教育問題について！語ろう　7

1 ：秋田県人 ：2017/04/21(金) 14:29 ID:XauP9PI6: スレタイ、ローカルルール厳守。

建設的な議論の場です。
意味のない粘着禁止。

私は教育界改革は必須だと思ってます。
将来を担う子供達の為に。
766 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 18:41 ID:FWum41Kg: いかれたロックンロールw
人間　興奮するとこんなフレーズが浮かぶんだなwww
767 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 18:56 ID:???: どうも、捏造もウンコもワナワナカタカタ

トンスラー尊守です

イジメで悩む
ウンコったれキッズのみんな

ウンコするとイジメに遭っちゃうって
思ってるんじゃない？

じゃあ、質問です！

全2ｃｈ住民が認めた異次元トップ馬鹿は、ウンコたれないと
思ってるんですか？

「たれない･･･飲むの💛」

飲んでごらん！

馬鹿もトンスル臭もにじみ出るから

「･･･トンスルは」

「･･･飲みもの💛」
768 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 19:03 ID:jFLWObBE: >>762
でもあるいみお前いいこといったwww
教育界の膿の思想をw

まさに標本箱ww

このスレをご覧のみなさま！

これがまさに教育組合の主張！であり、一般人には猫をかぶり心で考えている思想。

いじめは知らない。

学力向上も知らない。

あってるか間違ってるかわからない自分の知識、思想のアウトプットで足りる。

まさに無責任。

いい標本ができたよ。

最低教育主義左翼組合。
769 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 19:05 ID:jFLWObBE: 今ある秋田の現状も一流大学入学率低迷、いじめ増加。

まさに辻褄が合うよね。
770 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 19:13 ID:jFLWObBE: >>766
いたって普通なんですけどww

飲み屋でかかったカラオケ思い出しただけww
771 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 20:05 ID:2NTRsnyo: この様な状態をファビョってるっていいます。

怨まないでくださいね。乙
772 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 20:33 ID:ES0QuBjA: >>771
>>767みたいな奴を言うんですよww

すれたい無視であっちこっちに追っかけてきて、スレタイ議論で論破できないからただただ個人批判www

わかる？

ルールもスレタイも見えないくらい湯気でてるんですよwwwww
773 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 20:46 ID:ES0QuBjA: >>771
まずおまえの論理破綻したのわかるか？
自爆したのわかるか？
また論破されましたね。

仕事というものは相手方のための利益を与え、金銭という報酬を頂く。
至ってふつうの論理に対して、

いじめや学校内の管理は仕事外、学力上げる実績も仕事外。
知識のアウトプットで足りる。

悪いけどそれならパソコンで足りるからwww

わかる？

おまえの主張ww

建てはするが大工さんが家のクォリティーには責任もちませんって言ってるようなもの。

わかる？

誰も仕事たのまねよそれ。
774 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 21:09 ID:2NTRsnyo: 絶好調ファビョり中です。
775 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 21:25 ID:???: イエエエェェェェェーッ！

空前絶後の超絶怒涛の逝かれたロックンローラー！
トンスルを愛し　トンスルに愛された男！

抱腹絶倒地獄絵図！
天上天下唯我独尊！
笑われ者のグラディエーター！

そう、我こそは！
たとえこの脳が朽ち果てようと
トンスルを求めて年柄年中火病を起こし
「火病」を読めなくて「やけど」と読み
見る者すべてに笑われる！

みんなご存知！そうこの俺こそは
最強無敵の前人未踏馬鹿！

あまりの発狂馬鹿ポテンシャルの高さに
全2ｃｈ住民から
史上最強馬鹿を認定された男！

そう俺こそは
雄勝高校出身、偏差値測定不能、
長所　トンスルの一気飲み
短所　超基礎的日本語能力の欠如！

議論板に舞い降りた
キングオブくるくるぱー！

そう、全てを隠蔽しようとしても
トンスル臭と超絶池沼馬鹿があふれ出す、この俺は
一富士、二鷹、尊シャイーン！
ソーン！ボコッ！シーュ！

イエエェェー！！
776 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 21:26 ID:ES0QuBjA: >>774
論破されたらそれしか言えなくなった？

偏った主張では絶対正論はいえませんよ。
777 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 21:50 ID:ES0QuBjA: >>775
>>2

ww
また湯気でてるよwww
778 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 21:55 ID:ES0QuBjA: >>774
おまえを一言で表現するなれば

「歪者」　

歪んでる。
779 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 22:07 ID:ES0QuBjA: アンカーミス

>>775

歪んでるww
780 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 22:18 ID:ES0QuBjA: https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170528-00000007-nikkeisty-bus_all

秋田の教員にこういう高校の爪の垢煎じて飲ませたいね。
781 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 22:25 ID:wflBQ.WI: 762で以上って言ってるでしょ？わたし。

以前も心配しましたけど尊主さん通り魔とか自殺とかしそうで。
あまりのファビョりっぷりには引いてます。
782 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 22:28 ID:ES0QuBjA: >>781
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170528-00009768-jprime-soci

おまえの主張もある意味正しい部分もあるんだよ。
しょうがないからのせてやる。

まじめで一生懸命な教員が損をする実例。
783 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 22:29 ID:ES0QuBjA: だから俺は格差が必要な世界だと思う。
784 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 22:52 ID:ES0QuBjA: この内田教授と少し考え方が違う部分がある。

それさ教育行政に「部活」はすごい重要なんだよ。

>>780を見ればわかるはず
時間の有効活用の練習であったり、チームプレーであったり、勝利への執念であったり、根性であったり。

切り離すと教育の質が下がるのは必然。
外部コーチは教員の負担を減らすため、これは賛成。
その分教員本来の仕事で爪痕残してもらいたいね。
785 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 23:02 ID:ES0QuBjA: >>781
>>771と>>774をみろww

以上になってねぇじゃねぇか。

おまえも歪んでるなw歪者がww
786 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 23:03 ID:r0xHoyI2: もう黙れよ
火病りすぎなのを連投して誤魔化しても無駄
787 ：781 ：2017/05/28(日) 23:09 ID:wflBQ.WI: >>785
え？イジメ談議が終了って意味で以上としたのですよ？

その後のあなたのファビョりっぷりには煽りレス入れてんの。オッケー？
788 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 23:10 ID:r0xHoyI2: もええて
789 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 23:12 ID:ES0QuBjA: 俺に何かむかつくこと言ったのか？
www

いいか？俺からみたらおまえ等はザコなわけだ。

負け犬に噛みつかれようが吠えられようが大変申し訳ないが何とも思わんよ。

競争に負けた負け犬の遠吠えヤローどもがwww
790 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 23:14 ID:ES0QuBjA: >>787
勝手に終了してもらってもかまわんよ。

俺は学校行政で問題だと思うものを素直に続けます。
表現ですから。
791 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 23:19 ID:wflBQ.WI: では勝ち逃げとさせて頂きますね
792 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 23:19 ID:ES0QuBjA: 俺が問題にしているのはいじめ撲滅の能力なさ。

学力向上の能力のなさ。

そのわりの労働争議の多さ。

俺から言わせたら大人なら実績出してもぎ取れよって主張です。
793 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 23:21 ID:ES0QuBjA: >>791
負け逃げの間違いだww残念賞ww

>>768
794 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 23:22 ID:ES0QuBjA: >>762
でもあるいみお前いいこといったwww
教育界の膿の思想をw

まさに標本箱ww

このスレをご覧のみなさま！

これがまさに教育組合の主張！であり、一般人には猫をかぶり心で考えている思想。

いじめは知らない。

学力向上も知らない。

あってるか間違ってるかわからない自分の知識、思想のアウトプットで足りる。

まさに無責任。

いい標本ができたよ。

最低教育主義左翼組合
795 ：秋田県人 ：2017/05/28(日) 23:28 ID:ES0QuBjA: 俺は我が家のことは一切言っていない。
我が家にいじめ被害はないから。

いじめっことの喧嘩、揉め事被害はあるがな。

さらに言えばいじめっ子も悪くは言ってないよね。

わかる？

わらしってそういうもんなんだよ。

経験がないからもめたり喧嘩したり、仲間外れにしたり。
それはあたりまえ。ふつうの出来事。

俺が言ってんのはそれをコントロールする人間のふがいなさを言ってるわけだ。

金もらう価値ねよ。それ

って言ってんの。
796 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 00:00 ID:Pu6uQDxI: ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ま～た、今日も壮大にファビョって完全敗北かｗ

ま、バカだしな

ウンコ漏らしだし

設定ブレブレだし

自分の持病の「火病」は「やけど」って読んじゃうし

「膿の思想」だの「教育組合」だの
こんなアホ語、そんじゅそこらの馬鹿じゃ思いつかねーわな

あ、尊守そこらの馬鹿か！

ま、キャンキャン吠えてるだけの負け犬らしいわ
797 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 00:51 ID:TOWCOKNc: >>796
そんじゅそこら？

そんじゅ？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
798 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 01:46 ID:???: >>797
尊守そこらの前振りでしょ
799 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 02:08 ID:YSgtMklw: >>798
言うと思ったwww
予想通りのザコい言い訳www

引き出しすくなっっっwww

歪みきてるなww
800 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 05:52 ID:ciJIHyIs: まだやってんだw

誰がどう見ても尊主の完全敗北
801 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 09:39 ID:YSgtMklw: >>800
正論丸に歪みでは勝てないよw

残念。
802 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 09:45 ID:YSgtMklw: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170529-00000008-asahi-soci
また起きた。

教育行政はすごいなww

あまり野良で。

人死にまくりwww

これで金もらえるってどーにかしてる。
803 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 10:12 ID:MqUx0sUk: あら？>>801は尊主さん？

あなたみたく綺麗事や屁理屈をどんなに並べても薄っぺらくなるばかりで、大袈裟だったり嘘だったりをあげて裏付け様にも矛盾が出ますしね。
論破後のファビョる姿も見苦しいから今後はやめましょうね。
804 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 10:16 ID:YSgtMklw: >>803
おはよう。歪者w

綺麗事ではなく仕事上当たり前の話な。

今日も歪むのか？
805 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 10:19 ID:MqUx0sUk: 尊主さん>>802は読んだ？
イジメがあったとて要因は複合的だって。
親の素性とかソレのことでしょ？先天的に家庭環境から同級生の輪から浮いてたんでしょうよ。
あと思春期うつもだって。病気ならば尚更。

学校が先生がじゃないでしょう？
806 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 10:23 ID:YSgtMklw: 県も予算切って、より質、不可価値の高い私立を誘致し、公立とほぼ変わらない料金で利用できるような制度を作ればいいのにな。

民間の競争の風がないから馴れ合い事業になってる。
807 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 10:27 ID:YSgtMklw: >>805
あのさ、要因、原因なんかより
重要なのは「改善する」ことなんだよ。

わかる？

改善するために情報として個別具体的な原因は精査するが、仕事をする人間として重要なのは未来につなげる。

「改善する」こと。

わかる？

歪んでるからわからないだろw

それが民間の風
808 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 10:36 ID:YSgtMklw: うつww
んじゃその年頃の子が鬱になる精神的ダメージどこで受けるんだよ。

その年頃の子が生存する環境の中で重要視するもの、身をおく環境はどこなんだよ。

まぁ俺は鬱否定は「仮病認定」だけどな。
809 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 10:36 ID:ZAZ6GQrg: いや、だから誰が家庭環境や病気を改善するの？
810 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 10:53 ID:YSgtMklw: 家庭と病院だが
811 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 12:19 ID:MqUx0sUk: 例えば
尊主さんが言うように子供ら同士のイジリ弄られがしょっちゅうあるものとして、皆だいたい同じ位イジリ弄られした場合のダメージがあったとして、発散処理できた子と処理出来ず沈む子の違いってドコだと思います？

同じ学校同じクラス同じ担任の場合
812 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 13:03 ID:BEdoYCig: >>811
いいたいことはよーーくわかるが、おまえのその論理を何十年やって改善していないのが現在であり実績がでている。

それでは改善するためにはどうする？って話なわけよ。

学校側から家庭に発散以来する。それでも改善しない。

ならどーする？って話。

おまえの土俵では永遠に解決しない。

そもそもその論理に乗り話をさせてもらえば
発散<ダメージ
になるから死ぬ。

親がいくらまめな人で発散させまくってもダメージがでかすぎたら何にもならない。

山王中学の情報でいじめで自宅まで押し掛けるようなケースはそのケース。
わかる？

事業感覚でいうなれば発散コントロールのより先にダメージコントロールをするね。

それがなってない。

怠慢。

わかる？
813 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 13:10 ID:MqUx0sUk: ？
814 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 13:48 ID:MqUx0sUk: >>いいたいことはよーーくわかるが
それ以降の文言が全く理解不能なんで、おそらく「いいたいことは～」わかってないんじゃないでしょいか。

とりあえず>>811に答えるべきかと思いますよ？濁さずに
815 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 14:28 ID:LrBNaEOQ: >>811
前提がおかしい。

みんな同じな訳ないだろ。

その論理に乗るならからかって全員「リアクション」が同じである必要がある。

子供全員コンピューターか？

質問を補足するなりしてやり直せ。
816 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 14:32 ID:LrBNaEOQ: 前提条件は子供は多様であり、親も多様。
それで質問やり直してくれ。

最も重要なことは「解決」する。
それに向かう議論がしたい。
学力も含め。

私の目的は子供たちの為の教育現場。
それだけです。
817 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 16:00 ID:60InoHGQ: あのだから設問通りにごくシンプルにイジリ弄られした子供らが溜め込むのとそうでないのの違いって主に何？ってことなんだけど。
変に解釈を曲げて考えないでw考えうる主な要因は一般的に何？って。コレで3回目wも濁すかなあw
818 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 17:50 ID:LrBNaEOQ: >>817
都市伝説の空論を語るのは意味がない。無駄。

その上であえてしつこいから答えてやるよ。

子供本人の人間関係、本人の性格や性質、家庭環境、友達環境が主な原因。

ダメージ＞必要とするあく抜き
819 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 19:27 ID:LrBNaEOQ: >>817
ほれ。答えたぞ。
だからなんなのよ。
820 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 19:30 ID:60InoHGQ: そゆことですよ基本的には。
子の性格、家庭環境でその件の感じ方は大きく違う。学校が先生が解決すべきって話よりまずそこでしょうよ。

まずは勉学。これ基本
821 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 20:09 ID:LrBNaEOQ: >>820その勉学すら実績がでていない。
822 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 20:19 ID:099Q290A: >>821
実績だすにはトエックかトエフルだよね
823 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 20:21 ID:LrBNaEOQ: さらにいえばそのこの性格、家庭環境によってちがう。

俺からいわせたらだからなに？
って話。

わかる？

素材が悪いものでもものにする。
それがプロ。

やれない言い訳言ったらなにも改善しない。
それが三十年も四十年も改善しない理由。

わかるかな？

電気自動車は開発段階で、開発者の賛否両論であった。

バッテリーの持ちの問題、コストの問題、さまざま。

今は標準。

わかる？

企業は進化する。

学校は進化しない。

なぜでしょうか？
824 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 20:38 ID:60InoHGQ: モノにするか否かだって自己責任でしょう？w
825 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 20:39 ID:60InoHGQ: モノになるか否かですね、正確には。
いずれコレ自己責任でしょう？違いますか？
826 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 20:48 ID:LrBNaEOQ: 問題の根底にあるものは労働者の意識の問題。

私はそれ一点に尽きると思うね。

たとえば製品をお客様が取扱説明書と違う使い方をして「何人も」死んだ事案が起きる。

お客があり得ない使い方したのが悪い。と主張しなんにもやらない企業になるか。

そのことから学び、お客が悪くても再発を完全に防止するため、納品時に営業マン説明を義務化する。変なルートに品物を出さない改善策をねるか。

あなたは改善しない側の人間。

残念な奴。
827 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 20:53 ID:LrBNaEOQ: >>825
おまえが言ってんのは、納品前で工場にある品物を自己責任っていってる主張。

さらにはその相手は未成年の子供。

仕事をする人間では考えられないイかれた発言。
828 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 20:56 ID:LrBNaEOQ: 工場にある段階で瑕疵がある奴外に出すのか？イかれてる。

申し訳ないがおまえほんっっっと仕事をする人間の発言ではないな。
829 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 21:02 ID:60InoHGQ: 屁理屈ですし、およそ不要な考え

電子レンジで猫を乾かそうとしたら死んじゃった。ってクレームにどう対応すべき？
そいつがバカなだけだけども昨今こんなのも注意書きにあり、取説はざっと倍。
でもねこんなの誰の為にもならないじゃないでしょうか？使用者側はナントカして人のせいにすべく屁理屈を、製造者販売者側はあらかじめ逃げる為の文言を。非常に無責任な時代ですよね。とりわけあなたもね尊主さん。
結局は本人なんですよ学力もイジメも。一辺倒に人のせいにしてはいけませんよ。
830 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 21:13 ID:LrBNaEOQ: >>829
そんなのは対策しない。
俺なら在庫の取説使い切ったら、新しい文言、発注時入れる程度

わかる？死んでるの猫じゃないよ。
人だよ？
死に続けてんの。

人のせいにしてるのではない。

同じように「職業は違うが」仕事をする人間として無責任甚だしいってバカにしてんの。

わかる？
831 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 21:20 ID:LrBNaEOQ: >>829
俺は自分の仕事に責任を持っている。
全責任。
残念。

おまえより圧倒的に責任者。
832 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 21:40 ID:60InoHGQ: え？なんの話？まだイジメ自殺の話してんの？
833 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 21:47 ID:YSgtMklw: >>832
>>826よくよめ猿w

その返答が>>829

日本語読めますか？
834 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 21:50 ID:099Q290A: >>832
はい、5年前から一日も欠かさず
何の進展もなく
一切の改善ｗｗｗもなく
何の対策ｗｗｗもなく
圧倒的に無責任ｗｗｗに
不毛な話を続けてますが、、、それが何か？
835 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 22:00 ID:60InoHGQ: 824辺りから学力の話をしてたつもりなんですけども。

あ、イジメはともかく自殺は自己責任ですからね。誰かのせいにすべきではないし、もはや偽善者の餌
836 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 22:03 ID:YSgtMklw: >>832
>>826を学力事案に置き換えれば、

ある製品を売らなければいけないが売れなかった。製品のクォリティは悪い。

それを製品のせいにし給料変わらないからいいべとなにもしない人間。

品物は二の次で相手方と人間関係、信頼関係を作りなんとかおなぐさみで協力してもらおうとする人間。

大変なのは下記。おなぐさみなのでフォローも人一倍、誠意も人一倍。

上記から想像すれば結果を出すのは働く本人の心だ。

おまえのは製品のせいにし努力も実行もないタイプ。
837 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 22:04 ID:YSgtMklw: >>826はいじめ事案
838 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 22:07 ID:YSgtMklw: ちなみに>>823はいじめ事案、学力向上事案ともにいえる。
839 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 22:48 ID:YSgtMklw: いじめは撲滅、学力向上は倍にあげる。
やるしかない。

これが秋田の教育界に欠落している。
840 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 23:03 ID:60InoHGQ: 尊主さんは既にファビョってました。
性格的をよむに相当に臆病ですよね。
自信が無くって連投しまくって。
841 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 23:17 ID:YSgtMklw: >>840
言うことはそれだけ？

では論破。やる気がないだけ、職務怠慢。
842 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 23:36 ID:60InoHGQ: だから非現実的な綺麗事を並べたとて何にもならない。お題目よりもどう進めると具体化すんのさソレ。
843 ：秋田県人 ：2017/05/29(月) 23:57 ID:099Q290A: 尊守さま認定大学一覧

S1　東大
S2　京大　一橋
S3　東工
A1　阪大　外大
A2　名大　東北　九大　神大　北大　筑大　お茶女　　
B 　金岡千広　電農名繊　横国　首都　名市　　　　　
　　京府　阪市　阪府　神戸外　　　　　

※医歯薬獣は除く
　Ａクラスまでが一般的に一流大学と称されるグループです
　Ｂクラスまでが偏差値６０以上の準一流と称されるグループです
　私大は学部学科で大きく変わるので割愛しています

当然、尊守様は何度も何度も、ここまでが最低ラインと称しているので
上記の大学群出身でなければ、何一つとして言う資格がありません
出身大学を明らかにしたくなければ、学部と学籍番号を名前欄に記載して下さい
844 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 01:20 ID:vsyVJNcc: >>842
二拓しかない。

労働者自身が気付き改善するか、法律、制度的な背景から格差を付けるか。

私の一番の願いは前者であってもらいたい。
真剣に「実績を求め」働けば必要なもの、が見えてくる。ここ重要。民間であれば費用対効果も考えながら。

ところでどの業界も労働者から上に上がってくるのは十中八九労働主張。楽したい、給料もらいたい。さぼりたい。

これによって大概の事業主は下からの話を無視するようになる。

それの最大のデメリットが、下から上がってきた十中一二の本当に必要なものが見えなくなる。

それが政治であれば予算を切らないんだよ。
わかる？

野良教師が本当に真剣に実績を求めがんばってる教師の悲鳴を消してんの。

今回の部活コーチの件は正直評価する。
俺が政治家なら次は事務的負担を減らす。

そして実績を求める。

言うけど何十年前の年寄りどもの労働条件よりはよっぽどぬるい条件にしてやる。

それで実績が上がらなければさぁ格差の出番。
845 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 01:27 ID:vsyVJNcc: >>843
どんな論理だよwww

おまえは発言の度に歪者を発揮するなwww

パッパラパーwww
846 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 01:43 ID:vsyVJNcc: 正直、現制度上はゴミ教員自身が気付いてくれるのは確率薄いけどね。

給料制度がぬるいから、現制度なら正直俺も鼻くそほじりながらぶら下がる。

昇級かわんねしある程度勤めれば退職金それなりにでるし、恩給あるしな。

鼻糞ホジりながら悪いことだけしないようにするね。俺でも。

最終的にはやりたくないが給料制度に手を付けられるだろうね。

たぶんそれが現実。
847 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 01:51 ID:vsyVJNcc: 願わくば現場の一人一人がニーズに気付いてくれるのが理想だね。

予算を作るためにもぶら下がりは肩たたきしてやりたいよね。

真剣に働いている教員からみたら。
848 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 04:53 ID:aiwOWnj2: 薄給さんのやっかみにしか聞こえませんよ
849 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 06:37 ID:oAiXhHWk: >>844
野良ってな～に？それのどこが面白いの？バカなの？死ぬの？
>>845
歪者ってな～に？それのどこが面白いの？バカなの？死ぬの？
>>846
鼻くそ美味しいの？恩給っていつの時代の制度？ダラカン世代なの？
>>847
真剣に働いてるっ教員からみたらって、、、
教員って雄勝高校卒じゃなれないって知ってる？
850 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 09:41 ID:vsyVJNcc: >>848
そう聞こえたらすまんね。
だか自分の方が校長クラスより所得が高いため妬みは一切ないね。

自分らの身に置き換えて考えてみればわかる。

初任給約18～19万、定年時50～60万、ボーナス三ヶ月分を年に三回。
退職金定年まで勤めて3000万～4000万。

そして何より、実績を上げようが上げまいが上記は一切変わらず。

ただただ年功序列。

わかる？

若手で東大卒業しようが、実力があって、実績爪痕残そうが約19 万。

やる気なく60近くで鼻くそほじくって休みまくって実績無視でも60万。

誰でも無気力になる制度になっている。
851 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 09:46 ID:vsyVJNcc: ただただ年功序列。これが諸悪の根元。またこういうことを主張するのが組合なわけよ。

また組合の実権もとしより。
年寄りに偏る沙汰をするのは当然。

ためしに組合の実権を20代の若手教員にもたせてみ？ってはなし。
852 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 11:43 ID:3ldcMQCE: 高かろうが低かろうが給料の話を出した時点で負け確。しかもウソだしね
853 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 12:07 ID:m/CqcwNQ: >>852

その考えが間違っている。

仕事においてやる気を出させる方法は三つ。

１　仕事自体にやりがいを持たせやる気にさせる。

２　立場という手段でやりがいを持たせやる気にさせる。

３　金という手段でやりがいを持たせやる気にさせる。

またはその三つの複合技でやる気にさせる。

一はそもそも教員は真剣にやればやりがいはかなりある。

二、三は現在やる気、やりがい、実績は関係ない。

ってこと。わかる？

一はもう満たしてるのよ。

職人として。

後は二と三しかないよね。

また、二の中で人事権は下を動かすための最強の権利。
これも現在の制度では皆無に等しい。
854 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 12:42 ID:3ldcMQCE: いかにもお金にずーっと苦労して続けてきたオジさんが好きなお話ですよね。
負け組の悟りってとこでしょうかねw

自分の取り分や他人の給与とか気にする時点で安い人間なのよ。
しかも更には地位や名誉だとw

話題がチープ過ぎて自分自身の底を見せてるかのようですよ？
855 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 13:12 ID:m/CqcwNQ: >>854
たしかに使われているときは同世代の教員より安月給でしたよ。
下から這い上がりましたから。わたしは。実力と実績で。
わかる？

安月給の心を理解した高給取りってところです。

民間では原資のないところから高給は生まれません。つまり働いている人が稼がないと高収入は物理的に無理なのです。

あなたの思想で子供たちが「全員」公務員になった場合は通じるでしょう。

むしろ「全員」公務員に育て上げれるなら私はその教員を崇拝するでしょう。
圧倒的な実力

子供たちが大人になったとき民間で幸せと感じるためにはハングリー精神がなければだめです。

また、公務員になる場合俺の教育は敵を作るだけだから、義務教育のうち我が家の子供達は民間か、公務員かを選んでいます。

それぞれの長所と短所をはなして聞かせて。
856 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 13:18 ID:m/CqcwNQ: さらに一言
>>854
おまえ宗教やってるだろww
怖いぞその発言。

金も地位も名誉もいらないww
もしかしてでくのぼうで居たい？www

偉人だなぁwww
857 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 13:51 ID:3ldcMQCE: いや、仮に就職試験の面接で「あなたにとって就職するというのはどういうことですか？」って聞かれたらどう答えますか？
858 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 14:00 ID:m/CqcwNQ: >>857
もう少し条件を明確にしてくれ。
給料高いのか、福利厚生よいのか。
各個現在の自分と比較して。

また自分のやりたい職業なのか。

また、家族がいるのか。
全く返答が変わってしまう。

もう少し具体的に
859 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 14:10 ID:3ldcMQCE: はい不採用w
面接試験で質問すんの？率直に答えたらどうなの。
860 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 15:07 ID:Hf.Ql14.: >>858
じゃあ条件を明確化するから、現在までの略歴と家族構成、自分の希望なんかを
具体的に教えてくれ。その上で、ちゃんとした面接内容提示するから。
861 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 15:07 ID:2j6kUg0A: 今の教員は、「なぜ人をいじめたらダメなの？」と聞かれた時、
なんて答えることになってるの？
多分、大学を出るまでの教育で、誰からも教わらないはずなんだけど。
862 ：854 ：2017/05/30(火) 21:41 ID:3ldcMQCE: あのー面接試験のお話はあくまで例えばの話でね。まあどうせ話の要点をご理解出来ないでしょうから例えばの答えを言いますね。

あなたにとって就職するというのはどういうことですか？←大卒新卒者しか取らない様なしっかりした会社の面接でこの類の設問ってよくありますよね。模範解答としては、社会生活の中で豊かな人格形成をします！みたいの。社員として同じ目的を持ちながらも年功や立場の違う人達から自分にない価値観を学ばせてもらいながらより豊かな人格形成を～みたいなね。これって多分ガクある人ならパッと出ますよね。基本です。

何故こんな話してるかと言うと尊主さんはすぐ金カネ金なんですよ。金とか地位や立場など、それこそお金に余裕があればあるほど気にならないもの。先生らは気にしてないと思いますよって言いたかったの。
それにあなたには先生のサイフなんて関係ないでしょう？やっかみすぎなんですよミットモナイ。

ところで尊主さんあなたはいわゆる立派な(?w)大会社の面接経験自体ないでしょうw>>858のレスで見えますよw一人親方の社長との面談をイメージしちゃったでしょw
863 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 22:46 ID:vsyVJNcc: >>862
まず一に教員はかねかねいわないのは世間体。
私の周りの教員は金にいじきたねーよ。
残念ながら。
教え子から車を買い、たたくたたくw
教え子から電化製品を買いたたくたたくw

誰かが教師はケチとこのスレでいっていたが俺は当たってると思う。
俺のお客でも教師はいるが、かなりけちだぜ。人間関係立てに安くしてもらう大作戦。

ちなみに俺はビジネスはたたく。条件あわなければ切る。
プライベートはすべて言い値で払う。

俺は使うために稼ぐ。

みっともないのは教員の買い物。

言い値で買った奴は必ずしょーもねーことで呼ぶぜ。
864 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 22:50 ID:vsyVJNcc: もう一点。
面接するに自分設定と会社設定を教えてくれ。の返答が
>>859
>>862www

みっともないのはおまえだwwww

680円のバイトでもそんなこというんだね君は
865 ：秋田県人 ：2017/05/30(火) 22:54 ID:vsyVJNcc: ちなみに、俺の若い頃のバイトだいなwww

俺ならてきとーに入る。大学云々の話で一発だろ。

顔と応対だけでいんだよ。

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教育問題について！語ろう 7

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