国政について議論するスレ

1 ：秋田県人 ：2012/09/27(木) 18:12 s823199.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 近々解散総選挙が行われる予定もあり、外交、経済を含む国政全般を議論するスレとして立てました。
351 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 13:38 s2608042.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>349
寝言は寝ているとき言うものだよ。
>自公は数を確保するために連立を組んだだけです。そんなに深い結びつきはありません。そんなに深い契りなら政党ごと合流してます。
まさかそんな虚言を吐くとは(笑)
公明党の支持母体まさか、知ってるよね。
数合わせの為？バカ言うなよ
政策が一致してなけりゃ、組むわけないだろ？
お前の勝手な屁理屈を基本にすり替えるなよ。
352 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 13:51 s2608042.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>350
衆議院再可決が悪とは一言も言っていないだろ。キチンと読めよ！そんなんだから、お前は駄目なんだよ。
石破さんはキチンとした体制作りをし、現状の二院制プロセスをしっかりやると言っている。
お前の理屈なら、参議院要らないじゃないかよ！
差し戻しは、悪ではないが、本来あるべき姿じゃ無いんだよ。
差し戻し強行採決した政権は、全て短命です。当然でしょうね、国民を愚弄する手段ですから。
353 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 13:54 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>351
一言足りないでしょ。
私が代わりに言ってもいいですか？

『>>349
勉強不足ですねｗｗ』
354 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 14:07 s2608042.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>353
みなさん知ってる事ですし、それ出して昔アク禁喰らった(他の掲示板で)事ありますんで、言わない方がアナタの為かと思います。
355 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 14:22 s2608042.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>353
ごめん、そういう意味ね！

ありがとうございます(*≧艸≦)
356 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 15:57 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>355
わかりづらくてすみませんでした。
そういう意味ですｗｗ
357 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 16:05 NU827dZ proxycg045.docomo.ne.jp: 未来が「今度こそ」子供手当て支給。
もう一度釣られる馬鹿はいるのかな。
358 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 17:52 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: >>351
完全に数合わせです。自公政権が誕生した経緯を調べてから書きなさい。
９８年の参院選で過半数割れした自民党は、数合わせのために竹下登が創価にすり寄って自公連立政権
を発足させたんだよ。政策が一致したからではない。数合わせのために手を結んだの。
それくらいは基本中の基本だぞ。虚言はあなたです。
359 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 18:05 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: >>352
再議決は憲法で認められているので全く問題はない。
今回の衆院選挙は最新の民意が反映されることになるので、衆院の結果の方が
より民意が反映されることになる。

小泉政権の時の郵政民営化法案は衆院で可決されたが参院では否決された。
衆院で再議決をしても否決される可能性が高かったために解散総選挙に打って出た。
郵政解散後の結果は自民の圧勝。
再び郵政民営化法案は審議され、今度は衆参両院で可決成立した。
今夏の選挙はその時と同じパターン。
ようするに、最新の選挙の結果がより民意を反映しているんだよ。
だから郵政法案で１度は否決されたのに、総選挙後の参院では簡単に可決された。
国会議員も民意には逆らえないからだ。
これくらい基本中の基本ですけど。
360 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 18:09 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 日銀法改正案が国会に提出されれば可決成立する可能性は極めて高い。
たとえ公明が反対しても可決される。なぜなら、自民が単独過半数を獲得する公算が強く
維新、未来、みんな、社民なども日銀法改正に賛成しているからだ。
例え民主、公明が反対しても数が足りないのは明白。
これが民主主義なんだよ。
361 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 20:40 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp: 自民党内での議論は尽くされているのでしょうか？
党内調整が進まずやっぱ出来ませんでしたってのはよくある逃げのパターン。
362 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 21:01 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp: 強靭化云々のそれは有効とは言えない。
例えば①公共施設の耐震化、県及び市町村主導で学校や庁舎の耐震化は１０年以上前から計画的に実施しております。
秋田界隈はほぼ完了していますよ。今更何をwのレベルです。
例えば②高速道未整備区間の解消、完全にゼネコン工事w秋田にはほぼ落ちません。
例えば③高度成長期に建造されたインフラ～、秋田にはあまりありません。予算のほとんどが中央都市部に流れるだけ。
例えば④津波対策、日本海側はそこまで心配はいりません、小さい海なんで。

国土強靭化（秋田はあまり関係ない）これに賛同する秋田人は実際を見えていない。物価だけ上がるんじゃね？
363 ：秋田県人 ：2012/12/08(土) 23:09 07031040436718_ae wb85proxy12.ezweb.ne.jp: で、ドコに一票入れればイイんだ？。
民主党には入れんけどｗ
364 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 07:53 NU827dZ proxycg068.docomo.ne.jp: 消去法でいけば自民になると思うが。
朝日やゲンダイ()が必死に叩いてる点もポイント高い。
365 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 09:31 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp: 今ＮＨＫの党首討論で安倍総裁が消費税増税を聞かれ、その時期について必死でごまかしました。
ＮＨＫ司会者と野田氏に突っ込まれ結構ズダボロでした。信用ならんぞアレ。w
366 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 10:00 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 自民党が掲げている「国土強靱化基本法案」とは・・・。
東日本大震災などを踏まえ、災害に強い国土づくりをめざし、
１０年間で総額２００兆円をインフラ整備などに集中投資する。
公共投資による需要創出でデフレ脱却を図る。

具体的事業としては、国や自治体が高速道路の未整備区間の解消や
公共施設の耐震化などを進める。

日本のインフラ（橋やトンネルや道路など）の多くは高度成長期に建造されたため、
現在はメンテナンスや耐震化の強化が必要な時期を迎えていると言われています。
日本の国土面積は世界の表面積の僅か0.25%しかないのに、マグニチュード６以上の
地震の約20％は日本で発生しています。
地震大国日本の現状を考えると、大規模なインフラ整備は必要なんです。
367 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 10:12 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 主要国の1997年時点での名目GDPを100として、2011年の名目GDPを%で表わすと・・・

日本89.5%
アメリカ181.1%
イギリス181.6%
イタリア149.8%
ドイツ134.4%
スペイン213.0%
フランス157.8%
スイス147.1%
カナダ194.7%

名目GDP（国民の所得の合算）が減少してるのは日本だけ。
日銀がいかに何もしてこなかったかが良く分かる。
368 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 10:28 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 自民党は名目成長率3％以上を公約に掲げている。
みんなの党は4％の名目成長率をアジェンダとしている。
仮に4％の成長を10年続ければ、名目GDPは1.04^10で約1.5倍。
名目GDPが1.5倍なら税収は約30兆も増える。
名目成長することで消費税増税は必要がないことが分かる。
369 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 11:00 s1124146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 〉〉362
秋田県内の公共施設の耐震化率は何パーセントなの？
ソースが知りたい。
370 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 11:03 Kp80RVq proxy30005.docomo.ne.jp: 名目成長率が10年間も3～4％を維持できるか？
371 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 11:34 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: >>370
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_gdp.html

主な主要国の名目成長率の平均は3%強です。
十分に達成できます。
372 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 12:55 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>369
何％完了かは知りませんが秋田市内の小中高校はほぼ完了しました。
主に主要な柱を太くする工事です。学校のみならず手形山市営住宅などもやりましたね。
他地域もいい加減終わったと見ていいんじゃなかろうか？
10年位前から市町村工事の主力と言わんばかりの数でしたからね。
県庁も去年までやってましたね。正面から見れば窓に斜めに入れてるアレです。
ま、停電はしたけどw

>>p2050さん
コピペはやめてよーく考えてみてくださいな。
自民党で言ってる国による強靭化は秋田には全くオイシク無いものとは言えないだろうか？
秋田にはほとんど関係なく、且つ物価相場だけが上がったらイタイよ。

俺はね耐震リフォームや防災用品等々に国で補助金を出すのはどうだろうかと思う。
目的は①安全の為②地方も金が動く様に③民間に金を使わせる④モグリ業者は排除する様国の審査を絡める

バカのコピペよかずっと有意義でしょ？こーゆーの。一票入れろ俺（プララ氏w）に。
373 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 13:15 s1124146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>372
何パーセントか分からないならどうしてほぼ完了したって分かるの？
根拠もないのになぜほぼ完了したと言える？
374 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 13:24 i220-99-243-114.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>365
その前のフジTV新報道2001の党首討論で消費税増税に賛成なら○反対なら×を
挙げる質問で安倍総裁だけ○×どちらも挙げなかった。
これに対し野田総理は三党合意した、と言っていたがそれはそのとおりで
安倍総裁は今消費税増税の○を挙げると単純で選挙に不利に働くとの思いが
あった為で民主党を含め他の党首はみんな笑っていた。
375 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 13:26 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 秋田県内の住宅、建築物の耐震化率は平成２１年現在で６６％しかない。
全国平均が７９％だからまだまだ耐震化が進んでいない事が分かる。
国土強靱化計画の最大の目的は、読んで字のごとく国民の命を守ること。
これには被災地のインフラ整備や耐震化も含まれている。
地震大国日本では強靱化は絶対に必要です。
376 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 13:32 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: >>374
安倍総裁は現在のデフレ状態では消費税は上げないと何度も説明しています。
三党合意した社会保障と税の一体改革関連法案には付帯条項が付いてること知ってます？
「経済状態を見て時の政権が判断をする」とある。
安倍総裁が〇も×も上げなかったのは、2014年4月の時点で経済状態を見てからで
ないと決められないということです。
現時点では2014年4月の経済状態なんて予想がつかない。当たり前の話しです。
377 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 13:39 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 公約で具体的な金融政策を掲げているのは、自民、民主、維新、みんなの党、改革と言ったところか。
このうち、民主は３年間で経済的な実績がほぼゼロだから説得力なし。
野田総理は「インフレはダメ」と言いながら「デフレ脱却を目指す」と矛盾したことを
平然と言ってのける。あれで経済学部出身とは笑わせてくれますね。
378 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 13:47 i220-99-243-114.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>376
「現時点では2014年4月の経済状態なんて予想がつかない」ですが
どのような状態であれ自民党が政権を取り戻す可能性が高いです
政権をとれば過去に実際に自民党政権がやって事を見れば、ほぼ
100%消費税を増税するでしょう、そして国民が反対しても公明党
民主党との三党合意で決定したとのいつもの強引な方法で押し切る
事でしょう。
379 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 13:49 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 秋田の利益を考えるのは県政です。
今回は国政選挙で、国全体の利益や政策を訴えるのが当たり前です。
秋田には利益がないと寝言を言っている人は勘違いをしています。
ハッキリ言って議論するレベルにない。

国土強靱化は減災、防災が主な目的で、もちろん被災地周辺の復興も含まれます。
380 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 13:53 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: >>378
安倍総裁は増税よりもデフレ脱却が先と明言しています。
これを信じる人は自民に投票すればいいし、あなたみたいに信じられない言うなら
自民以外に投票すればいい。それは有権者に与えられた権利ですから。
自民も民主も公明も信じられないなら、どこの党なら信用できますか？
381 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 14:54 i220-99-243-114.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>380?
私は「信じられない言うなら」信じられないとは一言も書き込みしていませんし
信じられる政党とか信じられない政党とかの思いはありません。
382 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 15:31 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp: >今回は国政選挙で、国全体の利益や政策を訴えるのが当たり前です。
名目上そうですがその中に自分らのメリットを考えて当然。
国土強靱化計画は都市部と被災地に予算が集中し、秋田には（他の地方には）メリットがないと言ったのです。
秋田に（地方に）メリットがなく秋田の（地方の）生活水準や給与も変わらず、
しかし物価は上がるという懸念を上げております。

>秋田には利益がないと寝言を言っている人は勘違いをしています。
地方選出議員の仕事は何だと思う？クスクスそれは逃げの屁理屈。寺田学君と気が合いそうね君。
選出地域にメリットをもたらしてこそだよ。覚えておいた方がいいよ屁理屈君。
383 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 15:49 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>369　373　s1124146
は？オメー一体何だ？秋田　耐震化でいくらでも出てくるでしょ？。
県では平成18年から27年までの計画だそうです。10ヵ年計画の7年目だから実質ほぼ終了。
市町村は、イヤちょっとは自分で調べてみたらどうです？ggrksと言ったところか。

そしてここは国政を語る所、俺は「今更何をw」と言いたくて出した事例です。
県及び市町村で現在何％完了なんて関係あります？
384 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 15:59 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>375　p2050
>秋田県内の住宅、建築物の耐震化率は平成２１年現在で６６％しかない。

何の話だね？自民党の掲げる国土強靭化計画には一般の木造住宅は含まれておりません。
公共事業ですからあしからずw
385 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 17:59 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: やはり金融政策に関しては一番まともなこと言ってるのが安倍さんと渡辺喜美さんだな。
日銀法を改正してインタゲを実施しないとデフレ脱却は不可能。
国民に知識がないから誰の言ってることがまともなのか判断できないんだろうな。
386 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 18:04 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 欧米諸国は３～４％の名目成長率を達成している。
それは中央銀行がしっかり機能しているから。
１０数年もデフレが続いているのは日本だけ。
387 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 18:06 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: TPPも例外品目でモメてるようだが、例外なく関税を撤廃するのがTPP。
例外品目を作りたいのならFTAでもEPAでもいいのだ。
TPPにこだわる必要はない。
388 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 18:18 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: やはりデフレ脱却には財政出動は必要だ。
世界恐慌でデフレのデフレから世界に最初に抜けだしたのが我が日本。
時の大蔵大臣、高橋是清は財政出動によってデフレ脱却を成し遂げた。
一刻も早く日銀法を改正してインフレターゲットを実行するべき。
国土強靱化計画も財政出動の一環。
国民の命を守り、経済政策にもなり、被災地の復興にもつながる。
それが国土強靱化計画。
389 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 18:36 s826169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >p2050！
>>375の認識違いの指摘にお詫びはないの？
自分に甘い奴だな！
人のことはボロクソ叩くくせして
390 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 18:42 s1124146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>383
耐震化がほとんど済んでいるというのなら耐震化率を調べてから書くべきでしょう。
耐震化率も分からないでどうしてほぼ済んでいると言えるんですか？
年数では耐震化率の変化は分かりませんよ。
建設物の中には公共施設も含まれてますしね。
それと国政を語るスレッドだから県や市町村の耐震化の話しは関係ないと言うなら
秋田県内の耐震化の話しを持ち出してきたあなたの方がおかしい。
関係ないなら最初から秋田県内の耐震化の話しはするべきではない。
391 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 19:14 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: >>389
住宅、建設物には公共の施設も含まれる。
もちろん自治体が管理している住宅や団地も含まれる。
秋田県内の公立小中学校の耐震化率は82.1％（23年4月現在）
文科省は耐震化率100％を目指しているので、まだまだ耐震化は必要。

耐震化はほぼ完了していると寝言を言ってる人間がいるが実際はまだまだ100％には遠い。
なにか反論あります？

論拠のない妄想だらけの主張なんて議論するに値しないからスルーしてるけどね。
ここは国政を語るスレッドだし、秋田県内限定の議論はスレ違い。
レベルが低い話しは他でやってくれ。
392 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 21:40 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>390 s1124146さん
おいおい何だ？マジで。
>耐震化がほとんど済んでいるというのなら耐震化率を調べてから書くべきでしょう。
オメー自分ではひとっつも調べねーで何言ってるんだ？バカじゃねの
だから「率」はカンケーねーだろ「率」は

>国政を語るスレッドだから県や市町村の耐震化の話しは関係ないと言うなら
は？だからそれは違うよ、>>383をよく読みな。
国政を語るスレッドだから県や市町村の耐震化の話しは関係ないと～←俺んなこと言ってないよ。
国政を語るスレッドだから県や市町村の「現在の耐震化率なんてのは」関係ない←と言ったのだよ。
わかったかい？>>383の最後の行を読み返しなされ。
393 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 21:50 i60-34-41-79.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>391
>ここは国政を語るスレッドだし、秋田県内限定の議論はスレ違い。
その通りですが国政による秋田県内への直接的なメリット及びデメリットは必要な議論じゃないでしょうか？
そう思い話を続けます。国土強靭化計画は秋田県のどの分野がどう伸びるか説明できますか？
俺は秋田（や地方）は関係ない。中央都市部と被災地のみ伸びるいわば地方切り捨てとなりうると危惧しています。
命を守るなの経済対策（大きい意味での）なの復興なのスローガンでなく
具体的に秋田人として何を期待できるか教えてください。あまりないすよ実際。
394 ：秋田県人 ：2012/12/09(日) 23:02 07032040194534_hv wb93proxy06.ezweb.ne.jp: まったくですぅ(b^ー°)
メリットは無く、負担はみんな一緒なんでしょwww.
デメリットでかしwww.
395 ：秋田県人 ：2012/12/10(月) 01:59 e147040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 結局自民党政党になればまた土建屋と癒着するだけだろｗｗｗ
歴史を逆行させるだけ、何年か前あれだけ批判してたのにね。
国土強靭化計画なんてまさにそれ、『国土強靭化計画』って言葉自体昭和だよ。
秋田県としては歓迎すべきじゃないの、田沢湖あたりに空港できるかもしれないしｗ
バイパスもいっぱいできるからいいんじゃないかとｗｗ
396 ：秋田県人 ：2012/12/10(月) 07:27 s1124146.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>392
耐震化率も分からないで耐震化はほぼ完了してるというのは根拠がないですね。
耐震化はほぼ完了してると言いはじめたのはあなたですよ。
それなら耐震化率を示さないと説得力がないです。
耐震化率も分からないのに何を根拠にほぼ完了と言ってるの？
他の方も示してる通りまだまだ目標の100パーセントにはほど遠いじゃないですか。
根拠がないのにほぼ完了などといい加減なことを言うな。
397 ：秋田県人 ：2012/12/10(月) 08:12 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: >>393
国政とは地方のメリットではなく国全体のメリットを考えること。
秋田県内のメリットは県議会レベルで考えるべきで国政のレベルで考えるのは間違い。
国土強靱化は国民の命を守り復興にもつながり景気対策にもなる。
復興や減災、防災は地元のメリットのために行うのではない。勘違いするな。
マクロ経済的に、財政出動をして経済を刺激するのはデフレ脱却のための政策として正しい。
地元のメリットだけを考えるなら県政のスレッドを立ててそちらでやりなさい。
ハッキリ言って視野が狭いしレベルが低いね。相手するだけアホ臭い。
以後スルーな。
398 ：秋田県人 ：2012/12/10(月) 08:16 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 各種団体の支持を受けている政党は公約を実行するのにしがらみを乗り越えないといけない。
そう考えれば一番しがらみがないのが維新だろう。
実行力だけ考えれば維新の会が一番かもしれない。
ただし、政治には根回しも必要だから一概には言えないが・・・・。
399 ：秋田県人 ：2012/12/10(月) 08:19 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 金持ちの資産に税金をかけて資産を現役世代に移せという主張があるけど
資産税なんかやらなくてもインフレにすれば現金の価値は目減りするんだよね。
そのためにはまずデフレ脱却。
地方の利益しか考えてないバカは時代遅れ。
400 ：秋田県人 ：2012/12/10(月) 08:27 p2050-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: デフレ脱却して景気回復させるためには財政出動は正しい政策。
ここ十数年、デフレを堅持して税収も落ち込み、経済も疲弊してして
財政は悪化するばかり。こんな結果の出ない政策は間違いなのだ。
１日も早く日銀法を改正してデフレ脱却を目指すべき。

それから、地方の利益しか考えない人間は完全に周回遅れだ。
自分たちの利益しか考えない政治家や官僚と同じレベルだね。
マクロ経済を勉強した方がいいよ。

302 KB