives/258755  
  
 認識を改めるところからスタートしよう そうしないとアベポチ日本会議が提唱したとおり一番最初にあきたは消滅します いろんな嘘を見抜かないといけない  
  
 丸ごとコピー政策!  
  
 180 名前:秋田県人 :2015/09/06(日) 07:04 ID:16y0.C/Y↑ウザい  
 - 184 :秋田県人 :2015/09/07(月) 07:27 ID:wAORAXuk
 -  ↑↑山本太郎の名前を出さないで。 
 日本の恥部だから(笑) 
 - 185 :秋田県人 :2015/09/07(月) 07:44 ID:ph7H09mw
 -  メロリンQのバックは中核派(革命的共産主義者同盟全国委員会)。 
 反ズミント〜のスタンスで、国民に一瞬耳もちのいい話をしていたとしても、 
 結局は同じ穴の貉。議員なんて結局お仲間同士でごっこしてるだけ。 
 本当に反対の人は○されてるから。 
 - 186 :秋田県人 :2015/09/07(月) 12:31 ID:4SHxEZe.
 -  年寄りを全員死刑にすればいい。 
 - 187 :秋田県人 :2015/09/07(月) 12:54 ID:0i/sw8b.
 -  >>186 
 選挙権なくせばいい。 
  
 政治家遠慮しなくなる。 
 - 188 :秋田県人 :2015/09/07(月) 16:58 ID:4VIOVvN.
 -  右翼工作ご苦労さん  生活かかってるから必死だな(*^^*) 
 - 189 :秋田県人 :2015/09/07(月) 17:53 ID:30WF52h.
 -  選挙権を18歳から60歳までにしたらいい。 
 - 190 :秋田県人 :2015/09/07(月) 17:58 ID:0i/sw8b.
 -  所得税、県市民税、固定資産税の納税額合計100万以下は、被選挙権無しが妥当 
 - 191 :秋田県人 :2015/09/08(火) 08:34 ID:qf3t9r.U
 -  経営危機とか関係なく雇い止めは正当ですよ。 
  
 労働者には突然やめる権利、ストライキの権利が当然に認められている。 
  
 対して会社には何故か一ヶ月前の解雇勧告、もしくは解雇手当金を支払う義務。 
 自然に考えて不平等。 
  
 事業主も労働者も平等。 
  
 憲法には職業の自由も保障されている。 
  
 俺は条件あわなかったら会社やめるけど、条件あわないのにぶら下がる人の心が分からない。 
  
 まぁ会社が友達や親戚、家族ならがまんするけど、赤の他人なら条件優先する。 
  
 労働者はもっと自分が強くなるべき。 
 - 192 :秋田県人 :2015/09/08(火) 13:51 ID:kiayuxt6
 -  >>191 
 社会通念上合理的な理由なき雇い止めは無効とされますよ! 
 気をつけて。 
  
 そして、労働者の皆さんは突然不条理な理由で雇い止めを宣告されたら、泣き寝入りする事なく公的機関等に相談しましょう。 
 そんな意味で強くなるべきです。 
 - 193 :秋田県人 :2015/09/08(火) 14:50 ID:kiayuxt6
 -  雇い止めが認められない可能性のあるケース 
 (1) 仕事の内容が正社員と異ならない 
 (2) 更新の回数が多い 
 (3) 雇用の通算期間が長い 
 (4) 更新手続が形式的であったり、ずさんであること(契約書を作らなかったり、事後的に契約書を作ったりするような場合など) 
 (5) 雇用継続の期待をもたせるような言動があったこと(例えば、採用時に使用者が更新を期待させる発言をしたような場合など) 
 (6) 継続雇用を期待することに相当性があること(例えば、他の有期労働者が長年更新を繰り返して雇用されている場合など) 
  
 労働契約法は労働者の権利を守る為にある。 
 理屈はどうあれ何でもかんでも簡単に首を切れる訳ではないし、切るべきではないと思う。 
 若者が県内で失業の不安に怯えながら不安定な職に就いているよりも安定した職を求めて公務員や県外に流出し、人口減少や経済の低迷を招く訳だ。 
 自分もその一人だが。 
 - 194 :秋田県人 :2015/09/08(火) 16:59 ID:vksRcIIk
 -  それは法を勉強するものにとっては、一方的な主張になると思う。 
  
 覚えてほしいのは使用者も労働者も対等な立場。 
  
 使用者側からすると一番仕事しない人一人切ることによって、他の従業員十人生かせるのと、みんなで会社倒産。保証人になっている使用者が破産するのとどっちが合理的でしょうか? 
  
 他の労働者も家族ありき、支払いありき。 
  
 お互い対等なので、社長も会社のために売り上げ上げる義務があるし、労働者も会社のために売り上げ上げる義務がある。 
  
 法律上それが対等。 
  
 自分が人事や給料に口出したかったらリスクを持って株を買うしかないし、雇い止められたくなかったら結果を出すしかない。 
  
 それは会社設立の理念から労働者も使用者も対等。 
  
 建設的な意見として、労働者は使用者に自分が仕事した結果を持って堂々と割り増しを請求するべき。 
  
 早く帰ってしまったら、それも申告し、残業したらきっちり請求する。 
  
 また、売り上げ上げたら割り増しもはっきり請求する。 
  
 それでもらえない社長ならそれまでの会社です。 
  
 俺ならその会社は切るけどなぁ。 
  
 職業の自由は保障されてるし。 
 - 195 :秋田県人 :2015/09/08(火) 19:08 ID:izF4Wd3g
 -  >>194 
 雇用や労働の流動性が高ければそういった主張も正論かつ現実的だろうけど 
 日本の場合は流動性が低いのでは? 
 解雇しやすくするのは流動性を上げる点では悪いことではないと思うよ。 
 株式会社はチャリティでもボランティアでもないからね。 
 - 196 :秋田県人 :2015/09/08(火) 20:43 ID:ODW3X6.U
 -  >>194 
 雇用の流動化を進めるべきという観点から書いているのだろうけど、俺はそういう考え方には賛同しない。 
  
 けどそれ以前の話で、貴方の考え方はどうあれルールは守るべきと言いたい。 
 競争力維持という名目でルール違反を犯してまで首切りや不当労働行為を犯すのは、試合で反則を犯すのと同じだ。 
 そうまでしないと競争に勝ち残れないというブラック企業は潰れるべき。 
 - 197 :秋田県人 :2015/09/08(火) 22:01 ID:vfC1pzbE
 -  平和をアピール 
 - 198 :秋田県人 :2015/09/08(火) 22:55 ID:Q7YGbNys
 -   どういう形であれ、出来るだけ給与水準を上げるしかないのでは。 
 定住するうえで、月収が増え、年収が増えれば生活も安定します。 
 秋田は所得が低すぎると思いますが。最低賃金で見ても最下位レベル 
 だし、生活が不安定では・・・・・・ 
 - 199 :秋田県人 :2015/09/09(水) 00:55 ID:xkwgCEpI
 -  いや、俺は政治的考えとして話して無いので流動化とかじゃないよ。 
  
 法律は使用者や労働者どちらにもかたよらないですよ。と言う話です。 
  
 一つ一つの案件を常識の範囲で判断するだけ。労働者の主張あるけど使用者も主張ある。 
  
 お互いの主張を聞いて当たり前のことを言われるだけ。 
  
 雇い止めは会社がお金なかったらどうしようもないでしょ? 
  
 一ヶ月働いても給料だせませんよ?って言われて会社行く? 
  
 金無いのに給料でる? 
  
 条文に書いてあっても裁判すれば、勝てる保証はありません。 
  
 判例勉強すればわかるよ。 
  
 給料水準上げるのは賛成だな。 
  
 それには会社の利益があがらないとむり。 
  
 また利益が上がっても、秋田県全体の給料水準上がらないと、使用者はやすい人をつかう。 
  
 つまり人が集まり企業が集まり、労働者の取り合いになり、みんながお金を使うから、給料水準が上がる。 
  
 秋田はそういう政策をうてないんだよねー。 
 - 200 :秋田県人 :2015/09/09(水) 01:26 ID:DgLQeeo6
 -  堂々と労基違反してるところあるからね、しかも労働者も納得の上で。 
 「俺だぢ家さいれば油焚がねばね。油焚けばわげ者にごしゃがいる。 
 ここさいさせてもらってありがて〜」って言う婆たちを、 
 タダ同然で使ってるようなところもあるわけで。 
 こういう場合もはや労使関係ウンチャラなんてどうでもよくなっちゃう。 
 - 201 :秋田県人 :2015/09/09(水) 07:09 ID:iTPRO5E2
 -  >また利益が上がっても、秋田県全体の給料水準上がらないと、使用者はやすい人をつかう。 
  
 経営難でも何でもないのに安い賃金で短期で人を使い廻して人件費を抑制しようという経営者が多い事が問題。 
 契約社員でも5年以上勤続すれば無期雇用を義務付けする改正が行われたけど、人件費を増やしたくないという理由でその前に切ってしまえという会社が多々ある。 
 改正派遣法も上限3年にした事でそういう経営者を増長させ、大量の失業者を生みだしかねない。 
  
 使用者の主張にも耳を傾けるというのなら、給与水準Upもいいけどその前に正規雇用・無期雇用を推進すべきでは? 
 安月給でも定年まで働けるようにして将来にわたり生活の安定を保証してしまえばお金も使うだろうし婚姻率・出生率も上がる。 
 勿論仕事をしない社員はクビになっても仕方ないし、そういう問題児をもっと簡単にクビに出来るよう制度を緩和するのは賛成(現状ではそれすらやりにくい)。 
  
 実際問題として企業という大勢の人間による集合体である組織と1人の個人を平等に置く事自体無理があると思う。 
 優位性を考えれば明らかに企業>>>>>>>個人。 
 - 202 :秋田県人 :2015/09/09(水) 08:10 ID:DgLQeeo6
 -  >>201 
 仰る通りなんだけど、県内零細中小企業の経営者たちが言うには 
 「どうしたもんだか、この間入ったと思ったらいきなり親から電話きて、 
 ××さん(上司)にいじめられただの難癖つけて来なくなる」というのが 
 頻繁にあると恐ろしくて正規雇用できないって言うよ。社保かけてるし。 
 県内一流企業pgrでも滅多にないけどたまにあるって聞くし。 
 県内定住・就労促進を言うのなら、親世代が子供に対して小さい頃から 
 職業教育や就労意識を植え付けないとダメ。 
 「役場さ入れてもらえばいいばってダメだば○○さ入ってければいい。 
 田んぼ忙しい時に休ませてもらえればいい」とかいってる人が、団塊以降の 
 親にもいるから驚愕。(*農繁期休むのがダメと言ってるわけではありませんよ) 
 - 203 :秋田県人 :2015/09/09(水) 11:14 ID:ZfQbROCM
 -  いろいろ話がでたけど、秋田県が頭よかったら、仕事を増やす、人口をふやす政策打たないと、どんどんダメになる。 
 - 204 :秋田県人 :2015/09/09(水) 12:29 ID:nbYZVLIE
 -  >>202 
 うちの会社にも変なのいるよ。 
 どうして真面目にやってる人がどんどん首を切られてそんな変なのが残されるのかねって思う。 
  
 要は、問題社員はもっと切りやすく、逆に真面目に頑張っている社員はしっかり使ってもらえるように 
 - 205 :秋田県人 :2015/09/09(水) 12:33 ID:nbYZVLIE
 -  >>202 
 うちの会社にも変なのいるよ。 
 どうして真面目にやってる人がどんどん首を切られてそんな変なのが残されるのかねって思う。 
  
 要は、問題社員はもっと切りやすく、逆に真面目に頑張っている社員はしっかりと長く働けるように制度設計を行うべき。 
 派遣にしても契約社員にしてもあらかじめ上限を定められて能力や仕事ぶりにかかわらず一律クビを切られるような制度はやめるべきだ。 
 - 206 :秋田県人 :2015/09/09(水) 14:56 ID:3FdCn8hg
 -  いやいや、派遣から正社員に上がった人も大勢いる。俺の同級生も何人もいる。 
  
 要は働く人のモチベと能力。 
  
 逆に契約社員のほう能力が上でモチベも高いが、正式雇用にならない。 
  
 そういう会社はそれまででしょ。 
  
 そこを選んだのは労働者本人。 
  
 そういう会社でどうせやるなら仕事を覚えて責任もってやれるようになり、独立したら? 
  
 負けず嫌いはそういう意味なら最高建設的。 
  
 やれない言い訳、やらない言い訳、無い物ねだり、過去の失敗をほりかえしたりするより、自分がいまできることを考えれば、物事は前に進むと思う。 
 - 207 :秋田県人 :2015/09/09(水) 15:51 ID:nbYZVLIE
 -  >いやいや、派遣から正社員に上がった人も大勢いる。俺の同級生も何人もいる。  
  
 >要は働く人のモチベと能力。 
  
 殆ど聞いたことがない。 
 能力やモチべに関係なく、身分を固定化し、人を都合良く使い捨てる事を認めている制度自体が問題。 
 何故正社員の門戸を狭め、非正規を増やして格差を拡大させて自ずから国内消費を低迷させ出生率を下げるような方向に安倍自民党政権は持って行くんだろうか。 
 - 208 :秋田県人 :2015/09/09(水) 16:06 ID:3FdCn8hg
 -  事業主がお金稼げる契約社員を雇い止めると思う? 
  
 どんな制度があっても、仕事こなす真面目な奴は引っ張り上げられるよ。 
  
 雇い止めるのは会社に金がないか、労働者が使えない奴か二択です。 
  
 会社は利益団体。使えれば首切れないよ。 
  
 金にならないから首切るのさ。 
 - 209 :秋田県人 :2015/09/09(水) 16:55 ID:nbYZVLIE
 -  >>208 
 現にうちの会社で雇い止めしているから指摘したまで。 
 改正労働契約法で勤続5年以上は無期雇用の転換を義務づけられたから、5年未満の契約社員は全てクビ。 
 クビになったのはすごく仕事出来る人ばかり。 
 後に入ってきた人は使えないのばっかりだった。 
  
 それを決めたのは現場を知らない人事部。 
 当然現場は皆反発したけど人事は「決まった事だから」「例外は認めない」と一顧だにせず。 
 こういうケースは他でもあると聞いている。 
  
 貴方の指摘は確かに正論で、私も同感だが、実態をまるで認識していない。 
 - 210 :秋田県人 :2015/09/09(水) 17:07 ID:3FdCn8hg
 -  それがいやなら優良企業に入るだけのスキルと学歴を積むしかない。 
  
 もしくはそういう風にならない優良企業をつくって。 
  
 その会社は他の人の物だから。 
  
 その会社変えたかったら、株や出資者名簿にのり、経営権、議決権をてにいれるしかない。 
  
 制度の文句より自分に出来ることあるんでない? 
 - 211 :秋田県人 :2015/09/09(水) 18:26 ID:nbYZVLIE
 -  >>210 
 それは現政権や財界側にたった机上の空論。 
 おかしいモノはおかしいと声を挙げる事が大事。 
 努力しろで全てを片づけるから、じゃあ秋田から出て行くかって話になる。 
 現状じゃ駄目だと思って声を挙げているのに、これでいいんだというんだね? 
 - 212 :秋田県人 :2015/09/09(水) 19:06 ID:nbYZVLIE
 -  >>210 
 みんな毎日必死に努力してるんだよ。 
 お前だけ努力していると思うなよ。 
  
 むしろ今は企業側こそ少しでも雇用を拡大出来るような努力をすべきでは? 
 しかし、財界を見ていると政府与党に対して金や選挙の票をちらつかせながら人切りをしやすい制度設計を働きかけたり正社員の門戸を狭めて競争を激化させ、格差・貧富を拡大させる社会づくりに向けた努力をしている。 
 今は良くても将来自分達の首を絞める結果になる事にも気づかないままに。 
 - 213 :秋田県人 :2015/09/09(水) 20:06 ID:ZfQbROCM
 -  それは一部の大企業。 
  
 自分にやれることをやるしかないべ。 
  
 その道がだめなら自分でいける道を探すしか。 
  
 社会や人はいくら言っても変わらないけど、自分は自分の思いでいつでも変われる。 
   
 勉強してでかい資格を取るとか。 
  
 ヤクザから弁護士になったひとみたいに。 
  
 そのひとは今や本まで出してる。 
  
 ヤクザの組長が平のやくざに筋道なんてたてない。 
  
 その人はやくざで食えないと悟り自分を変えた。 
  
 自分を見てやれること、やれそうなことを今やってみれば? 
  
 ちなみに一般人が弁護士なるには三年くらい朝から晩まで勉強。 
 - 214 :秋田県人 :2015/09/09(水) 20:26 ID:ZfQbROCM
 -  あと、声を上げることは誰でもできる。 
 実行することが一番むずかしい。 
  
 声を上げるだけでなく実行しましょう。 
  
 きっと何処かの政党とかに入ってる人だと思うけど、変えれるのはあなただけかもしれないよ? 
  
 俺は与えられたルールの中で右往左往がめいっぱい😅 
 - 215 :秋田県人 :2015/09/09(水) 20:38 ID:nbYZVLIE
 -  >>213  
 ここは秋田の発展について考えるスレ。 
 努力を悟りたいならよそでやって下さい。 
 雇用問題について行政にしか出来ない課題を議論してる時に自己責任論で片付けられるようでは「何も対策をうつ必要はない」と言うのと同じ。 
 - 216 :秋田県人 :2015/09/09(水) 20:59 ID:xkwgCEpI
 -  秋田の発展は秋田の人々が成長することにあるとおもう。 
  
 そのうち、首長選挙で改革を掲げる人がでたらいれたらいい。 
  
 もしくは自分が選挙に立って変えればいい。 
  
 口先だけならどこぞの評論家といっしょ。 
  
 有言実行です。 
 - 217 :秋田県人 :2015/09/09(水) 21:49 ID:xkwgCEpI
 -  あと、現在ある正規雇用対策は正規雇用一人12ヶ月で200万会社に助成金とか、その助成金使うためには労働者にスキルアップする外部研修をうけさせるとか、色々やってるが効果がほとんど無い実状。 
  
 抜本的に帰るなら外部から人を連れてくるしかないから大企業誘致が効果あると思う。 
  
 ただでさえ交通の便が悪く、販売価格の安いデフレの象徴みたいな秋田県。 
  
 かなり企業に有利なことしないと。 
 - 218 :秋田県人 :2015/09/10(木) 08:41 ID:b4jTEdI2
 -  消費税が上がっていくんだから正規雇用を減らそうとする企業の判断がある 
 のは当たり前。 
 企業に有利なことというのは人件費が安い、低廉な労働力。これが第一番。 
 一時的な助成や固定資産税優遇などあまり魅力ではない。 
 - 219 :秋田県人 :2015/09/10(木) 11:28 ID:b06j/k46
 -  その通り。秋田はそういう意味では条件よいのに大企業がこない。 
  
 なぜなら交通の便が悪い。税金変わらない。そして、労働者の主張が強い。 
  
 中国と変わらない。ならさらに人件費安い海外にシフトするよね。 
  
 秋田の労働者は、自分で稼いで使用者からお金を堂々と請求する。 
  
 自分のやった部分以外は請求しない。 
  
 さっきの変な党員みたいに不毛の論争するよりできることある。 
 - 220 :秋田県人 :2015/09/11(金) 00:12 ID:/D.dvAuo
 -  災害で避難してる方はみんな秋田においでやす〜 
 - 221 :秋田県人 :2015/09/13(日) 21:04 ID:gH/m6smo
 -  内舘牧子に右往左往しないこと。それに秋田市出身なんて言って欲しくない。秋田美人のイメージダウンです。 
 
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