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過去ログ倉庫@秋田ring
下湯沢市L
773: 6/16 8:46 CyU7J.qk
暴れる年寄りを拘束する拘束具つける際にだって、への家族への事前説明とサインを必要とし、それが無いのは認められてないだろ。 
  
 それが何故なのか考えてみろ。
774: 6/16 8:57 D5k8woV.
感情的な書き込みは  見苦しいな !  
 全てが正論とは言い難いが  なかなか結論は出ない問題だね ! 
 書き込みをする前に 一呼吸すると  冷静になれるよ。
775: 6/16 9:1 GwbN6wto
スーパー等での教育ですら拘束になる監禁になるので気をつけるようにとの初歩的な教育 
 事前に署名は事後トラブル防止
776: 6/16 9:25 GwbN6wto
>>773 
 例え職員だろうと入居者だろうと不審者だろうと 
 暴れて自他へ危害を与えるなら拘束器具を使用する
777: 6/16 11:52 cGO.ZsKo
流れを読まずに書き込みますが…プレミアム商品券良いですね。市内の店で使える所が多いです♪
778: 6/16 12:24 fkxEkVHs
だんだん的がズレてきてるけど?
779: 6/16 12:55 GwbN6wto
>>773 
 承諾サインが無い人には拘束器具の使用が認められないと言うのは間違い 
 サインに関係なく他者に暴力的危害を加えるならば 
 誰でも拘束出来るし職員に限らずとも拘束器具の使用も可能 
  
 サインは>>773の様に勘違いしている保護者に対しての事前説明と承諾でトラブル防止の為 
  
 それ以前に承諾サイン拒否なら入居拒否さられてオシマイだろうな
780: 6/16 17:12 CyU7J.qk
だから入所者への暴力は正当化されないだろう。 
  
 正当防衛のために相手の顔にファイル投げつけたのか? 
  
 ビンタが正当防衛にあたるか? 
  
 一日一万歩でも結構大変なのに、一日2万歩歩かせるのは? 
  
 これは単なる暴力だ。
781: 6/16 17:32 GwbN6wto
ファイルと二万歩は正当な理由と認められていない左遷処分 
  
 ビンタは正当防衛と認められ無罪です。
782: 6/16 17:40 GwbN6wto
むしろビンタ拘束は大声あげて向かってきた人に処分を下すべき 
 逆差別ですね
783: 6/16 18:19 /w8wpp0Y
>>777 
 スーパーはいいですが 
 飲食店が少なく残念ですねー
784: 6/16 20:34 CyU7J.qk
ビンタも虐待と認定されたと他のサイトにはあるが、それは間違いか?
785: 6/16 20:49 GwbN6wto
>>784ビンタの結果だけで処分が決まるわけではない 
 >>736サイトのビンタと湯沢のビンタを同一にして同じ処分を求めるのは間違い 
  
 むしろ何故同一と考えているのか知りたい
786: 6/16 20:57 GwbN6wto
山口県、訓練作業をしなかったのでビンタした 
 湯沢、大声で向かって来たのでビンタした 
  
 >>786同じビンタでも状況が全然違う事がわからない?
787: 6/16 21:2 GwbN6wto
↑>>784
788: 6/16 21:45 dSd2JXxc
小町の郷公園。ど偉いものできましたなぁ〜
789: 6/16 22:18 CyU7J.qk
60代の年寄りを押し倒して顔面を張ることが、虐待以外の何なんだよ。 
  
 県の調査でも虐待と判断され処分された件を何必死になってフォローしてんだ?
790: 6/16 22:34 GwbN6wto
>>789 
 それは皆瀬更正園のビンタの話か? 
  
 それとも別の事例を持ち出し同一と考えているだけか?
791: 6/16 22:51 e3OiUieU
>>788 
 無駄に広い公園だな、平安の風わたる公園の二の舞(笑)
792: 6/16 23:6 DlHlhKIU
771 
 本当に元職員なら職員の教育が低すぎる  
 手首を掴んだだけで拘束になるし  
 出入り口付近に立って監視しだけで監禁になる。 
  
 そうですね。おっしゃるとおりです。 
 現場も判らないまま作られた法律ですから。 
  
 ここでは板違いの内容になると思うので終了しましょう。
793: 6/16 23:7 CyU7J.qk
読売新聞には「知的障害者支援施設「皆瀬更生園」(入所者82人)で4月、40歳代の男性職員が60歳代の男性入所者を押さえつけ、頬を3回平手打ちしていたことが20日、わかった」 
 とある。
794: 6/16 23:12 e3OiUieU
>>783 
 プレミアム付商品券発売日19日出遅れたと焦った。虐待レス邪魔
795: 6/16 23:13 CyU7J.qk
毎日新聞 2015年01月31日 地方版でも。 
 湯沢市が運営する障害者支援施設「皆瀬更生園」(同市皆瀬、藤木頼己園長、81人入所)で、職員による入所者への虐待が相次いで発覚した問題で、県は障害者総合支援法に基づき、市に再発防止を求める改善勧告を出した。 略1
796: 6/17 3:23 jDbwgk4M
>>789 
 それは皆瀬更正園のビンタの話か? 
  
 それとも別の事例を持ち出し同一と考えているだけか?
797: 6/17 3:27 jDbwgk4M
ミス 
 何か周りから批判受け始めた 
 大声で向かって来たら誰でも自己防衛しますけどね
798: 6/17 7:11 /tH7ryWg
いくら書き込みをしても結論が出ない ! 
 物知り博士のエンドレステープは 終わりにしてくれ !
799: 6/17 7:58 iiKpRV06
大声出した人間を押し倒して顔面を張ることのどこが正当防衛だっつうの。 
  
 殴りかかってきた、刺そうとしてきたでもない。 
  
 お前、相手が大声出して向かってきたら殴ってもいいと思ってるのか?
800: 6/17 12:25 cWQT95yA
大声は威嚇してる事になるだろ?
801: 6/17 13:44 iiKpRV06
は?威嚇してれば押し倒して殴っても正当防衛になると思ってるの? 
  
 馬鹿かお前。
802: 6/17 14:38 XJb/13Ok
威嚇されたことにより、心身に被害が加えられる可能性がある場合には正当防衛が成立したと思う。 
 相手がちょっとあれなら、対応しなければ怪我どころでは、、、
803: 6/17 15:12 cWQT95yA
>>801 
 大声出しながら突っ込んできたら相手には恐怖感出るだろ。そんなんも解んない? 
  
 すぐに馬鹿発言止めたら?幼稚だよ。
804: 6/17 15:38 iiKpRV06
ならないって。 
 馬鹿か。 
  
 正当防衛っつうのは恐怖感を紛らわすために最初に手を出していいってことでないの! 
  
 相手からの具体的な暴力から身を守るための緊急避難的措置なの。 
  
 この60歳のじいさんは職員になぐりかかったり刃物振り回したりしてなわけ。それに対する過剰な暴力だから県から逆地と認定されたわけ。 
  
 自分が恐怖感じたら相手をぼこってもいいのかよ。馬鹿な発言いい加減やめたら?
805: 6/17 15:39 iiKpRV06
この60歳のじいさんは職員になぐりかかったり刃物振り回したりしてないわけ。それに対する過剰な暴力だから県から虐待と認定されたわけ。 
806: 6/17 16:57 QhEGbbR6
大声を出すジジイが悪い
807: 6/17 17:50 cWQT95yA
>>805 
 それ結果論にすぎないから
808: 6/17 17:57 rYOjHFHM
湯沢市職員逝ってよし
809: 6/17 18:18 7CA6HiOk
教えてほしいんですけど、プレミアム商品券の財源って何ですか?
810:秋田県人 6/17 18:58 ???
>>809市長が横領した湯沢市の税金wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
811: 6/17 19:4 DFm9rZwI
税金で結局借金でおそらくお金持ちの方々が大量に買って使い貧乏人はまとめて買うお金はないから買えず最後にその借金を払わされる、しくみですね
812: 6/17 20:37 izMFzGRA
湯沢の絵どうろう祭に興味があるのですが、過去の絵どうろう集の冊子?みたいなのは あるのですか?
813: 6/18 7:53 D3LxRZOA
>>811 
 金持ちは利用しないで多額な税金を支払うだけ 
 結局は安売り広告見て必死な買い物をする貧乏人への制度
814: 6/18 10:29 YHhrkzkU
雨不足は マイマイガにとって 好条件なんですか?
815: 6/18 19:15 YVqQBR/w
湯沢プレミアム商品券明日発売 
 国の消費喚起策の一つで、全国97%の自治体が順次発行中。 
 秋田県鹿角市の宿泊割引券「かづの体験プレミアム旅行券」が6月2日に発売され、約45分間で2000枚を完売した 
 11分で3万枚を完売したとされた「ア 略1
816: 6/18 19:38 YVqQBR/w
>>809 (15/03/24)  
 oリンク
817: 6/18 20:15 kRPIFsro
明日、こまち商品券買いに行くかな♪
818: 6/19 9:7 t6fCp4Ts
:aHdt9A5k 
 オマエの言葉の暴力にうっとりするwwwww 
 なら障害者の方が怪我しないような個室部屋に入れたら解決だなw
819: 6/19 9:19 ZSUWuG.M
そうすればいいだろ。 
 押し倒して顔面ビンタ三回するよりも。 
 違うか?
820: 6/19 9:29 BdQNHm2U
商品券買う客が商工会前に沢山居るね。
821: 6/19 10:2 nfm4v4NA
力水のあたりまで並んでました。 
 発行枚数はいくらだっけ?
822: 6/19 10:24 QGbEednw
こまち商品券は、5万セット販売と書いてました。 
 皆が最大20万円分ずつ買っても2,500人分。行列進まない〜(T-T)湯沢がエラく混んでるから、雄勝に回った人もいるみたい。
823: 6/19 10:37 c/6wCcvk
湯沢混んでたから皆瀬へ行って買って来たけど、皆瀬は家族の分も一人で買えるんだね。
824: 6/19 12:32 k/7Dvlx6
>>818 
 襲ってきても素手で何が出きる? 
 素手のビンタは許さん。矛盾してるな…
825: 6/19 12:34 k/7Dvlx6
↑>>819
826: 6/19 12:35 O/GbVD76
こんな小さな街でも六億円ぶんは売れ切れるんだべなあ、
827: 6/19 12:45 k/7Dvlx6
一人購入限度はあるようだが一回使用枚数限度はあるのかな? 
 家族分も含めて車を20%引きで購入とか出来たら便利だな
828: 6/19 13:16 QGbEednw
>>827 加盟店の中に日産プリンスとかありましたね。使用限度はないのでは?自動車を売ってるところなら扱う金額も多いでしょうし。整備とかも使えるかも。
829: 6/19 15:57 WBheGLfM
さっきいったら全セット売り切れだそうです 
 一人20万買っても2500人に売らないといけないんですよ? 
 信じられます?? 
 平日だし湯沢市民誰も買えてなかったりw
830: 6/19 16:9 O/GbVD76
凄いな湯沢市民、お金持ちじゃん
831: 6/19 17:31 c/6wCcvk
皆瀬では一人で何人分もの券買っても良いらしいからね。不公平な感じ。
832: 6/19 17:38 /o9TQhEY
市の関係者が買ってんだよ 議員様とかさ
833: 6/19 18:11 Tfck4VhE
6月18日、秋田県は湯沢市に対し 
  
 皆瀬更生園入所者預かり金問題の件で 
  
 業務の改善を求める通知をしたことが分かった。
834: 6/19 18:30 .pixjnFo
>>831 同じ「一人で何人分も買う」でも、例えば、一人で20セットを20人分買うのと一人で1セットを20人分買うのとじゃちょっとニュアンスが違うよね。後者なら1枚の申込書で一度に買える範囲だし、そんなに目くじら立てることじゃないんじゃない?前者のように何十万円も何百万円も一人で買ってたんだとしたら問題だろうけど。
835: 6/19 18:42 c/6wCcvk
831です 
 一人で2人分買ってましたよ。
836: 6/19 18:58 k/7Dvlx6
>>833 
 保護者が預金下ろすのに何で園の許可が必要なの? 
 もし預金不足になったら保護者に請求するんだろ(笑)
837: 6/19 19:16 k/7Dvlx6
>>835 
 購入委託ルールが曖昧 
 本人様一回数枚までとかなら断れた 
 それでも何度も並ぶ強者もいるだろうな(笑)
838: 6/19 19:22 WBheGLfM
結局ほとんどの市民が買えずに終わった事実 
 土日の商工会議所は不満の市民であふれるでしょうねw
839: 6/19 19:46 k/7Dvlx6
お休みだと思うw
840: 6/19 19:55 QGbEednw
私も並んだ力水までの大行列が、昼頃までにはほぼ収束した。しかし皆が皆、1人で買えるMAX20万円分を買った訳ではないと見たし、いたのはせいぜい数百人だ…今日完売した?と聞いた時、もしかして並ばなくても取り置いて貰える人がいるのかと思った。市役所の人達とか。 
 並ばせて売るだけ売った残りは需要のある市役所職員に回すとか、勘ぐってみる。行列にはいろんな年代の方々が並んでた。高齢者が多かったが、ある程度の市民が買えたと信じたい。長分すみません。
841: 6/19 19:59 k/7Dvlx6
職員には購入の権利がないの?
842: 6/19 21:21 QGbEednw
>>841 権利はもちろんあるけど、職員は仕事だから並べない。だから予め必要枚数を聞いて取り置くということを各部署でやってたら…と想像しただけです。
843: 6/19 21:56 .pixjnFo
>>842 市民への一般販売の前の職員向け先行予約みたいなやつね。私もそう思った。 
  
 まあでも結局のところ、市の売上予想が甘かったってことに尽きるでしょうね。商品券の広告を見る限りでは、「6月20日(土)・21日(日)は土・日も販売いたします」「翌週からは〜」なんて書いてたし、まさか一日でこんなにあっさり売り切れるとは思わなかったんでしょう。広告に書いてある以上20・21日は商工会議所開けてるでしょうから、この土日はクレーム対応に追われるでしょうね。
844: 6/20 6:17 u66T6sYU
このスレでも誰も買わないw 
 職員にでも給料として支給しろw 
 なんて売り上げ予測してたくらいだからね〜
845: 6/20 6:28 xiJjsmqI
雨不足による農作物への影響は有りませんか?  
846: 6/20 7:4 Qym70zvU
>>842数量限定完売で終了と書いてある 
 >>843売り上げ見とうしが甘い?財源は国の補助金だから増産できない 
 >>844人気完売となったら一転、職員が買い漁った(笑)
847: 6/20 7:11 gKksb0g6
詰めや、読みが浅い湯沢市役所の方々。昨日の行列の「最後尾」の札も、初めて出現したのは行列がピークの10時だった。 
  
 満杯になった市役所駐車場も、商品券狙いの市民の車は「他に行って下さい」市役所に用事という目的は同じだと思うがな。住民票とか取りに来た市民の車はどこに置かせたんだろ。
848: 6/20 7:28 Qym70zvU
商工会に用事と 
 市役所に用事は違うよな?? 
 よくわからないが市役所内で販売してたの??
849:秋田県人 6/20 7:33 ???
次は7月1日発売の横手市の商品券だな 
 購入上限5万円だから、弾は多いよ。 
 oリンク
850: 6/20 7:41 Qym70zvU
上限規制が何処まで守られるか市民民度が試されますね 
 湯沢市みたいに一人数口買う人が居ないといいが
851: 6/20 8:32 ylm5lEe.
本人来ないと買えないと書いてあるのに 
 数人分売ってしまってるのに、売り切れゴメンとか 
 職員の対応がまずくないですか?
852: 6/20 9:0 gKksb0g6
>>848 商工会館内で販売してた訳だけど、こまち商品券の発行は湯沢市だから、駐車場は市役所に入る人が多い。満車だから近隣の医院にお願いして置かせて貰った。
853: 6/20 11:44 Op1lKqfA
一人上限越えて買った人は私がいる前ではありませんでした、事実なんでしょうか?しっかり確認しながら販売してましたから時間もかかってましたけど事実だとすれば皆瀬は二人の職員しかいないので処分ものですよ、責任取れる書き込みですか
854: 6/20 13:10 OdLnTN8s
土、日も販売と書いていたのに平日に買える人限定、お金のある人限定、 
 一般の人は買えない。こんなことを国の財源なのに誰でも買えなきゃ意味ない 
 と思います。
855: 6/20 13:23 Qym70zvU
>>852-854 
 行元は商工会だろ? 
 国と市が資金援助してるだけと違うのか 
 それに駐車禁止ならそれに従えよ結局民度が低いだけ 
 関係者の先行予約や皆瀬複数口購入や満車駐車場全て証拠提示が必要なのか? 
 平日ならナマポや無職に有利だし上限設定があるだろ
856: 6/20 13:44 Qym70zvU
つか根本的に今回は 
 貧乏人救済処置? 
 地域活性化処置じゃないのか
857: 6/20 14:25 Op1lKqfA
地域商店街の為の補助事業で何も問題無いとおもいます、最初から売り切れゴメンと唄ってるし、売れ残ってる市町村もあるし、たまたま湯沢市は売れ切れた、一番ビックリしてるのは商工会じゃないですか、いいじゃないですか、これで湯沢市で六億円ぶん動くんですから
858: 6/20 14:37 ylm5lEe.
金持ちが十数人が新車買って終わりなんじゃないかな?
859: 6/20 14:39 ZRDb2QkY
>>856措置な
860: 6/20 22:19 8pvRlsjU
県外在住者だがプレミアム商品券売り切れと聞いて 
 湯沢市もまだまだ勢いあるねと嬉しい気持ちでスレに来たが 
 ネガティブな意見が多いんだな 
 市内で金回るし良いと思うんだけどなぁ 
 ちなみに母が一人で上限買った
861: 6/20 23:16 ylm5lEe.
勢いなんかないよ 
 並んでたのは老人だらけだという話 
 生活費を2割増やすために朝からならんだのでしょう 
 商店街に金は落ちないしスーパーでほぼ消費されると思われる
862: 6/20 23:39 /pnc8UcI
ツルハ、ヤマダ電機、などのチェーン店でも使えたから大変助かる。
863: 6/21 0:32 I9xyVU7A
うむ。食品館、ビフレで消費されて終わりだろ。骨董品買うとも思えないし。
864: 6/21 0:42 L0fy3njo
ツルハは加盟店名簿になかったはずですが…薬王堂はありました。スーパーだけでなく、ガソリンスタンド、プロパンガス、花屋さんなどの支払いに使えて嬉しいです。
865: 6/21 8:52 DQBHgaiU
ツルハは使えました。加盟店名簿に載ってなくても、のぼり立ててる所は全て使えました。
866: 6/21 12:14 o83utO7A
買ってないけど 
 こんだけ加盟店がおおいといつもと変わらんかもね
867: 6/21 13:10 L0fy3njo
こまち商品券を持ってる市民が、十文字町のマックスバリュやラッキーに行かなくなるというのはあるかも。横手市でもプレミアム商品券出すからお互い様だけど。
868: 6/21 15:39 MPKhPYnA
■何その緒商品券!? 
  
  
 もう買われねの!? 
  
  
 おがしぐね!?
869: 6/21 16:22 V9pqh2u2
湯沢市横堀付近   
 ゲリラ豪雨!!   
 景気いい雷の音!!
870: 6/21 16:23 oXPbjI8M
停電してない?
871: 6/21 16:24 MPKhPYnA
>>870 
  
 一瞬した!
872: 6/21 16:27 oXPbjI8M
えっ?まだつかないんだけど…
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