南北朝鮮と中国を語るスレ②＠秋田ring /log/1344893664/820-c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下南北朝鮮と中国を語るスレ② 820: 6/27 7:43 pKRKvFd2 どうやら、集団で(徒党を組んで)自衛するのが集団的自衛権だと思ってるらしい… 821: 6/27 7:53 IEx1QidU 何が勘違いなのか？ セツメイモトム 822:秋田県人 6/27 8:32 ??? >>818 そもそも安倍シンゾ～は武器商人からせっつかれて、それが主な目的であったのに、 公明党とかめんどくさいことになり戯言を言わなければならなくなったと いうことかしら。賛成しなければ政教分離原則で潰すとかなんとか必死すぎw そもそもソ○カの組織票で当選「させてもらっている」自民党議員もいるくせに。 823: 6/27 8:51 7DEYUXIA 　だからさ、徒党を組んで自衛なんてのはそもそも無理が有るんだわ。 　例えば、南沙なり西さなりが攻められたからって自衛隊を中国に向けて動かすか?有り得ないんだよ。 　たとえ話ではなく実例で言えば英仏および独の核武装。米ソの核均衡に比べたら全然お話にならないレベルなのに懸命に核武装してた。なんでかっていうと、東側と揉めた時に米国が欧州を見捨てようとしても、場合によっては英仏もしくは独が第一撃をソ連軍に撃ち込んで核戦争を起こす、という理由でもっていたという説がある。つまり、それくらいのことまでしないと集団的自衛権なんてものは機能しないの。 　一番の勘違いは集団的自衛権と自衛はほとんど関係が無いということに気づいていないッつーことだ。発案者のダレスは全く別のことを考えていたぞ。 824: 6/27 8:53 7DEYUXIA 　まあ、自国領を守るのに他国をアテにするような外交音痴じゃ話にならないよ。残念ながら自民党も民主党もその点については全く同類。 825: 6/27 11:50 S9C1xz2k 他国軍や避難民を守るための、駆けつけ警護さえ出来ない現状。 異例の射撃許可「逡巡なかった」　南スーダンＰＫＯから帰還の井川派遣隊長「従来解釈では対応できない」 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140627/plc14062708420007-n1.htm 826: 6/27 18:44 lRzV3.2o 中国が、安部総理を暗殺計画？CIAが警告だってさマジ？ 827: 6/27 18:47 ThfIaxCo >>818 集団的自衛権は端的に言えば国外で戦争する為の方便だよ >>823 一番の勘違いは集団的自衛権と自衛はほとんど関係が無いということ 矛盾を感じないか？ ＞例えば、南沙なり西さなりが攻められたからって自衛隊を中国に向けて動かすか?有り得ないんだよ。 中華本土に攻撃だけが目的じゃ無い。攻められないように徒党を組んで威嚇する事も出来るし>>825避難民や駆けつけ護衛することも出来る。 英仏および独の核武装。日本の核武装には反対しない 828: 6/27 20:20 7DEYUXIA >中華本土に攻撃だけが目的じゃ無い。攻められないように徒党を組んで威嚇する事も出来るし 　威嚇はそれなりの迫真性が無ければ通用しないんだが、他国の無人島を守るために軍を出すなんてファンタジーに迫真性を持たせるなんて無理。そういうファンタジーを信じてしまう人からは当然に「尖閣は米軍が…・」とかいう寝言が出てくる。 >>825避難民や駆けつけ護衛することも出来る。 　集団的自衛権には一切関係ない。避難民保護に問題は無いし、駆けつけ警護は集団的自衛権云々ではなく武力行使云々だから憲法問題。 > 英仏および独の核武装。日本の核武装には反対しない 　米国が日本の核武装に反対しているのは英独仏のようには日本を見てないってこと。日本に引きずられて対中国全面戦争なんてことは米国は考えてない。そもそも先の日米戦の発端は中国大陸での利権争い。米国が日本を守るために中国と大戦争、なんてことは起きない。リムパックに中国海軍も参加したぞ。 829: 6/27 21:52 ThfIaxCo 威嚇はそれなりの迫真性が無ければ通用しないんだが、他国の無人島を守るために軍を出すなんてファンタジーに迫真性を持たせるなんて無理。そういうファンタジーを信じてしまう人からは当然に「尖閣は米軍が…・」とかいう寝言が出てくる。 　漁船で威嚇するより集団的自衛権仲間に巡回船を貸したしたりするだけでも威嚇になる ファンタジーを実現するのが集団的自衛権で日本が他国よりかなり乗り遅れてるだけです。何故かというと日本は9条の壁でもめているから 集団的自衛権には一切関係ない。避難民保護に問題は無いし、駆けつけ警護は集団的自衛権云々ではなく武力行使云々だから憲法問題。 　集団的自衛権仲間だと難民保護で自衛隊を行かせるのが当然スムーズになる。通常だと他国で救助中攻撃受けたら反撃が何たらかんたらと9条でもめて安全になってから助けますと何ヶ月後になることやら。 ＞憲法問題。同意、武力行使も含め集団的自衛権には9条の改正が当然必須。 米国が日本の核武装に反対しているのは英独仏のようには日本を見てないってこと。日本に引きずられて対中国全面戦争なんてことは米国は考えてない。そもそも先の日米戦の発端は中国大陸での利権争い。米国が日本を守るために中国と大戦争、なんてことは起きない。リムパックに中国海軍も参加したぞ。 　英独仏に対して核武装を賛成してた？ 中国と戦争になってもアメリカは助けないと主張するなら。尚更核武装を考えアメリカ以外の他国との集団的自衛権が必要だと思いませんか？ リムパックには同盟国以外でも参加できる。あのロシアでさえ参加したけど、参加国とは戦争しないと思ってる？ちなみに日本参加は当初ここでも9条でもめた。 他国のように集団的自衛権で仲間をもち団結することが大事 平和憲法こそがもっとも迫真性が無いファンタジー。 そろそろ現実を見ようよ。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]