電力等、エネルギー政策について③＠秋田ring /discuss/1411719740/71-170c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。議論相談板＠秋田ring 下電力等、エネルギー政策について③ 71: 10/4 16:32 MeHmU9Yo >>70 主要産業も無い 農業も高齢化や価格下落。 秋田で確実に金を呼び込める産業は廃棄物が有望だ 福島県民は、故郷をかえせ！ と言うだけで銭はめぐんでもらえるが、秋田人はこれから先も底辺の生活しかない。 脱却するには、ゴミを呼び込むのがさいたん。 地質学、化学では無い。 せにを廻すのが経済だ！ 72: 10/4 16:41 ATc/lw.g ↑こう言うヤツを強欲というんじゃないの？ 73: 10/4 17:3 stYBHjQA 現代では無理でも近未来は解決できるかもしれない 捨て場が地球外とか(笑) その頃には原発すらなくなっているだろうけど どの道それまでの繋で原発は必要 74:銭は強欲 10/4 17:56 MeHmU9Yo >>73の言うように、いずれは原発不要な時代が来るだろう。 でも、今は原発が必要な時代だと思う。 秋田県民の生活力向上の為にも、核廃棄物の処理施設や処分場の受け入れ検討も必要だ。 75: 10/4 18:46 PPTg2GQc >>74 理屈抜きでいらない。 そんなものを持ってきてまで金を呼び込もうとは思わない。 貧乏県でいる方がマシ。 嫌なモノは嫌だから。 1000兆円積まれてもお断り。 そもそも何万年先まで地下深くに管理する事自体不可能だし、断層だらけの日本じゃそんな事は無理。 それが出来る位なら最初から原発何十基分の地熱発電が出来る。 それでも秋田に処分場を造れ言う奴は、秋田をただの山ばっかりの不毛の地と勘違いしたり、人間の住む場所じゃないと思ってるんじゃないか？ 76: 10/4 18:49 ZfYo4q.k そもそも何万年先まで地下深くに管理する事を想定してない 77: 10/4 18:57 PPTg2GQc >>76 嘘こけ 78: 10/4 19:0 ZfYo4q.k 容器が何万年先まで持つのか？ 79: 10/4 19:4 MeHmU9Yo 何万年も今の文明が続くと思っている奴は馬鹿じゃない（笑） 容器なんて200年持てば十分だ 秋田は金がなければ日本のお荷物。まだわからんのか？ 80: 10/4 19:21 ZfYo4q.k それが今の技術でも容器は千年持つようだ 200年もあれば原発もないし地中保管から宇宙廃棄に変更になっているだろうな 81: 10/4 19:40 MeHmU9Yo 石炭も無く、油にガスも無く、海水から水素を取り出し、塩分濃度が上がり、海洋生物が死滅し、人工タンパク質でも食っているだろう（笑） 秋田は以北しか屋外植物が育たない時代だろうな。 82: 10/4 19:51 PPTg2GQc 日本のお荷物はお前だよw 83: 10/4 19:53 ZfYo4q.k 何万年先まで考えてる君は宇宙の宝ｗ 84: 10/4 19:54 ATc/lw.g 原発が必要という根拠が単なる思い込み。 結論　推進派は頭がオカシイ。 85: 10/4 20:1 ZfYo4q.k 根拠が万年先よりマシｗ 86: 10/4 20:58 MeHmU9Yo 反対派は自分勝手 地球温暖化に対し、何にも出来ない。 屁タレの集まりが反対派 推進派はCOP21など将来を見つめる良識派 こんな区分でOK? 87: 10/4 21:6 TFz1EXQA 安い電力が通用しないとわかったら、次はＣＯ２、ＣＯ２の連呼。 そんなに不安なら、中国とアメリカを説得しに行ったら。 または、あなたが個人的に車やストーブの使用をやめるとか。 88: 10/4 21:15 MeHmU9Yo 車で油使うから、せめて電気は化石燃料に頼らない方法を選択しようよ！ 89: 10/4 21:15 TFz1EXQA >>85 「地層処分では、高レベル放射性廃棄物を数万年以上わたり、人間の生活環境から遠ざけることができます。」 ↑これ経済産業省のお知らせね。宇宙処分の方は信頼性に問題があるそうだ。 ２００年後の宇宙廃棄の方が根拠ないんじゃないの？ 90: 10/4 21:39 MeHmU9Yo コンバインやトラクターは再生可能エネルギーでは動かない。 反対派は馬や牛で耕すかい？ 91: 10/4 21:40 ZfYo4q.k http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/nuclear/rw/hlw/hlw01.html ここか？ 処分方法には宇宙処分にも触れてるけど？ ｢発射技術の信憑性に問題がある｣と書いてある 発射技術が確立されたら検討される事 92: 10/4 21:52 ZfYo4q.k なんで｢発射技術の｣部分を外してコピーするのかな？ｗ 93: 10/4 21:56 TFz1EXQA >>90 いや、石油を使うよ。あなたは、ＣＯ２出したくないから牛や馬で耕すんでしょ。 >>91 よかったね、書かれていて。で、発射技術が確立する根拠は？ 94: 10/4 22:5 MeHmU9Yo 電気は化石燃料以外でも作ることができる。 車は化石燃料しか使えない みんな、牛や馬使いたくなければ せめて電気は原発再稼働が良いでしょう。 95: 10/4 22:19 ZfYo4q.k 地層処分 地層が本来持っている、物質を閉じ込める能力を巧みに利用。 もっとも問題点が少なく実現可能性がある 万年管理を主張していたが管理では無く処分 これも宇宙処分と同じで可能性の一つとしての代案に過ぎない 現在は人間による地中長期管理だが万年管理では無い 96: 10/4 22:29 ATc/lw.g 地層処分 　目の前から消えて忘れた頃に何が起きるか誰にも予想できない。将来へ問題を先送りするだけ。 宇宙処分 　なにかの拍子にどこに落ちて誰に迷惑をかけるか分からない。そもそもコストが馬鹿高で原発コストをさらに上げる。まともに検討されたことすら無い。 97: 10/4 22:30 ATc/lw.g コンバインもトラクターも大豆油とか天ぷら油でも動くぞ低能 98: 10/4 22:31 ZfYo4q.k 発射技術向上の根拠は200年前の技術と現在の技術これからの200年後の技術を簡単に予測した独断 君が予測した人類滅亡後まで耐える万年保存技術より先に確立されると思う。 99: 10/4 22:42 vaJOtpq. >>98 独断(笑) 100: 10/4 22:43 ZfYo4q.k 数万年保存技術も確立されていない独断(笑) 101: 10/4 22:52 MeHmU9Yo >>97お前は馬鹿か！ 日本中の車を食物油で走らせたら 人間の食料無くなるぞ 本当に反対派は何にも分かっていないな 102: 10/4 23:41 sZYUl4mg 最近見てるけど、つまらないね、結局原発壊れたら終わりでしょ、知り合いで福島の原発に行って働いてる奴に聞いたけど酷いもんらしいよ、日本中から集まってるみたい身体はって仕事してるみたいだよ、、 103: 10/5 7:32 31iILB/k >>102つまらなくてゴメンな。 反対派はイデオロギーの塊なんで、組合活動家と同じなんだ。 知り合いが原発復旧、ご苦労さん。 作業員は全国から来ているよ。 業務によっては交代制で作業している。本当にご苦労様です。 もともとの地元の作業員は二次下請、３次下請は故郷を返せとシュプレッヒコールを挙げたら、銭が貰える仕組みだからね。やるせないね。 でも電力の安定供給、二酸化炭素の排出量削減、こど達の未来をかんがえたら、再稼働がベターだよね 104: 10/5 19:49 31iILB/k >>97 消えたか？ でて来いや！ 根性も知識も、経験も、たぶん財力もないヲタク ネットの世界しか生きていけない。 情けない奴め（笑） 105: 10/5 20:25 ljOXfuuo 自己紹介？ 106: 10/5 21:31 xxBu42hM >>105 受けた～(笑)(笑)(笑)　Goodjob! 107: 10/7 10:27 232KYd4Y アメリカのドでかいトラクターは普通に大豆油で動いてるぞ 108: 10/7 12:5 W.aZXIlM 普通とは？？ 大豆油でも普通に走行出来ます？ デカいトラクタの殆どは普通に大豆油を燃料としています？ 109: 10/7 18:18 ICgD7CbU >>108 そんなにごちゃごちゃ言うなら、原子力自動車でも作れよ！ 原子力船 原子力飛行機 原子力機関車 原子力列車 原子力自家発電機 原子力湯沸かし機 110: 10/7 19:51 mpr0zhHc >>109 交通事故の数だけメルトダウン… 111: 10/7 20:25 eb6tgkYs 普通とは珍しくないということ。 大豆の大規模農場では大豆油、コーンの大規模農場ではコーン油 112: 10/7 20:47 W.aZXIlM なるほど普通の一般人は使用しない 大規模農場でしか使用されてない普通ではない燃料なんですね 113: 10/7 21:21 kvMm9QVw 普通の一般人はプラント設備買ってもペイしないじゃん､普通に考えて。馬鹿だな 114: 10/7 21:41 7mr20v0E 普通に考えてそうだよね だから珍しいケースなんだろ。馬鹿だな 115: 10/8 6:46 R3PbwerA 中間貯蔵施設、最終処分場は福島の浜通りに。 原発から半径20km＋ホットスポットは今後100年以上住めないものとして国が買い取り、その中に建設。 地元住民に対しては内陸部に新しい街と土地を提供する。 福１と福２は全基廃炉となるが、処分場を建設する事でこれまで通り交付金は支払われるだろう。 116: 10/8 6:59 yKsDweOM 全然珍しくないし牛や馬で耕す必要はないんだよ。馬鹿だな。 117: 10/8 8:41 mN.zCGIQ ゴメンナサイ馬牛使わず化石燃料使っています。でいいんだよ アメリカの極一部では～関係ないから。馬鹿だな 118: 10/8 9:19 m4sABjMo >>115 なんでそんなおいしいものを福島に作るんだよ。 秋田一択だろ、夢の補助金生活バンザイ（笑） 119: 10/8 11:51 VVWsJEkE >>118 じゃ貴方が福島に移住して補助金生活をおくればいいのでは。 みんなが嫌がってるモノなんだから汚染で住めない場所に封じ込めるのが一番。 雇用創出で福島経済再生にも繋がる。 120: 10/8 12:2 mN.zCGIQ 今から戸籍移して被災補助金が貰えるのか？ 121: 10/8 12:32 VVWsJEkE 被災補助金は貰えないかもしれないが、もし福島に処分場が出来るならその前に移住してしまえば貰えるんじゃないの？ それ系の仕事にも就けるかもしれないし。 122: 10/8 13:53 pUOzbmRw ごめんなさい、牛馬使う必要は無い、でいいんだよ。 馬鹿だな 123: 10/8 17:6 m4sABjMo そんな面倒なことしたくないので、秋田に誘致でお願いします。 124: 10/8 17:52 .HHgR1hQ ごめんなさい、牛馬使いたくないので普通に化石燃料使わせて下さい、でいいんだよ。馬鹿だな 125: 10/8 18:34 VVWsJEkE >>123 そんな幼稚な理屈は通らない。 ありがた迷惑。 出てけ。 126: 10/8 18:40 iu7ajeG2 ↑そんなことはない。この少子高齢化の秋田ではそれが一番の政策だと思われる。 127: 10/8 18:47 R3PbwerA >>126 知恵の無いお方だな。 125の言う通り、出てけ。 128: 10/8 19:25 kry8/Nno 発電事業者　見込み外れ怒り渦巻く http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201410/20141008_12033.html 「国の政策じゃないのか」「銀行の融資を受けたのに」「命を懸けてやってるんだ」－。 再生可能エネルギーの受け入れ中断をめぐり、東北電力が７日開いた２度の説明会。 予定を大幅に上回る人数が詰め掛けた会場には、買い取り制度の適用を見込んだ発電事業者の 怒りと恨みが渦巻いた。以上河北新報から引用文 129: 10/8 22:28 yKsDweOM また訳の分かんない話を書いて顰蹙を買ってるのは自称電気工学士か？もういいから死ねよ 130: 10/8 22:45 1SjMqxw. >>129俺じゃ無いぞ いま、出張から帰ってきたばかりだ 相変わらず キミは品が無いね（笑） 131: 10/8 23:10 yKsDweOM うへえ、自称電気工学士みたいなのが他にもまだ居るんだ 132:オジサンです 10/9 12:15 4hAWI9DQ >>131 温暖化防止やエネルギーの安全保障考えたら、当面は再稼働でしょ！ 100年先は判らないのでは？ 133: 10/9 17:4 zUirgMM2 国土を何十年も毀損して経済、国民生活に大打撃を与えるようなエネルギーはエネルギー安保でも最悪。 燃料不要の風力とか太陽光が最強だな。自称電気工学士は嫌いみたいだけど。 134: 10/9 18:37 WTmJw7Vs 出力電力が不安定で何が最強なのか？ 135: 10/9 18:47 JkeMH1.g 原始人のように暮らすからOKだろ（笑） 136: 10/9 18:56 f5HzJDvs 放射能汚染によるリスクよりもCO2排出のリスクの方がマシという事。 ちなみに、核燃料サイクルが失敗した以上100%海外からの輸入に頼るウランを燃料とした原発などエネルギーの安全保障にもならない。 137: 10/9 19:9 WTmJw7Vs 核燃料サイクルはまだ研究段階でフランスと提携を結んだばかり2050年まで待て 火力の燃料もほぼ100%海外からの輸入に頼っているが安全保障対象外？ 138: 10/9 19:10 E/QNz646 　風力や太陽光の出力が不安定なんてのは問題にならないほど軽水炉は不安定。 　故・吉田所長は冷やし過ぎを気にして冷却を中止したりしている。 139: 10/9 19:12 E/QNz646 　フランスのスーパーフェニックスは原因不明の出力低下が何度も起きて放棄されている。 　つまり、核燃サイクルはその理屈すら怪しいってこと。 140: 10/9 19:30 JkeMH1.g 秋田県人は日経エコロジーも環境新聞も満足に読んでいない奴がコピペして偉そうに論じている。 笑いが込み上げて止まりません。 141: 10/9 19:31 WTmJw7Vs 放棄？廃炉じゃない？ 5年後に新しい実験炉を作るみたい 142: 10/9 19:40 WTmJw7Vs >>138 原発からの電力供給は風力太陽と比べかなり相当電力出力が安定しているけど？ 太陽光は安定した電力供給が出来ない事を理由に今話題になってるよ 143: 10/9 20:3 E/QNz646 原発は電力以前のシステムそのものが不安定なんだよ。 太陽光にせよ風力にせよ、個々で出力の増減があっても広域多数での連携で安定させることができるし、普通の国ではそうしている。 144: 10/9 20:25 SemPevDw 高出力になれば繊細になり不安定にもなるさ次期主力電力を含め 太陽光は省電力の連携が多すぎて今回の騒ぎになったと ドイツではこうなる前に失敗したが日本はよくここまで規模を大きく出来たな 145: 10/9 20:28 SemPevDw ドイツ補助金制度は失敗したが太陽風の電力供給50％で最も成功した国になってたな 146: 10/9 20:30 E/QNz646 高出力になれば繊細という以前に、反応を直接コントロールできない本質的な欠陥システムだろ 147: 10/9 20:34 SemPevDw それでも日本の太陽光は世界4位なのか意外と高いな 148: 10/9 20:36 SemPevDw >>146むしろ電力を直接コントロール出来ないなんて電力供給本質以前の欠陥問題だと思うが 149: 10/9 21:5 lHp8F6CA 原発のコントロール不良で大規模停電は、未だかって事例は無い。 着氷や台風、一度だけ犯罪で鉄塔倒壊で停電は発生した。 ドイツみたいに再生可能エネルギーを他国に売電し、フランスから原発電力を輸入する。再生可能エネルギーかいとり制度も崩壊している。参考や目標にはならない。 今の日本の制度も馬鹿げている。 仕入れが販売価格より高く、赤字は隣近所の人から恵んで貰い、赤字回避。 狂った時限立法だ。 150: 10/9 21:26 E/QNz646 　コントロール不良での大災害が起きてるが？ 　それと、ドイツを含めた欧州での電力売買は国境を越えて電力を融通することになっているから行われているだけであって、フランスがドイツやスペインから輸入することもある。何を言いたいのか？ 151: 10/9 21:41 JkeMH1.g だから原発のコントロール不良での停電では無い 日本の場合は国内での融通すら満足に出来ない。津軽海峡ケーブルの問題、周波数変換所の問題、沖縄県への送電バックアップの無いこと。 もんじゅのプルトニウムが保険かな（笑） 勿論、安全保障のだよ！ イランや北朝鮮が苦労して濃縮しているが、我が国はそのまま転用出来るからね ロウソクよりプロペラはつでんの方がマシかな（笑） 152: 10/9 21:59 E/QNz646 はあ？停電がなんですって？国土を棄損するレベルでの破滅的事象を引き起こして…あれ？停電もしてたような気がするんですが。 153: 10/9 23:19 lHp8F6CA はい 水力、火力、原子力 全てがダウしたからです 原子炉のせいではありませんでした。 負荷側の変動も大きく有りました 国土の棄損とは何の事？ 中国の台頭だろー 日本の国力を弱くする言動、例えば>>152みたいな中国寄りの思想の持ち主が危ないんだよ！ 154: 10/9 23:22 lHp8F6CA 誤り)ダウ 正)ダウン 失礼しました。新しい電話が不慣れななもので 155: 10/9 23:49 E/QNz646 火力も水力もコントロールできています。コントロールできなかったのは原子力だけです。 で、中国の台頭？中国寄り？ 　相変わらず狂ってんな学歴詐称ジジイ 156: 10/10 6:47 hNRaPf02 >>153 >日本の国力を弱くする言動、例えば>>152みたいな中国寄りの思想の持ち主が危ないんだよ！ 脱原発に中国は関係ないと思うんだが。 原発推進＝保守派のつもりで勇ましい事ばっか言って格好つけたいだけ？ 日本の国力を弱くする言うなら、中国や北朝鮮から原発にミサイル撃ち込まれれば日本はあっさりと破滅するよ。 157: 10/10 6:49 Fccbbf2E >>155 震災後の大規模停電や計画停電は原発だけの問題ではない。 キチっとレポートを読め！ 解らなければ、経産省に聞け。 無学の田舎者が！ 158: 10/10 9:27 M.z3i/ww 現場対応していた所長が東日本壊滅だわこりゃどうしよう、ってコントロール不能な事態を認めてたのに、停電は原発のせいだけじゃない、中国だ！キリッ！ ってスゲエな、さすがは学歴詐称して妄想で仕事してるガイキチは言うことが一味も二味も違うな。 159: 10/10 11:8 SAOPCYnQ 原発のコントロール不良=メルトダウンの事でしょ。 停電以前の問題だと思うんだが。 自称電気工学士のオジサンがもし福一事故の時吉田所長や東電トップの立場だったらどうなっただろうか。 廃炉を嫌がり海水注入を拒否し、「原発は安全なんだ～！」と何の手も打たないまま原子炉は次々爆発し、ついには4号機プールまで吹っ飛んで東日本全域が避難区域となる。 そしてそういう最悪の状況の中でも高飛車な態度で「東日本は汚染されていない！」「原発は安全だ！即再稼働だ！」と叫び続け、国際社会から嘲笑を浴びた事だろう。 160: 10/10 12:42 t7R.9B9Y 別に原発だけがコントロール不能不良になる訳ではない 風力=爆弾低気圧、太陽光=大粒霰、地力=火山蒸気爆発、水力=決壊、原発=放射能、等々 161: 10/10 18:14 6yQZWdCs 　原発のコントロール不能について話をそらすのに必死だな。 162: 10/10 18:18 Wmcycqug 原発だけに焦点を当てて他を見せまいと必死だな。 163: 10/10 18:44 F5w96xSs さて問題です。 >>160の中で、実際にコントロール不能になり、現在大変なことになっているのはどれでしょう。 164: 10/10 18:51 Wmcycqug A、原発 低出力ほど被害が少ない 高出力ほど被害が大きくなる 出力と被害は比例しているようですね 165: 10/10 18:53 TmFRb9f6 A.地力 知力へ置き換えると答えが出る 166: 10/10 18:57 F5w96xSs >>165から座布団１枚とっちゃえ。 167: 10/10 20:20 6yQZWdCs 妄想電気工学士は保守じゃなくてバカだから。保守に失礼だわ。 168: 10/10 21:52 Fccbbf2E >>167 キミに妄想発電機のハンネを贈呈しよう！ >>164 低出力は被害は無い、確かにそうだよ でも低出力では産業機械は駆動出来ないんだな 169: 10/10 22:40 jGWxsFjo 命をかけて脆い文明維持は愚か者のすること 170: 10/10 22:45 Fccbbf2E >>169 じゃあ賢者の国は何処にある？上前次1-新書見写 001-051-101-151-201- 251-301-351- [戻る]