秋田の裁判　第３法廷

1 ：ピンキー爺 ：2016/05/07(土) 21:09 ID:N1WeX0qQ: 秋田の裁判に関するスレです
このスレで得た質問疑問の回答を鵜呑みにしてはいけません
参考程度にして弁護士等の専門家に相談しましょう
251 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 14:16 ID:VkOnSAW2: >>250

ここで問題にしているのは、建設部では如何なる事故も最高で２割しか賠償しないと最初から決まっていることです。
252 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 14:19 ID:VkOnSAW2: 詳しく説明すると１回目で１割賠償すると言い、２回目で２割、それがダメなら裁判で、と方針が決まっている。
253 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 14:23 ID:VkOnSAW2: まだ分かりませんか？

保険会社の助言なんて参考としか扱ってないと情報公開請求を拒否した際の内容説明で被告が記載してます。

交渉権限が被告、賠償額の決定も被告、全部被告です。（検察庁の捜査で判明。）
254 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 14:32 ID:s3tINsmQ: あの冷静に聞いてくれ。
県が最初から交渉方針を決めていることが問題らしいが、そこに何の違法性があるんだ？
虚偽うんぬんは今はちょっと置いといて、最初から示談方針を決めている事が何の法律のどこにひっかっるんだ？
255 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 14:35 ID:s3tINsmQ: あなただって最初から１０:０で１：９や２：８じゃ応じない方針で臨んだんだろ？
県とあなたと何の違いがあるんだ？
それに示談は、本来は当人同士がやるもの県が示談方針を持っていることは当たり前じゃないのか？
256 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 14:46 ID:VkOnSAW2: >>254

2:8だったら小躍りして示談します。

通常の損害賠償は相手の瑕疵と被害者の瑕疵を照らし合わせて決定します。

判例はその指針です。

最初から２割しか出さんよでは法律には違反しませんが、正当な示談交渉にはなりませんよね。

しかも、絶対に２割しか払いたくないもんだから虚偽や捏造、強要までする。

これは法律違反です。

この法律違反を告訴しましたが、「一般人にはおかしいと思うかもしれないが、検察庁は問題なしと判断した。（担当検事）」と不起訴。

刑事で裁けないなら、犯罪には民事でその損害賠償請求ができるので現在請求しています。
257 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 14:54 ID:VkOnSAW2: 当人同士で決めるも何も、被告は、「過失割合を決定は保険会社。我々ではない。」と言ってます。

ただ、裁判でもめているのは、担当職員の上司と部下で虚偽と真実が混ざり合っていることです。

部下が、「調査をして被告が（過失割合を）決めた。」と本当のことを言ったのに対し、上司が、「保険会社が２割と決めたんでしょ。我々が決めたのではないよね。」と否定しています。

結局、上司の主張で保険会社が賠償額の決定をし、被告は決定権はないと虚偽して逃げました。
258 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 14:55 ID:s3tINsmQ: これは法律違反です。

ってここだよ。
何の法律のどこに違反しているんだ？

一般人にはおかしいと思うかもしれないが、検察庁は問題なしと判断した。

このとおりじゃないか？
つまり検察が法律違反と言えるほどの行為も法律違反を立証して検察が起訴するほどの証拠も確認できない。
ってことだろ？
259 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 15:00 ID:s3tINsmQ: 上司の主張で保険会社が賠償額の決定をし、被告は決定権はないと虚偽

これはあなたの主観だろ？
上司が虚偽か部下が虚偽か？
それを判断するのが裁判官。
で、被告側は上司の方針で戦う事を決めた、だろ。
260 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 15:05 ID:s3tINsmQ: 保険会社が決めた２割と被告が決めた２割で、金額が違うのか？
仮に上司が虚偽をしたとしてその虚偽によってなにか結論が変わったか？
あなたに損害がでたか？
虚偽により損害がでたなら虚偽は問題になるが結果として２割が変わらないんじゃ、虚偽を追及しても意味がない事だろ。
261 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 15:10 ID:s3tINsmQ: ちょっとまった
二割なら喜んで示談したってさっき言ってたのはなんだ？
ウソか？
262 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 15:22 ID:s3tINsmQ: それから民事は犯罪とは言わないぞ。
犯罪とは刑事事件の場合だろ、民事は違法行為。
263 ：秋田県人 ：2016/05/10(火) 15:24 ID:0P1BbYc6: >>249
お前がアマチュアなのはよくわかった。
264 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 15:26 ID:VkOnSAW2: >>261

俺が８割って意味です。

保険会社の決定は嘘（捜査で判明）。

全部被告が決めた。

検察庁の神田検事は告訴後、４ヶ月捜査を放置。

仙台高等検察庁、最高検察庁に苦情を申し立ててやっと捜査。

元々、１日あれば捜査完了できる証拠もつけてます。

捜査では、虚偽も捏造も強要も全部認めてます。

しかし、不起訴。

虚偽公文書作成罪（重罪）で告訴しても不起訴。

職権濫用の事実を全て認めて不起訴です。
265 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 15:28 ID:VkOnSAW2: >>263

そのアマチュアが舗装した国道は通らないでね。
266 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 15:29 ID:s3tINsmQ: Ｌ字コンクリってプロの使う言葉ではないなぁ、残念だけど。
プロなら路床の説明をしてくれ、また路床を施工するってどういう作業の事言ってるんだ？
教えてくれ。
267 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 15:29 ID:VkOnSAW2: >>262

そう、その違法行為で俺に生じた損害の賠償を求めてます。
268 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 15:32 ID:s3tINsmQ: 保険会社の決定が嘘で全部被告が決めた事が何法の何にふれるんだ？
そのウソによってあなたにいくらの損害がでたか教えてくれ。
269 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 15:35 ID:VkOnSAW2: >>266

L型ブロックでしょ。

路床は簡単にいうと、路盤（砂利）の下の地面ですよ。

施工は、高さ合わせと平坦性を出すために細かく平面に調整することです。
270 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 15:41 ID:VkOnSAW2: >>268

被告が決めたなら何故保険会社が決めたというのか。

仮に参考意見の保険会社が決めたと譲ったとしても、何故俺との交渉を逃げるのか。

「我々は示談交渉で決める立場ではない。」と言って、裁判では、「担当職員が決める立場ではないと言っていただけ、本当に決めるのはその上の道路課です。」と言い訳。

その道路課の事は一切説明されていません。
271 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 15:42 ID:s3tINsmQ: たぶん、いくら裁判しても検察が違法性が無いと決定したことが優先されるはずだ。
損害についても前の裁判で県に違法行為も危険もなかった。
１０：０であなたの負け、の事実が優先される。

すべてにおいて順番が逆なんだよな。
県の賠償責任が無いと裁判で決まってから虚偽を訴えたり、検察が違法性が無いと決定してから民事の違法行為を訴えたり。
すべて先に結論がでてるから、それをひっくり返すのはよほど有能な弁護士でもつかない限り勝てそうにないな。
272 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 15:43 ID:VkOnSAW2: 損害の計算ですが、他社に調査を依頼したと想定して計算に５００万円請求しました。
273 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 15:45 ID:s3tINsmQ: >>269

Ｌ型ブロックでしょって言われても…
最初からそう言うよ、プロならね。
路床の説明も施工管理からみれば３０点、施工者から見ても50点だね。
プロとは言えないよ。
274 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 15:50 ID:VkOnSAW2: >>271

ところがそうではありません。

転倒事故の裁判では、被告側にかなり手厳しい和解勧告がされています。

道路管理者として致命的ともいえる内容です。

検察庁が違法性はないとするが、示談交渉をあれだけの職権濫用して問題ないとするならば、職権濫用罪とはザル法なんですね。

一般人ならおかしいと思うがという時点で、刑事裁判が裁判員制度になったことに反しますよ。

あまり、無理なことは言わないでください。
275 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 15:51 ID:VkOnSAW2: >>273

もう舗装工やめて１０年ですよ。
276 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 15:52 ID:s3tINsmQ: ちなみにＬ型ブロックもあまり一般的ではないなぁ。
Ｌ型コンクリやＬ型ブロックが何の事を言ってるのかはっきりしないけど
道路や舗装によく使うのは、Ｌ型側溝やＬ型擁壁だと思うんだけどなぁ。
あなたのレベルはだいたいわかった。
今は建設業、休業中でしょ、何年工事現場に行ってないの？
277 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 15:52 ID:VkOnSAW2: 説明できなくても路盤も路床も作れます。
278 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 15:53 ID:s3tINsmQ: １０年ですか？
１０年前と今では全く違うよ。
元プロだね。
279 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 15:58 ID:VkOnSAW2: まぁ、冬期には下水道整備の工事は５年前に友人の会社に手伝いましたけどね。

L型側溝、Ｌ型擁壁、そういえばそうでしたっけねぇ。

自分に必要ないことはどんどん忘れるもんですね。
280 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 16:00 ID:VkOnSAW2: そうですね、元プロです。

では、今の道路工事は１０年前と随分と変わったんでしょうね。
281 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 16:02 ID:s3tINsmQ: その和解勧告なんだけど手厳しいか？

たしか損害賠償する責任はない、ただし今後注意するように。
だよね。

これって、県に責任はないよ、ただし事故は事故だからこれからは気をつけてね。
だよね。
責任が無いって以上、実質的に県の勝ちだろ。

俺が思うに裁判官のあなたへの情けだろうね、だって責任や危険が無いならこれから注意する必要ないでしょ。
実質、責任は問わないから本人訴訟で頑張ってるこの男の顔を立ててやれ、でしょ。

それをあなたが判決が出る前に検察に話を持ってって裁判官の気持ちをパーにした。
その結果が棄却だろ。
検察で決めたいなら自分で勝手にやれ、俺はもう知らんよも結果が和解案がでたのに棄却って結果だと思うんだが。
282 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 16:04 ID:s3tINsmQ: 訂正
俺はもう知らんよ、が和解案がでたのに棄却って結果だと思うんだが。
283 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 16:08 ID:s3tINsmQ: 裁判官って左よりの人も多いからな。
本来なら二審も審議されずに棄却だったのが、その裁判官が左寄りだから審議にはいったんだろうね。
284 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 16:33 ID:shPymZ06: >>283

裁判長自らがかなり手厳しい和解案だとの説明でした。

「次に道路工事で事故が発生した時には裁判所は事故防止を怠ったと判断する。」です。

つまり、俺の後に事故が発生し、裁判になった時には裁判所は今まで通り棄却にしないってことです。

和解勧告は俺が告訴したことが極め手になった様です。

そのおかげで裁判長が色々と俺に興味を持ってくれたみたいでした。

「何故ここまでできるのか？」

確かに裁判長の情けはあったと思います。

しかし、通常では和解勧告は被告に対して不利な判決が出される時に前もってされるものだそうですよ。

棄却(訴えを認めない)とは大きく隔たりがありますね。
285 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 16:50 ID:s3tINsmQ: で、和解案まででたのになぜ棄却になった。
教えてくれ。
秋田県の圧力、は無しな。
圧力に屈する裁判官だったら最初から審議せず棄却してるはずだから。
286 ：秋田県人 ：2016/05/10(火) 16:50 ID:XWWdJPb6: 建設屋が砂利なんて呼び方するのか。
287 ：秋田県人 ：2016/05/10(火) 16:52 ID:XWWdJPb6: どんどんメッキが剥がれるねぇビーキー。
288 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 17:09 ID:s3tINsmQ: >>286

本人が元プロって認めてるんだから、もうそれでいいんじゃね。
彼の話ぶりや用語の使い方読めば、どの程度のもんかはプロの建設屋ならすぐわかるはずだしね。
まあ俺は舗装は専門分野じゃないんだけど舗装の施工のプロだったら、
俺はグレーダーで１日何㎡決めれるとか、１日で合材何ｔひっぱた事もあるとか、そういう話がでると思うけど
まあ、いいんじゃね、元プロなんだし、わかる人にはわかるって事で。
289 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 17:11 ID:shPymZ06: >>285

それは通例だと思います。

秋田の裁判所のね。

>>286

採石のC50とかってか？

一般の人に分かりやすく砂利って書いたが。

>>287

メッキが剥げたらその下が何かお楽しみ。
290 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 17:25 ID:shPymZ06: >>228

そんなことで自慢するの？

アスファルトフェニッシャーで合材何トン引っ張ったって？

そんな奴みたことないですねぇ。
291 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 17:31 ID:N.j7x02.: もういいよ
俺達はわかってるから
ちなみにC50ってなんだよ～
それすごい恥ずかしいぞ、笑

じゃ、舗装のプロは舗装施工で何が一番大事なんだい？
みんながプロだなって認める解答を頼む。
292 ：秋田県人 ：2016/05/10(火) 17:41 ID:k/ExV//s: うちの会社は２級で１本線
１級で２本線
ピーキーは無地だろｗ
さあわかるかなｗ
293 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 17:42 ID:shPymZ06: >>291

C50＝クラッシュ50㎜

M40＝ミスト40㎜

今はそう言わないのか？

それは工期に間に合わすことですよ。
294 ：俺だよ ：2016/05/10(火) 17:44 ID:N.j7x02.: うん、わかった
この話はもうやめよう、笑
295 ：秋田県人 ：2016/05/10(火) 17:45 ID:k/ExV//s: クソワロタｗ
296 ：秋田県人 ：2016/05/10(火) 17:45 ID:pZDOpzDs: 結局は土建とか工事とか、はてはバイクも、プロ或いはプロ並みじゃないって事だね
元、プロ並み
エクストリームもずっとやってなくて、今じゃウイリーしかできないって前に書いてたし
それなのにあれだけ他人をバカにした書き込みするってどうなの？
297 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 17:46 ID:shPymZ06: ああ、ヘンメットの線ね。

俺が過去に所属した会社は二本線でしたよ。

デッカイ会社でしたか。
298 ：秋田県人 ：2016/05/10(火) 17:48 ID:k/ExV//s: 会社は二本線でした！ｷﾘｯ

ｸｯｸｯｸ…ｗ
299 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/10(火) 17:49 ID:shPymZ06: >>296

バイクはただ単純に走るのが上手くなりたかったからバイクスタントはやめたんです。

ただ走るだけなら昔よりも速く走れますよ。
300 ：秋田県人 ：2016/05/10(火) 17:50 ID:k/ExV//s: これ２ちゃんに晒しアゲしとくわｗ

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秋田の裁判 第３法廷

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