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レス数が 1000 を超えています。残念ながらこれ以上は書き込めません。

コンサート会場

1 :秋田県人 :2013/01/30(水) 15:08 softbank126118120093.bbtec.net
コンサートホールやコンサートアリーナ等秋田のコンサート会場についてのスレッドです。
正確な現状認識、スクラップアンドビルドを含めて秋田発展のため将来的に夢のある場にしたいと思います。

795 :秋田県人 :2018/05/02(水) 09:54 ID:rL2/Dyyw
お金の無い県なのに作ろうったって、ねぇ。
サッカーなら、客は折り畳み椅子持参で新屋の空港跡地でどうですか。

796 :秋田県人 :2018/05/02(水) 12:04 ID:IeFbeF7Q
>>793
この馬鹿の生態丸わかりだな
>>789で日が変わるころから明け方まで一人で発狂w

ったく、ID隠したところで、馬鹿と基地は隠せないのに

797 :秋田県人 :2018/05/02(水) 14:43 ID:8uxLrCpE
なんでバスケの話がでてくるの?

798 :秋田県人 :2018/05/02(水) 20:01 ID:???
>>794
ブラウ今、7位。しかし昇格ラインまでが団子になってるのでこれは分からないねー。

799 :秋田県人 :2018/05/02(水) 20:04 ID:???
>>797
コンサートだけじゃなく、アリーナでBリーグの試合も開催した方が稼働率上がるでしょ?

800 :秋田県人 :2018/05/03(木) 06:54 ID:QCI8N9Tc
教えてーー急ぎのお願いーーきょうと明日のサッカーBB秋田の試合ーー何処でタダ券もらえますかーー教えて??

801 :秋田県人 :2018/05/03(木) 15:43 ID:???
タダ券ならメルカリ出品してたぞ

802 :秋田県人 :2018/05/04(金) 09:24 ID:???
ギラヴァンツ北九州のゴール裏に結構アウェイ客がいるね。
DAZNの無料ダイジェストを見るとさ。
北九州市から来たのか首都圏から来たのか知らんけど、九州にルーツのある人を、自費で秋田まで来させること、BB秋田以外でできるか?

803 :秋田県人 :2018/05/04(金) 10:23 ID:???
秋田市の宿泊。

ハピネッツの熊本とのセミファイナルがある5/12、楽天ではアパとアルバートしかない感じ?連休でも無いのに?

これがハピネッツ効果だとするとすごい。

804 :秋田県人 :2018/05/04(金) 11:29 ID:kzLm/wQk
BB,順位14の位ドンケツチームに1/0たった一点差..去年本当に実力優勝したのか疑問??
前半試合もタマタマこぼれ玉が頭に当たったのが本当の所、後半中途半端力不足の攻めあぐね

今連休中でたまたま県外人立ち寄っただけのはなし...そこら辺推測しなきゃな
もっと深〜く考えような、何処にボール行くかとか考えながらプレーする脳みそ必要なんだよ

805 :秋田県人 :2018/05/04(金) 22:11 ID:72P74QM6
>>802
>>803
なかなか良く現場の状況を調べてるじゃないか〜
そういうのが君は今まで足りなかったのだよw

これからも俺のマリオネットでがんばってくれよw

でも、やっぱり既存の施設で十分だよなwww

806 :秋田県人 :2018/05/04(金) 22:33 ID:.IouBGXA
上の言うとうり

秋銀スタの改修で十分
最初の段階で 穂積が駐車場が十分確保できないとか 否定的な能書きを
垂れていたが 鼻から新規の箱物を造る算段だから 公正な よく考えた意見
ではないのは 明らか 穂積くん 寝言は 寝て云え!

807 :秋田県人 :2018/05/04(金) 23:55 ID:???
スポーツ産業化と言う世間の流れがわかったんだから、それに対して秋田が取るべきか案を出せよー(爆)

808 :秋田県人 :2018/05/05(土) 08:42 ID:m/5DBPqk
すぐ言うーw
アンタ、スッゴイねーw

あのー君がそれを見て調べた事は、スポーツ産業化と言う世間の流れでも何でも無く!前からあった事w
スポーツの産業化もアウェーツーリズムも用語自体は最近かもしれないが昔からあった。
秋田でも起こってるしやっている。

BBも時間はかかるが人気の底上げをしようとしているじゃないか。
まぁ、それまで秋田の人口がどの位いるかだな!?

エロ本とAVをたくさん見て、Hの知識だけはもの凄いが、童貞。
ようやく女体を知るためにピンサロに行った程度。
次はソープランドで童貞卒業だぞ!!

まぁ、結局今ある既存の施設でもやれるって、君自体が証明してくれたね。

809 :秋田県人 :2018/05/06(日) 02:14 ID:???
意味不明。

何を言ってるのかわからないけど、アウェイツーリズム可能性をギラヴァンツ北九州戦で確認する事ができたろ?

早くスポーツ産業化の流れを、秋田にどの様に応用するか案を出せ

810 :秋田県人 :2018/05/06(日) 08:47 ID:3kc2Pk4c
対北九州戦だけどアウェイ客確認方法は? 相手側サポが九州からのサポータって事にしただけだよね
そこそこ観客居たようだけど前回同様の会社の業務応援団
ろくに見せ場もなく、やっと勝ったようなチームでは県民も応援しょうがない...
秋田NB見習って献血とかホーム慰問とか積極な社会貢献BB存在アピールが先..低レベル14位に勝ってもな〜

811 :秋田県人 :2018/05/06(日) 09:51 ID:???
北九州市から来たのか首都圏から来たのか知らんけど、九州にルーツのある人を、自費で秋田まで来させること、BB秋田以外でできるか?

14位て、ギラヴァンツ北九州はj2からの降格チームだから歯車があってないだけで、メンバー的にはブラウと同格以上のチームだぞ

812 :秋田県人 :2018/05/06(日) 11:29 ID:???
5/5の北九州戦の観客数1913人だったんだけど
4/1のYS横浜戦より動員数が少ないし
アウェイツーリズムがどうこう言えるようなレベルの人数じゃないんだよね

813 :秋田県人 :2018/05/06(日) 11:31 ID:???
>>812
5/5じゃなくて5/3だった
揚げ足とられる前に修正しとく

814 :秋田県人 :2018/05/06(日) 11:35 ID:HxQNgAWU
だ・か・ら…

アウェイからの観客は前から来てるんだよ!
それで今までのこの動員数だろ?
新スタジアムができたからって急には観客は増えないんだよ!

まずは試合を観に行く事だね。
試合も観に行かない奴が偉そうに言っても、何を言っても説得力が無いんだよ!!

815 :秋田県人 :2018/05/06(日) 11:53 ID:gGWeaQMI
ID隠しの人、自分の意見を通したくて必死だな。
俺も新スタジアムは欲しいけど、現状では八橋改修だって申し訳ないぐらい。
同じ賛成意見を持つ者として見ていて恥ずかしいよ。逆効果だからやめてくれ。

816 :秋田県人 :2018/05/06(日) 12:44 ID:???
>>811が「九州にルーツのある人を、自費で秋田まで来させること、BB秋田以外でできるか? 」
って書いてんだけどさ、
北九州に限らず県内の観光地に九州全土からツアー客はけっこう来てるよね
たまに福岡とか鹿児島からチャーター機も飛んでくるし。
BB秋田が遠くの観光客を誘致してるなんて自意識過剰すぎて笑えるわww

817 :秋田県人 :2018/05/06(日) 18:29 ID:uATnfCxw
コンサート会場の話はいつするんだ?

818 :秋田県人 :2018/05/06(日) 22:56 ID:???
こういうのを提示して、世の中の流れを説明して、競技目線の既存施設では対応不能と説明してんだけどね。理解して貰えないんだよね(苦笑) コンサート会場にもなるエンタメ路線のスタジアムだと、経済同友会の資料を提示してもなお理解することができないらしいしな。


スタジアム一体経営、放送変革…メジャースポーツ改革の鍵
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/032600105/

819 :秋田県人 :2018/05/06(日) 23:54 ID:osBuSsM.
>>818
こういうのを提示して?
だから、それが、何で、日本最過疎地域の秋田に当て嵌まるの?
全国あちこち金太郎あめ政策に手を挙げて
その中でも、最も不効率で非効率で生産性も低く費用対効果など未来永劫にわたって無縁な
秋田に、どこの誰が、何の罰ゲームで、投資するワケ?
君さ、クルクルパーの分際で(苦笑)とか、上から目線の論調で書きたかったら
客観的合理性を持った具体的スキームを書きなさい、って言ったでしょ?
クルクルパーの主観による「だと思う理論」とか、君のズリネタ専用コピペとか
要らないって言ってるでしょ
経済同友会?ハーーーッ?
秋田経済同友会って、経済同友会の名を借りた公金分配調整団体でしょ
そんなホルホル我田引水資料に、なんで踊らされないといけないわけ?
一体、いつ、何の提言が当たってた試しがあるの?
お前に言っとくけど、秋田は、税金に巣食うことだけで
県庁所在地の体面を繕ってきたから、今日の、日本一残念な県庁所在地になったんだわ
いい加減、分をわきまえなさい
どんなコンテンツだろうが、どんな施設だろうが、そんなもんで
こんなとこには人なんか来ねーっつうの
で、重要なことを教えてやるが、人の移動なんかより物の移動のほうが
桁違いに経済効果を産むわけ
秋田が都市計画失敗都市として認定されている一番の理由は
経済計画に骨子がなく、場当たり的で、あらゆる産業に不効率極まりない
街づくりをし続けた結果だわ
いい加減、頭の悪い田舎者特有の、”無いものねだり”するんじゃなく
”有るもの探し”を考えなさい
君は典型的田舎者馬鹿だからできないだろうけど

820 :秋田県人 :2018/05/07(月) 00:04 ID:9m8qy1PQ
>>819
ぐうの音も出ない。
俺の言いたくても言葉にならない事を全て代弁してくれた。
有るもの探しって素晴らしい視点だね。
こんな田舎だって住んでて楽しいし、いい所は沢山あるんだよ。
ハードに頼らなきゃ楽しめないなんて、残念な人生だよ。

821 :秋田県人 :2018/05/07(月) 06:00 ID:xSDVx0hg
あの古い秋田県立体育館ですら、最近の2012には小田和正、2016にはドリカム(2Days)のコンサートをやっているんだよ。

既存の施設でもやろうと思えば出来るんだよ。

フェスだって野球場を使ってるじゃないか。

新施設を造れば大きなイベントが増えるのかい?違うだろ?

822 :秋田県人 :2018/05/07(月) 06:43 ID:???
>>819
>>820
テクノパークの後始末みたいな御所野イオンに代表される無計画な市街地拡大などが問題だ、って言ってる?
外旭川イオン構想と岩瀬社長の言ってるスポーツモールAKITAを絡ませて、御所野イオンを閉鎖するとか、秋田駅周辺にアリーナを建設して、Bリーグの興行をメインに展示会や学会の誘致などを実現して、県庁所在地の街直しとか、色々と提示してきたけどね(苦笑)

もうちょっと、事例とか統計ベースで投稿できないもんかね?妄想を書き連ねてるのはお前らだろ(爆笑)


>>821
ドリカムのコンサートに行ったけど、西の方から来たと思われる人達が、口々に「(ステージまで)近い!」と言ってたぜ?ライブが始まってからのMCで、中村正人が「ワンダーランドのセットのサイズを県の人に伝えたら、体育館にセットを入れるんではなく、セットの中に体育館が入ってしまう、と言われた。秋田の人にワンダーランドの雰囲気を味わって貰いたくて、衣装だけを持ってきた」と言ってた。

昔、自治労かなんかの全国大会を秋田に誘致した時も、県立を会場にしたけど、夏なのに冷房施設が無いから冷房車を用意したカッコ悪い話もあったんだけど?

823 :秋田県人 :2018/05/07(月) 06:49 ID:???
お前の言う、客観的合理性を持った具体的スキーム、とやらを早く提示しろ。

待ってるよ

824 :秋田県人 :2018/05/07(月) 10:04 ID:ylC0mtw6
ID隠しさん、あなたがスタジアムやアリーナクラスの会場のある県に引っ越した方が早くね?

825 :秋田県人 :2018/05/08(火) 06:48 ID:8LgsJ6V6
県民スタジア賛否は此処のスレでも拒否圧倒的、選挙のガイドラインに上げたら悲惨な結果
どう考えても建設は無理・・お国の税収も厳しい いい加減諦めては!

BB秋田、沖縄まで遠征でイーブンは悲しいね、それでなぜ順位5位になるの?

826 :秋田県人 :2018/05/09(水) 06:52 ID:???
秋田市議会便りとか県議会便りとかを見ると、複数の議員がスタジアムについて質問してるよね?

スポーツ産業化の国策について、どう対応していくか議員は認識し問題意識があるけど、この板でもそうだけど一般人には理解しづらいのかね?

827 :秋田県人 :2018/05/09(水) 11:39 ID:BIXuBuSg
↑ 事務局から言われて 質問してる事もある
一般人を見下してるようじゃ 話にならん

828 :秋田県人 :2018/05/09(水) 12:36 ID:5V7O2ibU
>>826
おい、クルクルパー
今日も朝から元気よく発狂してるな
あのさ、議員センセは、お前が盲目的に信じてやまない田舎の利権調整団体から
「センセ、ちぃとこういうネタあるんで、議会で質問してくれませんか?」って陳情されて
「よっしゃ!分かった、で、お前もわかってんだろ?」って関係なんだから
そりゃ、すんだろうよ
で、支援団体の代弁者に過ぎない、田舎の頭の悪い高卒のおっさんが
認識したところでどーなるの?
そもそも興味もねーし認識能力もねー連中が問題意識とやらを持ったところで
正解からかけ離れ、衰退の一途を辿るだけでしょ
結果、今日の惨状を招いてる認識が、君には理解しづらいのかね?(苦笑&爆笑)
苦笑と爆笑って書いとけば、お前の基準では正論ってことになんだよな

829 :秋田県人 :2018/05/09(水) 22:04 ID:???
県民スタジア賛否は此処のスレでも拒否圧倒的、選挙のガイドラインに上げたら悲惨な結果、になるんだったらスタジアム反対で論陣はるんでないか?革新系と思われる沼谷県議まで賛成してるぜ?

830 :秋田県人 :2018/05/09(水) 23:29 ID:N8WivLyo
経済というものを1ミクロンも知らない馬鹿だからだろ
お前と一緒じゃん
ド田舎から一歩も出たこともねーのに、社会を知った気になって
トンチンカン極まりないアホ能書きを声高に主張する痛々しい勘違いっぷりが

831 :秋田県人 :2018/05/10(木) 00:21 ID:???
スポーツ産業化の流れを、どう秋田に繋げるか。


経済通のお前の言う、客観的合理性を持った具体的スキーム、とやらを早く提示しろよ。

待ってるよ

832 :秋田県人 :2018/05/10(木) 06:37 ID:QShJqdMA
スポーツ産業化ってどこの誰が言ってるの?
ごく一部のスポーツマンセー信者と利権にしがみついてる人達だけでしょ?
他の箱モノには失敗ってギャーギャー騒ぐくせに、自分の好きなジャンルなら別って事ですか?

833 :秋田県人 :2018/05/10(木) 07:27 ID:???
アベノミクスの政府。

「見る」から「体験」への大転換で儲かるスタジアムへ 「スタジアム・アリーナ改革」、シスコシステムズに聞く(前編)
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/092100040/083100022/?P=1&ST=SIO-tec

「スタジアム・アリーナ改革」。2025年にスポーツ産業の市場規模を現状の約3倍の15.2兆円に拡大することを目指すスポーツ庁が、今、最も成長を期待している分野である。スポーツ産業は、政府のバックアップもある極めて成長性のある分野。

政府においても、ローカルアベノミクスの一環として、スポーツによる地域活性化を目玉の一つにあげており、
安倍総理も昨年の未来投資会議の場でバスケットボールについて触れた上で、スポーツアリーナの取り組みを後押しするとの発言があった。


平成29年3月24日 第6回未来投資会議
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201703/24mirai_toshi.html

834 :秋田県人 :2018/05/10(木) 14:19 ID:GwogneOA
革新系は市民寄りアピールで賛成してるだけ、生活掛かってる選挙戦は別次元・・「スタジアム高額建設費用にぃ断固〜ハンタ〜イ」になるさ
2025年「スタジアム・アリーナ改革」もいいけど、7年後の県人口は概算8.5万人、15年後は県人口は概算7万人台老人vs若者比1:3
人口百万人割ると自然増はキツくなる(減少一方)県スポーツによる地域活性化どころか限界集落もどき県回避に躍起だろうさ

秋田bb・・遠征でチンタラ試合もお粗末だが、
6試合の出場停止処分を規律委員会にて決定したお仲間居るのは寂しいな・・根性とファイトは認めるけどフェア〜にやる気出さなくっちゃな(^^)v

835 :秋田県人 :2018/05/10(木) 19:59 ID:???
今週末、ハピネッツの一部昇格をかけた熊本ヴォルターズとのプレーオフが市立体育館であるんだけど、関東にいるハピネッツブースターが観戦にけっこう帰省するみたいよ。

これも交流人口

ピンクモジャのアウェー・ブースター通信
[第15回]
酒焼けしたスナックのママの声になっても
http://www.sakigake.jp/special/columns/pinkmoja/article_15.jsp

836 :秋田県人 :2018/05/10(木) 20:50 ID:???
ブラウブリッツの2017年の観客動員数が
4/2  2416
4/16 1518
5/7  2118
5/21 2379
5/28 3491
6/11 2488
6/25 2301
7/9  2019
7/23 1355
8/27 2288
9/3  2461
9/24 3933
10/7 1691
10/22 1871
11/12 3109
11/19 2381
1試合平均 約2364人

それに対して
今のとこホーム戦観客動員数

3/25 福島戦 11802人
4/1 YS横浜戦 1971人
4/15 沼津戦 831人
5/3 北九州戦 1913人

初戦のタダ券バラまいた試合を除けば
去年の平均をかなり下回ってるんだけど
県民の観戦離れ進んでませんか?

837 :秋田県人 :2018/05/10(木) 23:02 ID:???
5/3のBB秋田Twitter垢より


おはようございます。
本日はブラウブリッツ秋田のホームゲーム!
なんと今年は全てのホームゲームで雨が降る、という奇跡に見舞われております…。
キックオフ前には雨が上がって欲しいところです。
こんな天気だからこそ!皆様のご来場、お待ちしております! #bbakita


屋外スポーツ興行だから、気象データて観点は欠かせないよね。

838 :秋田県人 :2018/05/10(木) 23:30 ID:???
>>832
「他の箱モノには失敗ってギャーギャー騒ぐくせに、自分の好きなジャンルなら別って事ですか?」とは↓のこと??


新装 芝や照明の改修終了 /秋田
毎日新聞 2018年4月27日 地方版

 こまちスタジアム(県立野球場、秋田市新屋町)の改修工事が終了し、24日、報道陣に公開された。外野の新しい緑色の芝や、竿燈(かんとう)をイメージしたナイター用の照明塔4基などがお披露目された。本格的な利用は6月から。

 同球場は2003年に完成、潮風などの影響で老朽化が進んでいた。県は昨年4月、総事業費約11億2300万円をかけて工事を始め、今年3月末に終えていた。

839 :秋田県人 :2018/05/11(金) 12:38 ID:.PjmitRc
確かBB要望スタジアム入場者数一万人だったっけ・・忘れたよ

にしては年々観客少なくなってきてる、一万人スタに2千人で興業出来るのかな・・毎回赤字続きでは?

840 :秋田県人 :2018/05/11(金) 18:22 ID:MPM5wGKs
毎回赤字続きでは?って疑問符レベルの話じゃねーだろ
途轍もない大赤字で、未来永劫にわたり改善見通しすら立たず
かつ、公共性も公益性もないものを、一体、だれが負担するんだ?って話だろ

いいか、その辺のコンビニでも一日千人以上は来店客数あんだぜ
それが365日通年営業で、年間365千人の来店数だ
で、なんだっけ?グリコプリッツだっけ?の来場数が
一試合2千人×年間16試合÷ホームゲーム2で年間16千人だぜ
こんなもの、経済効果だの論ずるのもアホらしい話だわ

今って、誰がチームに飯を食わせてんだ?

841 :秋田県人 :2018/05/11(金) 21:49 ID:???
>>832「屋外スポーツ興行だから、気象データて観点は欠かせない」
って言うけど、お得意のアウェイツーリズムはどうしたの?
地元の観客なら雨だから行かないって選択肢あるだろうけど
県外からわざわざ泊りで来てて試合見ないって事はないよね?
どっちにしたって、客数減ってるのを天気のせいにしてる時点で
興行として失敗なんだよ。
シーズン合計の観客数が竿灯とか大曲の花火なみに入れば
なんとかやっていけるんじゃねーのー

842 :秋田県人 :2018/05/11(金) 22:58 ID:???
>>839
>>840
根本的に公共事業てものを理解していない。赤字になるが、地域活性化に繋がるから行うのが公共事業。

世の中なんでも受益者負担や市場原理で成り立つなら 国も地方公共団体も要らない。

社会インフラ、教育、交通、スポーツや文化振興 「自分は要らないから」「関係ないから」で切り捨てようもんなら 自治もなにもない。

こまちスタジアムて建設費50億くらいだった筈。年間でプロ野球の試合は5試合も無くないか?

843 :秋田県人 :2018/05/11(金) 23:01 ID:???
>>841
「県民の観戦離れ進んでませんか?」てあるから、天候て要素は外せないて書いたのに、何でアウェイツーリズム???

844 :秋田県人 :2018/05/12(土) 02:55 ID:3v9ayR32
>>842
おまえ、アリーナさんだろ!?ww
今度はスタジアムに必死ってことは、さてはスポーツ利権の信者様だな?
もはやおまえ引っ込め。
お前の理想論は聞き飽きた。バーカ。

845 :秋田県人 :2018/05/12(土) 06:34 ID:???
1試合2000人前後のガラガラなスタジアムでよく試合やってるよなー
客席で流しそうめんやってた頃の川崎球場だってもっと入ってたんだけどww

846 :秋田県人 :2018/05/12(土) 12:52 ID:dMYnjFnA
根本的に公共事業てものを理解してるつもりだけどな
でも秋田県ブラウサッカー回の観客数二千人でどんな地域活性化に繋がる?
今のブラウの選手も安給料仕事の合間に試合してるのでは、選手自由契約なったら次はどんな仕事?

847 :秋田県人 :2018/05/12(土) 13:55 ID:sNvP..S6
>>842
根本的に日本語というものを理解していないw

相変わらず、何でもテメーのいいように解釈するな
どこをどー読めば”公共事業”の話になるんだ?
”入場者数””興行””毎回赤字”と文中で記述してんだから
誰がどー解釈しても、興行そのものの話だろう
お前は、興行そのものを自治体で請け負って、赤字を補填するのが自治だって言ってんのか?w

つかさ、お前のミンス党でも言わねーような幼稚な詭弁飽きたわ
お前に、客観的合理性を持ったスキームを提示しろって言っただろ
これ、お前に言ったんだからな
頭の悪い奴特有の、論点のすり替えとか質問返しとか要らねーから
はよしろ、書けたらだけどね(苦笑から〜の爆笑)←お前の得意ネタ使わせてもらったw

848 :秋田県人 :2018/05/12(土) 16:29 ID:???
こんなとこでいくら意見出したりスキームだ何だ息巻いても意味ないと思わないか?
双方の揚げ足の取り合いでしかない。

849 :秋田県人 :2018/05/12(土) 20:17 ID:???
お前が言ってる、客観的合理性を持ったスキームを提示しろって言っただろ。

ソースのあるURLくらい貼り付けろ。

議論というのは、それまで自分には思いつかなかった立場からの考え方を得るためにするものであって、何ひとつ新しい知見を得ていないのなら、その議論は無駄だったということ。

お前にレスしてもそれがないから「相手を論破する」「言い負かす」ことにしかならなくてうんざりする。

850 :秋田県人 :2018/05/12(土) 20:22 ID:???
>>846
飲食のチェーン店と選手の就職先で提携したのニュースになってたの知らないの?

なぜ、コンテンツとして育成しようと思えないのだ?

851 :秋田県人 :2018/05/12(土) 21:37 ID:???
秋田県の佐竹知事は、26日の会見で「地方で複合型は成功しない」と述べ、否定的な考えを示しました。

佐竹知事は会見で、25日のブラウブリッツ秋田のホーム開幕戦に1万人の観客が入ったことについて、
「観客を集めるのではなく、観客が集まるようにさらに努力が必要だ。集めてばかりでは長続きはしない。
次は勝ち試合を見せてもらいたい」と述べ、今後の集客に引き続き力を入れるよう注文をつけました。

また、ブラウブリッツなど官民連携の協議会が今月、サッカー以外にも活用できる複合型スタジアムの構想を
まとめたことについて、佐竹知事は「地方で複合型は成功しない。あの構想は東京のコンサルタントが自分で
もうけるために示したものなので東京の言うことは聞かない。あれは全部商売だ。
自分でものをこなしたことがない人が理想論を言っている」と強く批判しました。
その上で、佐竹知事は「構想は参考にはするが、できるのかできないのかを協議するのはこちらだ」と述べ、
複合型スタジアムの構想に否定的な考えを示しました。

って書いてた

852 :秋田県人 :2018/05/12(土) 21:57 ID:sNvP..S6
その通りだな、だてに田舎者を長くやってねーな
ここは秋田県民の常套句「まんず、いい」で、端にもかけないのが正解だな
殿様、GJ!

853 :秋田県人 :2018/05/12(土) 22:20 ID:YdY2HzXc
ギラヴァンツ北九州のホームスタジアムであるミクニワールドスタジアム北九州(最新鋭のスタジアム)の現状。

http://www.kitakyushu-stadium.jp/page.php?fc=kiji&id=94

ほとんど年寄りの健康教室www
これは酷いwww
音楽とスポーツの融合のイベントやらは?
おい、サッカー協会!スタジアムを税金で造らせるならもう少しフォローしろよ!!
北九州市だけで秋田県より人口が多いんじゃないの?
しかもお隣は九州最大都市でアジアでも急伸してる福岡市。

これが現実。
既存の施設でも十分。

854 :秋田県人 :2018/05/13(日) 10:46 ID:RZrxqocE
ブラウブリッツ・・親戚の秋田ノザンハピネッツB1復帰掛けて競り勝ち
ブースター/サポータも1.5倍近く観戦声援・・若い人や子連れも(将来のサポータ予備)多かったぞ、
スタジアムやアリーナ欲しい言わないで地道に実績出している、ブラウたまたま優勝したからサッカースタジアム欲しいは無い物ねだり
三軍?から昇格してから言う話だね・・オイラもチームの実力.人気.ホーム.考慮すると八橋で十分と思う。

855 :秋田県人 :2018/05/13(日) 17:36 ID:???
>>854
J2の昇格基準に適合したスタジアムないから昇格できねーんだってばよwww
察してあげなさいよwww

856 :秋田県人 :2018/05/13(日) 18:10 ID:???
その昇格基準じょなゆるぐならねおだべが?

それ決めるえれ人さ、酒のまへでオナゴあでがったほうやしなでねご。

857 :秋田県人 :2018/05/13(日) 19:38 ID:???
>>856
これでも緩くなったほうだよ、
以前は観客動員数の平均3000人以上と広告料収入確定額が1億円以上ってのがネックになってたから
この条件が生きていればBBなんて赤字チームがJ2に上がるのは夢のまた夢だったね
今はスタジアム完成させて2位以内でライセンスとれるから

あ、もう2位以内は無理かwww

858 :秋田県人 :2018/05/13(日) 20:53 ID:lssn7x82
BBの岩瀬君の言うことは 根拠薄弱だね
サッカースタを中核とした大規模複合施設を造り 中心部活性化とか
のたまっているが、この文句は この前にも広小路の一等地の大きな空き地に
県立美術館、市の関連施設、商業施設、マンションを建設するときに 散々聞かされた文句だ。
それが大掛かりなイヴェントでもない限り閑散として 殺風景で目にしたくもない
だから、岩瀬君は茨城のアントラーズみたいにしたいんだろうが、土台無理な話。
秋田と茨城 どだい条件が違いすぎ。

859 :秋田県人 :2018/05/13(日) 21:45 ID:AtrzHrSM
BBと同じJ3チームのガイナーレ鳥取のホームスタジアムの"とりぎんバードスタジアム"

1万2千人収容のとても立派なスタジアムではあるが…
http://soccer-fam.jp/results-homegame-gainare-2017
2017年のホームゲームの平均入場者数は何と…1,559人…
2008年には完成してるが一向に入場者数が増えない…

あれっ???新スタジアムができればバラ色の地域活性化が出来るんじゃないの?
おい?サッカー協会よ!詐欺じゃねえか?
本当にスタジアムを造れば活性化できるの?
まぁ、ゼネコンは一時的でも活性化したわなっwww

860 :秋田県人 :2018/05/13(日) 23:44 ID:AtrzHrSM
俺には友人が居て、ちょっと融通が利かなくて不器用な奴なんだけど、彼はまじめで頑張り屋なんだ。
最近、音信不通で心配している。

川渕チェアマンよ!お前はそんな彼の心をもてあそびやがって、許せねぇ…
サッカー、バスケットと渡り歩いて、甘い言葉で彼を洗脳しやがった。

スタジアム、アリーナ、まったく結果出してねぇじゃねえか?
このままじゃ俺の友人がかわいそうだろ?

おい?本当に新築のスタジアム、新築のアリーナが必要なのか?
お前らの利権じゃないのか?

861 :秋田県人 :2018/05/14(月) 12:26 ID:qV2v.BN2
祝・秋田ノーザンハピネッツB1復帰・・フアンとして応援の甲斐が在ってよかった

あまり評判の良くないJ3・BB頑張れ言っても無理だろうけど、ブータレてないでハピネッツ見習え。

862 :秋田県人 :2018/05/15(火) 09:00 ID:UtkD5hL6
BBの岩瀬君、毎日クレーム連続でご苦労だね、でも秋田はそんな所なんだよ
他県人新しい事始めると僻み根性で標的にされる、秋田県人は「えふりこきの.足引っ張り隣の垣は..」が県民性
相手にしないでひたすら我道征くと良い、陰ながら応援してるよ

863 :秋田県人 :2018/05/16(水) 11:50 ID:7lUhmeAY
ブラウブリッツ 日曜日又試合だそうだけど勝てるのかいな
入場券高額¥2000で行ってワクワクするような展開なんてあるのか。

864 :秋田県人 :2018/05/17(木) 06:57 ID:M2k/b.nw
       
       多分ーー無い

865 :秋田県人 :2018/05/18(金) 05:21 ID:NGNOHF0.
やっと静かになった、純粋にコンサート会場 ..その趣旨を十分に理解してレスしましょう

866 :秋田県人 :2018/05/19(土) 01:41 ID:e8p4O/XY
静かになったというものの、BB新スタジアム建設以外の話題がないのであった。
そんなに言うなら>>865が自分の意見書くとかなんかないの?
自分が思うに、人がどんどん減り続けているのに新しいもの建ててキャパ増やしたって誰も来なくなる
箱物は全て税金の無駄、新しい施設を立てず既存の施設で我慢する
老朽化したら改修工事して使う。
それでいいんじゃないか

867 :秋田県人 :2018/05/19(土) 07:03 ID:X2idn3ow
BBの岩瀬新しいもの建てたいのだろうけど、その忖度先は?
どう見ても優勝とか昇格は無理っぽいのがみえみえなんですけど、なぜそんなに建設に固執?

868 :秋田県人 :2018/05/19(土) 08:04 ID:???
ワンチャンあるがもしれねど。。。
イーヂス来てければ、やっと秋田さも何が優遇あるがもしれねど。

869 :秋田県人 :2018/05/19(土) 08:48 ID:35h3uyL2
由利本荘のアリーナも完成間近になってきたな。
ハピネッツの試合や、新しい県民会館が出来るまでのコンサートやライブは、ここ活用すればいいんじゃないの?

870 :秋田県人 :2018/05/20(日) 07:51 ID:???
>>865
●スレの趣旨
コンサートホールやコンサートアリーナ等秋田のコンサート会場についてのスレッドです。
「正確な現状認識」、スクラップアンドビルドを含めて秋田発展のため将来的に夢のある場にしたいと思います。

コンサートホールは新文化施設で議論完了。あとはアリーナだが、本荘アリーナがどうなるかで秋田市のアリーナも決まるでしょ。

スタジアムもコンサートなども開催可能な多目的とする案もあるから、スレには合致するだろ???


秋田経済同友会からスタジアム整備実現に向けて出された提言書が↓から閲覧可能。
http://www.akitadoyukai.or.jp/teigensyo.pdf


>>859 の投稿を見たらわかるけど、人口が秋田の2/3位な鳥取でもスタジアムはあるんだよ。

871 :秋田県人 :2018/05/20(日) 14:59 ID:NU5q2LsE
>秋田経済同友会からスタジアム整備実現に向けて出された提言書が↓から閲覧可能。

ドヤ顔で上から目線で押し付けがましい所が、嫌味たらしくて反感かうんだよね〜
いつになったら分かるのか…
人に手間をかけさせないで、自分の言葉で分かり易く書けばいいのにねー

872 :秋田県人 :2018/05/21(月) 06:39 ID:egt26CWo
>人口が秋田の2/3位な鳥取でもスタジアムはある@1万2千人収容のとても立派なスタジアムではあるが… &
2017年のホームゲームの平均入場者数は何と…1,559人…

    だから作っても金食い虫.無駄だって
スタジアム整備実現は勝ってから言ってね・・ボロ負けばかりで・・ずうずうしいw
高いチケット買った(?)昨日の入場者数は?

873 :秋田県人 :2018/05/21(月) 07:21 ID:???
> 人に手間をかけさせないで、自分の言葉で分かり易く書けばいいのにねー

知らんがな(苦笑)
ググれ、じゃなく根拠を提示してんだから読め。

874 :秋田県人 :2018/05/21(月) 07:26 ID:???
>>872
昨日は晴れたけど、寒かったから観戦はいかなかった。

てか、J2なら交流人口も増えるはず、て話してたのに、J3の鳥取を例にする意味がわからない。

875 :秋田県人 :2018/05/21(月) 12:50 ID:???
>>874
意味ですか?
意味などありません。強いてあげれば、滅多にない秋田より行政規模の小さな地域に
設置されてる実例を提示すれば、それだけで合理的根拠だと思うことにしてるからです。
>>872
そういう都合の悪い部分については、考えないことにしてます。
>>871
>人に手間をかけさせないで、自分の言葉で分かり易く書けばいいのにねー

タックスイーターの権化たる秋田経済同友会様が取りまとめた
「タラれば、だと思う(根拠は皆無だけど)提言書」が根拠です。
これを熟読すれば、いかに我田引水で都合の良い解釈を並べただけの
詭弁でしか過ぎないのがわかります。
ですので、分かり易く書くことは知らんがな(苦笑)
とりま、困ったときの金科玉条を提示したんだか読め、ってことです。
自己矛盾を果たした時は(苦笑)と書いとけば
「何だ、そんなことも分かんねーのかよ(俺も良くわかんねーけど)」で
客観的合理性を持った根拠を提示したことになります。

876 :秋田県人 :2018/05/21(月) 13:01 ID:egt26CWo
ん・・・なにか日大監督みたいだな・・とりあえず辞める・・後は野となれ・・オラ知らね・・だな。

877 :秋田県人 :2018/05/21(月) 13:33 ID:TJVKCuks
>>872
http://www.tottori-bird.com/a/index.php?action=schedule
しかもその「とりぎんバードスタジアム」はサッカー専用のスタジアムだから、ラグビーの試合も出来ないんだぜ!
上のリンクはイベントスケジュールなんだが、J3のホームゲームが年間14試合、天皇杯が2試合、U-18が4試合しか無いんだぜ!
その他のイベントはまったく無し!!巨大ビジョンを使ったイベントは?サッカー場でコンサートやらは?スタジアムで活性化ねぇ…???
スタジアムができて10年になるが、Jリーグの観客数は年々減少。
秋田にスタジアムが出来ても同じ結果が目に見えるだろ?
秋田の方が鳥取より人口減少率、高齢化率が高いんだぜ!鳥取に人口が超されるかもね!

878 :秋田県人 :2018/05/21(月) 13:46 ID:TJVKCuks
>>875
>「何だ、そんなことも分かんねーのかよ(俺も良くわかんねーけど)」
まったく、それ!!www

俺も可哀そうだから読んでみたが…
数字もお花畑で花が満開状態だよwww
現実離れの数字ばかりで、希望的な数字の算出だねw

これを本当に真に受けてるのか、それとも相変わらず自分に都合のいい事ばかりに変換してるのか…

アンケートも、それりゃサッカーの試合に来た人に聞けば新スタジアムが欲しいと言う意見が多いわな!?
それに質問も誘導的な質問だしね!

造って欲しい組織はいくらでも数字を捏造して報告出来るわな!?

879 :秋田県人 :2018/05/21(月) 18:13 ID:???
>>877
ガイナーレの歴史を全く知らないからググッたら2011年 - 2013年にJ2だったみたいだな。その頃の観客動員を調べて提示したらいいんじゃない?

>>878
同友会の資料を査読して、現実離れの数字ばかりで希望的な数字の算出している部分を見つけ出して、その部分がおかしい理由を根拠付きで指摘することを、議論というんじゃないかな?

880 :秋田県人 :2018/05/22(火) 12:10 ID:T.dhcGBU
同友会の資料,現在の県経済状況から推測するに唯の当てずっぽうな数値・・数値の知見計測根拠は?

なんか近頃の論調、当初勢いがなくなってやけくそ反論みたいだよ・・負けがこむとこんなもんだろうけど。

881 :秋田県人 :2018/05/22(火) 12:44 ID:yYrpYArE
>>879
秋田経済同友会だか秋田経済大同窓会だかの提言書と名付けた
捕らぬ狸の皮算用目論見書を見たけどさ、おかしくない部分を
見出すほうが難しいんだわ
つか、よくぞ張り切ってアホ丸出しのオナニー作文を公開してるよな
さすが、秋田県を疲弊衰退させた張本人の集まりだわ

で、お前に訊くんだけどさ
一体、どの部分が、合理的な根拠だと思った
この手のイベント産業論って、80年代半ばから百花繚乱に出てきて
今や、まともな経済学者は誰も口にしなくなったんだが、何故だと思う?
でさ、秋田の現状、近未来を考えて、何故、こんなうわついた公共性も公益性も希薄
経済効果も断定的、かつ、採算性が伴わないことが確定してるものに
200億も投資することが適当だと考えるの?
資本金200億の企業って、どんだけ売って、どんだけ雇用してると思うの?

で、お前には、お前の考えるスキームを書け、って言ったろ
はよしろ、こんな目論見書はスキームでも何でもないからな

882 :秋田県人 :2018/05/22(火) 14:26 ID:1XZarjF.
877,878です。

同友会は平均入場者数を5千人としてるがこの数字の根拠は?
ちなみに2017シーズンは2,500人以下。
まぁ、すぐにと言わないが倍増できるの?
例えば今シーズンJ2でプレィしてたとしても、ホームサポーターは微増程度でしょ!?
アウェーサポーターは山形戦が多いくらいで(その次は新潟戦くらい)、あとは今までどおり数十人程度でしょ!?

取り敢えず八橋陸上競技場を改修してJ2仕様にするわけだから、あとはJ2に上がったら結果が出るわけだ!

それと、5千人規模のイベントを年5回やるそうだが、いったい何やるの?具体的には?
1千人規模のイベントを年10回やるようだけど、いったい何やるの?具体的には?
500人規模のイベントを年10回やるようだけど、いったい何やるの?具体的には?
じゃぁ、なぜ今までそのイベントをあきぎんスタジアムや八橋陸上競技場でやらないの?
新スタジアムになればイベントをやるのかい?
疑問には思わない?

同友会の意見書はアラーの教えのように疑問に思っちゃダメなのかい?w

鳥取と北九州を例に挙げたのは、共にサッカー専用スタジアムを持ってるのとJ2経験があるからだ。
それによってJ2を目指すBBのこれからのスタジアム運営が予想つくだろ?
双方共にスタジアムができたからって、変わってないだろ?

883 :秋田県人 :2018/05/22(火) 14:39 ID:1XZarjF.
取り敢えずもう一つ。

秋田市内には、八橋陸上競技場とあきぎんスタジアム、それに中央公園にもサッカー場がある。
更にスタジアムも造るの?
既存の施設はどうするの?
そんなにサッカー人口が秋田にはあるのかい?

公共施設を利用する一般市民は新しくて利用料金が高い施設より、古くてもいいから安い施設を利用したがるもんなんだよ!
理解出来るかな?

884 :秋田県人 :2018/05/22(火) 18:30 ID:???
>>880
>>881
同友会の提案内容を検証する事ができないから、妥当性を俺に証明しろ?と。できないなら正しいのはお前らだってか?

無茶苦茶なことを主張してるのはわかるかな?スキームとやらが何を定義してるのかイマイチわからないから、お前がまずスポーツ産業化の国策を秋田にどう取り込むかのスキームをしめすんだ!

885 :秋田県人 :2018/05/22(火) 18:35 ID:???
>>882
疑いを持ってるのは分かったから、設立しないことをお前が証明しろよ。俺のターンはそのあとだ。

根拠はないけど、間違ってるし成立しないて言ってるようにしか見えない

886 :秋田県人 :2018/05/22(火) 20:51 ID:1XZarjF.
同友会の提言書には、スタジアム本体の維持費などの経費には触れてないよねー
これって、我々の税金だよね〜未来永劫続くよね〜人口も減るよね〜
不都合な真実には触れないで、経済効果!!経済効果!!と、プラス面しか言ってないね。
その割には経済効果が少ないようだけど…

887 :秋田県人 :2018/05/22(火) 22:41 ID:???
根本的に公共事業てものを理解していない。
赤字になるが、地域活性化に繋がるから行うのが公共事業。

世の中なんでも受益者負担や市場原理で成り立つなら 国も地方公共団体も要らない。

社会インフラ、教育、交通、スポーツや文化振興 「自分は要らないから」「関係ないから」で切り捨てようもんなら 自治もなにもない。

こまちスタジアムて建設費50億くらいだった筈。年間でプロ野球の試合は5試合も無くないか?

新装 芝や照明の改修終了 /秋田
毎日新聞 2018年4月27日 地方版

 こまちスタジアム(県立野球場、秋田市新屋町)の改修工事が終了し、24日、報道陣に公開された。外野の新しい緑色の芝や、竿燈(かんとう)をイメージしたナイター用の照明塔4基などがお披露目された。本格的な利用は6月から。

 同球場は2003年に完成、潮風などの影響で老朽化が進んでいた。県は昨年4月、総事業費約11億2300万円をかけて工事を始め、今年3月末に終えていた。

888 :秋田県人 :2018/05/22(火) 23:19 ID:???
こまちスタジアムの話するなら、今年のスケジュールだと
6月末〜10月までの使用可能期間のうち整備日を除く何も開催されない日が7日
その他は全てスケジュール埋まってる現状なんだけど
プロ野球が全てじゃないでしょ?

889 :秋田県人 :2018/05/22(火) 23:42 ID:???
赤字になるが、地域活性化に繋がるから行うのが公共事業。

と書きましたよ!

890 :秋田県人 :2018/05/23(水) 00:00 ID:qyrlKTAg
>>884
相変わらず、どこをどう読めばそういう解釈になるのか
テメー勝手な解釈をする読解力皆無のアホタレだな
スキームの意味がわからなかったのか?ググれカス

で、何?スポーツ産業化の国策?
んなもん、本当に国策なわけねーだろ
まず、スポーツ産業ってのが何であるか理解できてるか?
”スポーツ用品産業””スポーツ施設産業””スポーツメディア産業”
この3つが、経済産業省の定めた産業分類上出の主な産業だ
逆に言えば、この3業種が組み合わさって初めてスポーツ産業化なんだよ
お前が金科玉条として何度も貼ってる、秋田経済同友会なる経済団体の猿真似団体が
提示してる提言書なるものは、ただの設計事務所のデザインコンペ用の
プレゼン資料だ、それも出来の悪い
スポーツ産業の産業たる付加価値の本筋からかけ離れ
「見に来た人が飯食ってお茶飲んで宿泊すると思います」だの
アホな小学生レベルの思い付きが「経済効果です(キリッ!」って馬鹿だろ
本当に秋田の経済がどーしようもないくらい立ち行かなくなった理由が如実にわかるな
いくら国策として企図しようが、秋田に取り込むなんて不可能なんだよ
産業化するビジネススキルもノウハウも持ち合わせてないだろう
要するにビジネススキームの策定しようがねーんだわ、秋田は
何よりも音頭とってる連中のビジネスセンスのなさが致命的だわ
ついでに言えば、スポーツ産業化の国による後押しってのは
東京オリンピックで膨らむマーケットの、オリンピック後のロスを見込んでの
観測気球含みの提言だ
これは小池都知事とのやり取りでもわかる通り、森元総理マターだ
猿真似経済団体の誰が、森相手に寝技を使えるんだ?
お前の先輩の秋田経済大学同窓会の漢字の読み書きすら怪しい代議士先生か?

つかさ、経産省の要旨を改変コピペして、頭の悪い大学の経済学部の
学生レポート程度の試算を得意げに貼るなや

891 :秋田県人 :2018/05/23(水) 00:08 ID:/qLEtky2
バカの一つ覚え(超大爆笑!!)

892 :秋田県人 :2018/05/23(水) 00:12 ID:/qLEtky2

>>887
の事ね!

893 :秋田県人 :2018/05/23(水) 00:13 ID:???
俺とレスしてるうちに色々と知識ぐ身に付き、自分で調べる習慣もできたみたいで良かったな。俺はお前と関わっても何の足しにもなってないけど。

こういう動きもあるから知っとけ

日本版NCAA?大学スポーツ変革への第一歩
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO19587260T00C17A8000000/


× 要するにビジネススキームの策定しようがねーんだわ、秋田は

◯ 要するにビジネススキームの策定しようがねーんだわ、俺の頭では

894 :秋田県人 :2018/05/23(水) 00:32 ID:/qLEtky2
ちょっと何言ってんだか分かんねーですけど。

895 :秋田県人 :2018/05/23(水) 00:36 ID:qyrlKTAg
>>893
おい、ノースアジア生だかOB君
毎日毎日、毎度毎度、出身校に違わず途轍もない馬鹿発揮して喜んでるとこ悪いんだけどさ
君は毎度毎度、人の質問に答えないよね
で、客観的合理性を持った経済スキームを、いつになったら書くのかな?
でさ、脈絡も因果関係も意味不明なリンクを唐突に貼ることで
勝利宣言した気になってるようだけど、自分で貼ったんだから
記事のどの部分が公金物乞いスタジアム建設と、どう有機的に結びつくのか
馬鹿は馬鹿なりに、自分の言葉で書きなさいね

896 :秋田県人 :2018/05/23(水) 18:01 ID:???
学歴差別?

京大卒の鈴木健太県議と元県庁マンの沼谷純県議、自民党系も革新系もがスタジアム賛成なんですが、これはどう説明するの?

897 :秋田県人 :2018/05/23(水) 18:45 ID:???
要するに、この板の住人で
新スタジアム建設賛成派は、その必要性を文章で説明できない子。
新スタジアム建設反対派は、今の秋田県の状況を見て
将来的にどうなるか、漠然とだけど予想できる子。

で、あってる?

898 :秋田県人 :2018/05/23(水) 18:48 ID:T7LV6Mko
学歴差別?
当たり前だろ、俺がしなくても世間がするわ
報道見たって会社要覧見たって、必ず記載してんだろ
社会の価値観っていうのはそういうもんだ
最もお前レベルになると、差別ってより分別だがな

つか、テメーで学歴差別?とか言っときながら、やたら肩書に頼るよな(苦笑&爆笑)
鈴木は自分の支持母体がそっち側なんだから、そりゃそうだろうよ
それに本業が司法書士だろ?登記案件が増えんだからもっともな話だわ
沼谷は純粋に馬鹿だからだろ
端から思慮なんてものはネーんだから、そん時の空気見てコロコロ変えんだろ

で、お前の先輩の秋田一区選出の代議士様には陳情したのか?

899 :秋田県人 :2018/05/24(木) 00:09 ID:???
判断基準として学歴やら偏差値を出してきたから、それに合わせた現実を提示してやったんだけどね。

急いで検索して経歴を調べたみたいだけど、この件に関しては革新系の県議も賛成してる理由を見出す迄には至らなかったようでww

年齢的に氷河期世代で、県庁の採用試験が倍率50倍以上だった頃に入庁した人が馬鹿って事はないだろ。

陳情?スタジアムはまだだけどアリーナはしたなあ。>>784 の内容で。そしたら、駅東駐車場は地権者が絶対に売らないと言ってる、と教えて貰えた。

スキーム君、良かったね。また俺から貴重な情報を労せず教えて貰えたね!

900 :秋田県人 :2018/05/24(木) 00:30 ID:???
>>897
× 新スタジアム建設反対派は、今の秋田県の状況を見て 将来的にどうなるか、漠然とだけど予想できる子。

◯ 公共事業悪玉論に洗脳されてるのに、そんな自分に気づけない子

901 :秋田県人 :2018/05/24(木) 06:51 ID:AbJuCydo
漠然としてるから 総論賛成 各論反対 従来からのやり方です  ハイ

近頃戦績思わしくなく「ハピネッツ」ばかりマスコミ取り上げられてるせいか、以前はサッカー熱く語って懇切丁寧に教導してたのに

近頃はサッカー論議から逸脱してる なにか屁理屈っぽい・・自分は前のBBサイド反論が気に入ってたんだけどな。

902 :秋田県人 :2018/05/24(木) 07:56 ID:7e9E6u46
サッカー論議はスレチ

903 :秋田県人 :2018/05/24(木) 09:07 ID:CYjlfUZ2
やっぱスタジアムさんはアリーナさんだったか。

何かって言うと、「公共事業ってものを理解してないっ」だもんな。
どんなにリンク貼っても前線響かない。
寝言は寝て言え!

904 :秋田県人 :2018/05/25(金) 06:39 ID:1B2wrxEs
採算ベースに乗らない公共事業って赤字事業っていうんじゃなかろうか

昨日の「ハピネッツ」太々的にマスコミ取り上げられてる
ホテルで祝勝会とファンサイン会良かったね・・ブラウ、スタジアムやスポンサも大事だろうけど
その前にファンと寄り添うことも大事だよ・・たまにはファンサイン会でも開いたらどうか。

905 :秋田県人 :2018/05/25(金) 08:15 ID:VxI02sq2
秋田のマスコミと秋田魁新報社は同義語
魁は、無駄な箱モノを作りたくてしょうがない
あの”秋田経済同友会”の代表幹事
ハピネッツなんぞ、県外人気どころか知名度すら皆無
県内の人気は極々限定的かつ恣意的
田舎マスコミによる粉飾人気に毒されないように

906 :秋田県人 :2018/05/25(金) 19:08 ID:nCVQ1JK6
↑ 後段
これが本当なら 驚きだ
バスケやサッカーのことは I have no ideaだ

907 :秋田県人 :2018/05/25(金) 22:55 ID:???
熊本の小学生の話とか知らないの?

熊本在住・川津君、ついにホームで県民歌 念願かない笑顔
http://www.sakigake.jp/sports/anh/article.jsp?kc=20180520AK0003

908 :秋田県人 :2018/05/25(金) 23:00 ID:???
>>904
〇〇があれば市民生活はもっと良くなる、でも採算が取れないから民間では建設も維持も不可能。ならば、ある程度の赤字が発生することも覚悟して、自治体で建設し維持しよう。

これが公共事業。

909 :秋田県人 :2018/05/25(金) 23:53 ID:Wu0rBJ3E
良かったねw

http://www.sakigake.jp/news/article/20180131AK0028/

ブラウ暫定本拠地、八橋改修費9億9千万 秋田市が試算

はい、公共事業www

910 :秋田県人 :2018/05/25(金) 23:54 ID:???
何のためにこんなの取り上げてるの?

偏向報道と極めて矮小な事柄を針小棒大な表現で世論をミスリードし続けた
県経済の衰退と県民愚民化の確信犯 安定の秋田魁のゴミ記事

http://www.sakigake.jp/sports/anh/article.jsp?kc=20180520AK0003

911 :秋田県人 :2018/05/26(土) 00:11 ID:WtTQoqH6
>駅東駐車場は地権者が絶対に売らないと言ってる、と教えて貰えた。

秘書「例の彼がアリーナの件で来ています。」

代議士「ナニ〜!!! このハゲ〜!!! 違うだろ!!!違うだろう!!!」
   「奴が来たら居留守をしろと言っただろう!!!」

秘書「先生、すみません」

代議士「まったく、奴はしつこくて、めんどくさい奴なんだから!」
   「しょがねーなあ」
   「まぁ、あいつは自分より上と思った者や、威厳のある団体にはバカだから簡単に言う事聞くからな」
   「適当な事を言って諦めさせるしかねーな!」

基地外君「先生、アリーナの件はどうなりましたか?」

代議士「おー基地外君、それがね!駅東駐車場は地権者が絶対に売らないと言ってるんだよ!」
   「残念だが無理のようだ…」

基地外君「そうですか…でも僕は絶対諦めませんから!!失礼します」

代議士「ふぅ〜、めんどくせー奴だな!!」
   「おぃ!秘書!!二度と来ないように塩撒いておけ!!」

秘書「分かりました先生、すみませんでした」

912 :秋田県人 :2018/05/26(土) 00:12 ID:???
>>908から〜の
秋田駅周辺にアリーナを整備したらどーなる?

試合の前後に駅前を周遊する様になり、また試合後に駅前の飲食店で一杯やりながらバスケ談義に花が咲けば、JR秋田中央交通の利用者も増える。

アリーナで赤字が発生したとしても、
アリーナがトリガーとなって地価が上昇し、固定資産税の税収増、
駅周辺の店舗に人や観戦の観光客が集まるようになり、雇用増や法人税の税収増を見込めるかもしれない。

苦笑&爆笑

913 :秋田県人 :2018/05/26(土) 06:34 ID:???
>>911
2年くらい前に聞いた。ビューかキャッスルだったかな?経済関係の親睦会。事務所までとかは行かんわww

スキーム君、どんな粗探ししてくるか期待して待ってるよー。

914 :秋田県人 :2018/05/26(土) 12:51 ID:t.8WVhyw

なんか、コイツの上からの物言いすら哀れになってきたな(苦笑)

915 :秋田県人 :2018/05/27(日) 13:46 ID:AuepzdsY
秋田県人サッカーやバスケ、チケット買って観戦に行くのは本当にごくごく一握り
興味のないっところが大多数、ガーム周辺関連で潤うものは全然ない
今日のナカイチなにかやってるようだけど殆ど近場住民、市民は大森山か御所のイオンに集合してる

916 :秋田県人 :2018/05/27(日) 15:39 ID:???
コンテンツとして育成することを考えたら?未来のために投資することもさ。

917 :秋田県人 :2018/05/27(日) 16:09 ID:???
どこの一般県民がそんなのを考えるんですか?
チョイと教えて頂けヤスか?

で、それのどこが、他の追従を全く寄せ付けることのない
我が国屈指の少子高齢化、前例のない超絶加速度的過疎衰退中の秋田で
行うことが、何の投資になるんでヤスか?

918 :秋田県人 :2018/05/27(日) 16:14 ID:T8DQa8hs
コンテンツとして育成するなら箱はあればいいだけだから、既存の施設で十分ってことにもなるよな。

だから、サッカーやバスケ以外のコンテンツって何よ?
特にサッカー場ではサッカーとラグビー以外の試合しかなく、イベントなんてどこもやってないだろ?

公共事業も既存の施設で十分代替えしてるから、優先性は低いかもしくは無いよな。
もっと必要な公共事業はあるだろ。

919 :秋田県人 :2018/05/27(日) 18:50 ID:Oh1WEtW6
公共事業の在り方について(平成28年度 財務省 答申)

 我が国の社会資本については、橋梁、トンネル、河川管理施設、下水道管渠など、高度成長期以降に急速に蓄積してきた膨大なストックの老朽化が着実に進んできており、今後、これらの維持管理・更新にいかに効率的に対応していくかが大きな課題となってきている。
 そうした中、新規投資については、今後、我が国が本格的な人口減少期を迎え、特に生産年齢人口が全体の人口よりも急激に減少する見込みであることを踏まえれば、他の社会保障以外の歳出と同様、「自然滅」を前提としてこれまで以上に厳選し、既存ストックの有効活用への転換を一層進めることが必要である。
 また、国による事業のみならず、交付金を通じて地方公共団体が行う事業を含めて、事業評価等を通じた一層の重点化を図るとともに、民間活力・民間資金を活用するPPP/PFIについても真に財政効率化に資するものに重点化していくなど、社会資本整備全般にわたって歳出改革の取組を進めていく必要がある。
 公共事業関係費については、これまで削減を続けてきた結果、概ね主要先進国並みの水準になりつつあるが、我が国がこれら主要先進国と比較して格段に厳しい財政状況にあることや、今後の人口減少の本格化に鑑みれば、社会資本整備の在り方については不断の見直しを行い、引き続き総額の抑制に努めていく必要がある。
 また、供給面からも、既に様々な分野において担い手の不足が指摘される中で、建設業のみが供給制約の問題から逃れられるとは考えにくい。今後、建設業における一層の生産性の向上や十分な新規入職者の確保が図られなければ、公共投資の供給制約になりかねない。
 こうしたことを踏まえれば、既存の社会資本の長寿命化による効率的な維持管理、集約的な更新、事業評価等を通じた事業の更なる重点化等を強力に進めいていくことは喫緊の課題であり、また、そうした取組を通じて、公共事業関係費について一層の抑制を図りつつ、必要不可欠な社会資本を確保していくべきものと考えられる。

920 :秋田県人 :2018/05/27(日) 21:14 ID:???

アホくさ(爆)

> 概ね主要先進国並みの水準になりつつあるが、我が国がこれら主要先進国と比較して格段に厳しい財政状況にあることや、


こんな資産のある国なのに、なんで国民は貧乏を強いられるのか。財務省が悪い。プロパガンダに引っかかってるんじゃないよ。

日本の対外純資産は328兆円余 27年連続世界一
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180525/k10011451821000.html

921 :秋田県人 :2018/05/27(日) 21:24 ID:???
>>918
現状の施設ではJ2に昇格する事ができないから、J2ライセンスを取得する為にスタジアムを建設し、それをコンサートなども開催可能な多目的にすべき、て話だったと思うの。

922 :秋田県人 :2018/05/27(日) 21:50 ID:???
コンサートなども開催可能な多目的施設って県内にどれぐらいある?
けっこうあると思うんだけど・・・
それが言ってる多目的施設云々はBBから目をそらす理由付けであって
実際はBBがどうしても作ってほしいから要望出して署名まで集めちゃって
で、昨シーズン間違って優勝しちゃったもんだから実力もないのに調子に乗って
県民の血税を使って2万人も入るスタジアム作ろうとしてるけど
実際の観客動員数は1試合平均2500人ぐらいで、やっぱ無駄なんじゃないかなーって薄々気づいちゃったけど
ひっこみつかなくなってて、そうだ!サッカーだけじゃなくコンサートもできるようにしたら誤魔化せそうとか悪知恵働かせちゃって
この少子高齢化の時代にライブだフェスだやっても若い人だんだん来なくなって
結局のとこ蓋を開けたら赤字経営で、なんでこんなもん作ったんだーとかなって
その頃もう当事者のBB社長はどっか行っちゃうってオチ

ここまで予想した

923 :秋田県人 :2018/05/27(日) 22:01 ID:T8DQa8hs
J2ライセンスに対応する為に八橋陸上競技場の改修に予算が付いただろ。
これが現実。

それにコンサートをやっているサッカー専用スタジアムってあるの?
一般人がピッチの芝生に入ると芝生が傷むでしょ?
それを修復する為に時間もかかるし、その為の作業、お金がかかるでしょ?
埼玉スタジアムも鹿島スタジアムもコンサートなんかやってないでしょ?
イベントスケジュールを調べたら?
サッカーとせいぜいラグビーしかやってないからね!
健康教室なんてスタジアムでなくても出来るでしょ?

ただ、ただ、新しいスタジアムとアリーナが欲しいだけだから、それに合うような事ばかり調べて、都合の悪い事は見ないようにしてるだけでしょ?
秋田の発展なんて考えて無く、自分の欲望ばかり主張して押し付けるから誰も賛同者がいないんだよ!
みんなそれを見透かしているんだよ。

924 :秋田県人 :2018/05/27(日) 22:07 ID:???
6/3 日曜 午前6時15分から↓見てみれば??

目撃!にっぽん「“最強の弱小チーム”の挑戦〜J3ブラウブリッツ秋田〜」
http://www4.nhk.or.jp/mokugeki-nippon/x/2018-06-03/21/24762/1077306/

925 :秋田県人 :2018/05/27(日) 22:15 ID:???
>>922
大学生が分かりやすく簡単にまとめてくれたのがあった。
http://www.ssf.or.jp/Portals/0/resources/spfj/2017/pdf/C/C-2_ppt.pdf

ハイブリッド芝、を手掛かりに調べてみたら?

926 :秋田県人 :2018/05/27(日) 22:34 ID:T8DQa8hs
スタジアムは閉開式屋根付きでキャパ1万人以上(コンサート可)、その他にあきぎんスタジアム、八橋陸上競技場、中央公園のサッカー場。
アリーナはキャパ5千人以上(コンサート可)、その他に県立体育館、CNAアリーナ。
今度の県民会館はキャパ2千人。

凄いね〜!!大都市並みだね〜
秋田にこんなにコンサートホールが出来るんだ!?
それで、誰が来るの?誰を呼ぶの?
ドリカム?
年何回出来るの?
ドリカムに毎月でも来てもらう?

現実は秋田のような地方都市では数年に1回程度。
北東北の中心都市になった盛岡でも1年に1回あるかどうか程度なんだけどなぁ…

927 :秋田県人 :2018/05/27(日) 23:28 ID:T8DQa8hs
ほら、天皇杯

http://www.sakigake.jp/news/article/20180527AK0023/

サッカー天皇杯、ブラウブリッツ敗れる

ガラガラなんですけど…
アウェーツーリズムとやらは?
これが現実。

928 :秋田県人 :2018/05/28(月) 00:30 ID:???
>>927
な、なんだよ!そ、そんなの探してくんなよ!
それは、駅周辺からタクシー乗って10分掛るか掛んないか位も懸離れた離れた八橋だからだよ!
駅周辺だったら、本当に本当に懸離れた、どうやッて行けばいいのかわからない
分かったところで行く気になれない市原からだって、大量に押し寄せたんだよ!

秋田駅周辺にアリーナを整備したらどーなる?

試合の前後に駅前を周遊する様になり、また試合後に駅前の飲食店で一杯やりながらバスケ談義に花が咲けば、
JR秋田中央交通の利用者も増える。

アリーナで赤字が発生したとしても、
アリーナがトリガーとなって地価が上昇し、固定資産税の税収増、
駅周辺の店舗に人や観戦の観光客が集まるようになり、雇用増や法人税の税収増を見込めるかもしれない。

アリーナがトリガー!アリーナがトリガー!
みんなで一緒に!アリーナがトリガー!!
合言葉は!アリーナがトリガー!

アホくさ(爆)(苦笑)(爆笑)

929 :秋田県人 :2018/05/28(月) 00:36 ID:Cdt3yhR6
>>926?
すべてコンサートホールではなくコンサートも出来る施設です。
でも需要があるから作るのでしょうね。
何でドリカムにこだわっているのでしょう。

930 :秋田県人 :2018/05/28(月) 01:08 ID:???
>>929
IDが出てますよ!  

sage進行はマナーだろ?

メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず(上がらないし下がらない)に書き込むことができます。

931 :秋田県人 :2018/05/28(月) 06:52 ID:41PKntMc
まあ・・・昨日もまた負けた・こんなに負け続きの観客ガラガラ.無観客状態試合じゃ議会もスタジアム建設なんて無関心になる

次の選挙ではサッカースタジアムなんてキャッチフレーズは一言も出ないだろう

932 :秋田県人 :2018/05/28(月) 07:03 ID:baQup.fg
>>929
誰だかわかんねーが、

だからコンサートも可って入れてるだろ?
人には揚げ足取るなって言っといてこの程度で揚げ足取りか?
サッカーでのホームゲームで年十数試合、バスケでホームゲーム年二十数試合、だから残り300日以上何やるの?

秋田での大規模のコンサートなんて残念ながら需要が無いだろ?
誰かさんが県民会館でやったドリカムのコンサートの会場に、ガッカリしたような事を書いてるから新しい大きい会場が出来れば、そいつは今度ドリカムが来れば満足出来るんだろ?

それで誰が来るの?その同友会だかの一派がそんな興行をやってくれるのかい?
ここのスレの初期で、その業界に詳しい人が秋田は会場だけの問題じゃないって言ってるだろ?

それこでコンサートをやったとする。
年何回大規模コンサートをやるの?
大都市でもない限り、年1回程度でしょ?
残りの約300日は何で人を集めるの?

933 :秋田県人 :2018/05/28(月) 07:24 ID:baQup.fg
失礼m(_ _)m

>誰かさんが県民会館でやった ×

誰かさんが県立体育館でやった

934 :秋田県人 :2018/05/28(月) 12:03 ID:baQup.fg
>プロパガンダに引っかかってるんじゃないよ。

スタジアム、アリーナを造らせたい利権団体(同友会含む)ゼネコンの代弁者の文科省、国交省のプロパガンダに引っかかってるんじゃないよ。

ハイ、ブーメラン

935 :秋田県人 :2018/05/28(月) 19:07 ID:???
県南あたりから秋田市まで電車で行く人なんて免許ない学生ぐらいしかいないでしょ
この車が主な移動手段の秋田県で駅前だろうが郊外だろうが関係ないよね
県外から新幹線とかで来た場合は駅前でもいいけど、飛行機ならどうなる?
2万人入るスタジアム作って維持費が捻出できるまで何人客が入ればいいんだ?
整備日や点検日を除いた稼働できる日が1年で300日あるとして、
毎回満席で600万人、秋田県の人口99万人だから単純計算で一人5〜6回リピートして行かなきゃね
そんな魅力あるイベントやるの?

936 :秋田県人 :2018/05/28(月) 22:17 ID:baQup.fg
おっ!やけに静かだなw

一生懸命何かを調べてるなwww

937 :秋田県人 :2018/05/29(火) 07:15 ID:q/bqCo8s
静かなことはいいことだ)....皆さんスタジアムの論議出尽くした模様(ゴリラサクソン系の皆さんスポーツスレに行った模様)
穏やかに本来の秋田のコンサート会場スレに戻りましょう

新.文化施設(現.県民会館)惜しまれつつ5/31日閉館
新.文化施設検討委員会では事業や運営の確認や県民.団体.サークルの開催論議
2021年オープン...舞台型芸術ホール.完成公演待ちどうしいですね
このスレももうじきいっぱい..「コンサート会場 2」のスレではワークショップ立ち上げて要望する舞台芸術公開スケジールなど話し合いましょう。

938 :秋田県人 :2018/05/29(火) 08:19 ID:???
コンサート会場とはちょっと違うけど、劇団わらび座の劇場、ちょっとボロいんだよね
ああいうの県とか市とか援助して同じ規模でもいいから新しくしてほしいなー

939 :秋田県人 :2018/05/29(火) 23:16 ID:???
>>934
いや、ブーメランになってないし。財政破綻の危機にあるのに、政府の資産が27年連続世界一なんて有り得ない、といったの。

同友会の提言が有り得ない根拠が無ければブーメランでもなんでもない。

940 :秋田県人 :2018/05/30(水) 05:33 ID:???
>>932
こまちスタジアムについて、>>888 では興行だけが全てじゃない、て行ってる人もいるじゃないか。

県民の生活向上に繋がる活用法で有れば良いだろ。

941 :秋田県人 :2018/05/30(水) 05:36 ID:???
>>935
土曜日に食と芸能イベントがあって、県南から電車できて飲酒して帰宅してた人は多数いたんじゃないか?あとは醸し祭の時とか。

942 :秋田県人 :2018/05/30(水) 11:52 ID:BSBsi5Co
単発の食と芸能イベント、年度の県経済統計寄与するほどの数字出ない
県最大のイベント竿燈祭りも「観客数=残ゴミ.上下水道量>>>飲食.県産品購入金額」
昔と違って明るい内に飲酒して電車で赤い顔.酔っ払いは皆から嫌われるぞ・車なら酔っぱらい運転な・・サッカーサポータ達

943 :秋田県人 :2018/05/30(水) 12:46 ID:FElzFFn2
>>939
こら、頭の弱いアリーナがトリガー君
逃走したと思ったら、また馬鹿を顧みずしゃしゃり出て来たのか?
お前、俺の質問には一つも答えないくせに、テメーで都合がいいと思ったのにだけ
突っかかってるんだな、相も変わらずw、しかもトンチンカンにw
でだな、財務省の公共事業に関する答申のどこに財政破綻と書いてあるんだ?
で、政府の資産ってなんだ?どっからどこまでを指して政府資産と称してるんだ?
米国は世界一の対外債務国なんだが財政破綻しないのは何故なんだ?
で、お前の母校の秋田経済大同窓会だか同友会の論ずるに値しない提言が何だって?
である客観的合理的根拠が添付されてないのに、でない根拠を示せ?www
〜だと思う、〜だといいね提言を100%鵜呑みにしようが
そんな公共性も公益性も低く、経済効果の極めて希薄なものを
日本一の少子高齢超絶過疎衰退地域が手を出すな、と言ってるんだよ
お前は、人の質問に馬鹿は馬鹿なりに答えてから、口を開け

944 :秋田県人 :2018/05/30(水) 19:45 ID:???
>>941
秋田で酒飲んで最寄りの駅まで電車に乗ったとする、
歩いて帰れる距離じゃない場合や迎えに来てくれる人がいない場合は駅からタクシーで帰るしかない
でも、無人駅とかが最寄りの場合タクシーなんかいないから大きい駅で降りてタクシーで帰る
ここまで書いたのでなんとなく分かると思うけど
そこまでして酒のイベントに行くなら、電車使うより車で行って市内に泊まるよ。

県南から電車でイベント参加した客数とかそういうデータがあって言ってるんだったら
素直に謝るけど、憶測じゃないのそれ?

945 :秋田県人 :2018/05/30(水) 22:55 ID:ZUaMShXc
そもそもいつまでこんな下らねぇ書き込みしてるんだ?

3年以上前から同じ事を繰り返してるじゃん。
バカなのか?

ただ単に中二病を患って、自分の知識をひけらかしたいだけなのかい?
「俺って賢いだろぅ?俺って偉いだろぅ?俺って凄いだろぅ?」
そんなに自慰行為を見せつけたいならブログでも開設すればいいのにねー
共感した人だけ集まった方が幸せだろ?

もし、本気の本気で新スタジアムや新アリーナが欲しいなら、こんな所に書き込んで無くてもっと行動するだろ?
全てにおいて他力本願。
俺はただ鼓舞するだけ。

もっとさー、お前が先頭に立って本気になれよ?

サッカーもバスケも試合には行った事が無い。
俺は高見の見物で、お前らは賢い俺の言う事を理解してればいいんだよ!
これじゃ、誰もお前に共感なんてしないだろ?

>>937
スレ主さんですか?
お騒せしてすみません。

>>938
築40近くなってるようですね。
私は演劇、ミュージカルは興味はありませんが、これまで長年続いてるようなので成果があるのですね。
仙北市で支援してもいいと思います。

946 :秋田県人 :2018/05/31(木) 06:59 ID:FyBoDu72
この前の大雨は市内でもひどかった、雄物川系沿いでは被害発生とか
県の入梅はこれから例年被害が多く難儀してる・・スタジアム話で盛り上がっているけど
被災地家の中泥だらけ、田畑泥水は悲惨だよ・・そっちが最優先でスタジアムは論外。

947 :秋田県人 :2018/06/01(金) 13:29 ID:gYCDlCfo
6月7日・・今日の花はカルセオラリア・花言葉は献身です
アトリオンで木彫の家具や、革鞄
表装、内装展、併せて絵画等のイベント開催です。

948 :秋田県人 :2018/06/02(土) 07:20 ID:.dxXFe3c
秋田ノーザンハピネッツ殆ど毎日メデイア登、
だけど同じ球技でバスケとサッカーなんで評価と観客数分かれるんだろう?
個人的にはバスケ、スピード感あって見て居て面白いけどね

949 :秋田県人 :2018/06/02(土) 08:18 ID:???
>>943
スキーム君、クイズ攻撃ばかりしてないでさっさとスポーツ産業化の流れを秋田に取り込むスキームを出しなさい。

こちらが提示しても根拠のない批判を謎の上から目線でしてるだけじゃないか。

無駄な公共事業のはずが、革新系の県議までスタジアム賛成なんはなぜなんだよ??

950 :秋田県人 :2018/06/02(土) 08:20 ID:???
>>945
こんなとこに投稿しても何の意味がない、て意見の人かな?そしたら見にこなきゃ良いだけでしょ、と返して終わりだな

951 :秋田県人 :2018/06/02(土) 08:27 ID:???
>>944
確かにデータ無しの憶測だけど、湯沢まで片道1,490円、大館まで片道 1,940円。ホテル代とガソリン代より安いから俺の県南に住む友人は泊まらずに帰宅してるよ。

952 :秋田県人 :2018/06/03(日) 08:22 ID:F31ef8xY
今日はスレッド無いようなのでアゲ

ブラウブリッツ、また負けますた 鳥取スタジアムでガイナーレ鳥取と 0-2 で負け

順位は10位に後退・・・年度半ばでこんなに負けが込むんじゃもう巣○話は無かったことになるね

今頃自棄酒かな?

953 :秋田県人 :2018/06/03(日) 16:53 ID:???
いや、早起きしてNHK見てたわ。

目撃!にっぽん「“最強の弱小チーム”の挑戦〜J3ブラウブリッツ秋田〜」
http://www4.nhk.or.jp/mokugeki-nippon/x/2018-06-03/21/24762/1077306/


岩瀬社長にせよ、水野社長にしても関東から来た若者を支援したいて気持ちが強くなったよ。前季王者だから各チームはスカウティングしてくるし、新戦力は未だ噛み合っていない。チケット買う位しかできないけど、支えて行きたい。あとは>> 927 とか>> 952 みたいなのを論破するくらいかな?

ところで、昨日か一昨日の魁に薄っぺらいスタジアム反対の投稿をしてた55歳がいたけど、この板を見てる誰かかな?

954 :秋田県人 :2018/06/03(日) 17:15 ID:???
>>953
税金を投入しなきゃいいだけやろ。そんなグランド作っても秋田県の発展には貢献しないよ。

955 :秋田県人 :2018/06/03(日) 17:44 ID:2TdxwgDg
論破www
一度足りと見た事ないんですが

956 :秋田県人 :2018/06/03(日) 20:51 ID:???
ブラウブリッツもさ、チームが強ければもっと県民に関心もってもらえるんだろうけど
現状じゃ無理だよねーww選手の名前、一人も知らない県民はどれぐらいいるだろうな

957 :秋田県人 :2018/06/03(日) 20:57 ID:???
>>954
秋田県は、プロ野球NPB巡業誘致の為なら25000人級の野球専用スタジアムを建てるのに地元Jリーグクラブの本拠地となるサッカースタジアムを建てることすらままならない。それを指摘して更に多目的スタジアムと資料を提示しても理解することができない。
更に>>955 みたいな揶揄しかできない輩もいる。馬鹿は論破できないよ。


水野社長がハピネッツ設立の為に署名を集めていた時は大変だったみたいね。秋田でプロなんかできるか、て。

958 :秋田県人 :2018/06/03(日) 22:08 ID:cTspyvw.
今更こまちスタジアムに嫉妬しても仕方ないよねー
地元のプロサッカーチームが今の本拠地の八橋じゃなく新スタジアムを建ててほしい理由って
ただ上のリーグに行く条件の為だけでしょ?観客動員数も増える見込みないし
多目的って謳ってもそんな頻繁にイベントある訳じゃないでしょ
建設の為に試算したやつだって、マシマシで素人目で見ても現実的じゃない数字だったよね?
今の現状で客が集まらない時点で新しいスタジアム作ったとこで少子高齢化が進んでるんだから現状維持かそれ以下なるでしょ
そういうの、>>957はどう考えてんの?
地元のプロチームだから優遇されるって思ってんの?
具体的な意見ヨロシク

959 :秋田県人 :2018/06/03(日) 22:37 ID:???
〇〇があれば市民生活はもっと良くなる、でも採算が取れないから民間では建設も維持も不可能。ならば、ある程度の赤字が発生することも覚悟して、自治体で建設し維持しよう、てのが公共事業。こまちスタジアムについて、>>888 では興行だけが全てじゃない、て行ってる人もいるじゃないか。
スタジアムも県民の生活向上に繋がる活用法で有れば良いだろ。

で、スポーツ産業化の流れを利用して秋田の活性化につながるはず。
外旭川AEON構想と、岩瀬社長のスポーツモールAkita構想を連動させ、御所野AEONを閉鎖し、無計画に拡大した市街地の縮小による街直し、とか散々書いてきたんだけどさ。

960 :秋田県人 :2018/06/03(日) 22:49 ID:GpVilf7Q
>>957
アリーナがトリガー君
で、一体、いつ、何の分野で、誰を、どう、論破wwwしたの?
見せてよ〜、君の得意なコピペでいいからさ〜
でね、揶揄とか抽象的なことで逃げないで、人の質問に答えなさいな

お前の基準では(苦笑)と(爆)ってつけときゃ論破になるんだっけ?

はよ、しろ

961 :秋田県人 :2018/06/03(日) 23:43 ID:GpVilf7Q
こら、アリーナがトリガー
ま〜た、とっくに自己矛盾を追求されたこと、なかったことにしてホルホルしてんのか?
そのアリーナがあれば、どの市民にどう役立つんだ?
で、その謎の市民が何人いるわけ?
お前の謎の経済理論では、アリーナがトリガーで、地価が上昇し固定資産税収が増収に転じるんだったろ
それで、行政支出が肯定されるってアホな中学生みたいな理論だったろ
おい、1年の300日は何の生産もされない巨大な施設があって、どこの地価が上昇するんだ?
どこの誰が、そんな生産性の低い常にガラ〜ンとした土地を現状の固定資産税評価額をはるかに超えた割り増し価格で求めるんだ?
で、その巨大無用アリーナは公共施設なんだろ?
つまり、その土地は今まで固定資産税を徴収できたのに、未来永劫、そこから徴収できないわけだ
要するにお前は、大幅な引き算をしてもなお、足し算に転じるといってるわけだ
それを御所野でもやるわけだよな
イオンしかねーのに、そのイオンを閉鎖させたら、御所野の不動産価格なんか
大幅どころじゃねー下落だよな、生産性もなけりゃ人すら住めねーんだから
で、それはどこで補うの?これもアリーナがトリガーか?
で、お前がアホの一つ覚えよろしく唱えてるのは、スポーツの産業化と何の因果関係もねーよな
スポーツという言葉を介在させただけの、公金分配のタコ足経済の話だ
で、仮に建設後のアウェイツーリズムなるお花畑用語だとしても
スポーツ産業ではなく観光産業の話だ
要は、お前は得意げにとるに足らない自説を何度も何度も唱えたところで
テメーでテメーの自説すら説明できてないわけだ
お前の金科玉条の同友会なる公金分配調整団体の資料も同じことだ
だから、論ずるに値しないといってるだろ
で、飯食って一杯飲目馬、それが経済効果ニダ!だっけ?
あのさ、経済ってのは、金が使われりゃ必ず経済効果ってのはあるわけ
問題は、それがどう経済の再生産に結びつくかなの
それが縮小再生産に過ぎなけレ馬、当然、経済の拡大に繋がらないわけだ
秋田の喫緊の課題というのは、確実に縮小する市場に経済拡大策をとらない限り
現状維持すらできないの
縮小するとこに誰か投資すんの?移住してくんの?
それが無けりゃ、お前が念仏のように唱えるアリーナがトリガーで
地価の上昇だの固定資産税の増収だの有り得ないの

はよ、答えろよ

962 :秋田県人 :2018/06/04(月) 00:03 ID:BqFwh12w
>>959

同友会もスタジアムが造りたいなら、スタジアムができたらこんなイベントをたくさん出来ますよって、実際に見てみたいとは思わないかい?
取りあえず既存の施設で出来る事もしてみた方が、新スタジアムの方がより良いって県民が理解できると思わないかい?

まさか同友会はスタジアムを造るだけが目的じゃぁないよね?
その後の方が、県民の生活向上に繋がるんでしょ?

だったらイベントを今やってもいいよね?

963 :秋田県人 :2018/06/04(月) 00:13 ID:BqFwh12w
それと、
>チケット買う位しかできないけど、支えて行きたい。

いいか!チケット買うだけじゃダメだぞ!ちゃんと試合も観に行けよ?

チケット買って、観戦しに行って、グッツも買って、会場やその周辺で食事もしろよ!
あっ!知人も誘うんだぞ!

ほら、スポーツ産業の流れを秋田に落としたのを、自ら実践してるじゃないか?
スポーツ産業の基本は個人がスポーツ観戦などに関ることでしょ?

964 :秋田県人 :2018/06/04(月) 13:36 ID:W7LyU2rg
>>961 日曜日の深夜 何一人で発狂してる? 早く寝ておかないと仕事差し支えるぞ 
     

965 :秋田県人 :2018/06/04(月) 17:03 ID:cKDCvYYs
トリガーさんはまたも逃走ですか(笑)

966 :秋田県人 :2018/06/05(火) 13:33 ID:ehmYq.NI
あれ?
トリガーどこ行った?苦笑

967 :秋田県人 :2018/06/06(水) 07:13 ID:b51VCaBY
いよいよスタジアム候補地3ヶ所絞られていたけど、八橋、かわしり、手形
まあ、この案では八橋に決まりではないかな 整備構想計画だからどの様に何が出来るのかもわからないけどネ
サッカーって県民にあまり知られていないマイナースポーツだし支持も?...あまりお金かけないで現状の八橋.手直しくらいでお終いにしてもらいたいです。

968 :秋田県人 :2018/06/06(水) 17:51 ID:???
AABのニュース2018/06/05

新スタジアム整備 建設候補地来月にも調査へ

サッカー、ブラウブリッツ秋田がJ2に昇格するための条件となっている新スタジアムの整備について建設候補地の調査が来月にも始められる予定です。

県や秋田市のほかブラウブリッツ秋田や経済同友会などが新スタジアムの整備構想策定に向け具体的な議論を交わす会合が秋田市で開かれました。建設場所については秋田市の八橋運動公園や、川尻地区の秋田プライウッドの敷地のほか、手形地区の秋田大学が候補地として挙がっています。

広さやアクセス面、地権者の意向などを確認し今年度中には報告書をまとめて県や秋田市に提出する予定です。

きょうの会合では候補地の調査はコンサルティング会社に委託をして来月には調査と分析に入ることを確認しました。

また経済同友会からは最低でも10億円の資金提供を検討していることや基本的な施設の使い方について議論を深める必要があるなど意見が交わされました。

969 :秋田県人 :2018/06/06(水) 17:55 ID:???
ノーザンステーションゲート秋田 JR秋田ゲートアリーナ計画(仮称)の起工式について
https://www.jreast.co.jp/akita/press/pdf/20180521-4.pdf

970 :秋田県人 :2018/06/06(水) 17:56 ID:???
>>961
経済同友会、最低でも10億円の資金提供を検討しているとさ。

お前の戯言と現実の乖離が絶望的になってきたね

971 :秋田県人 :2018/06/06(水) 17:58 ID:???
尚、ブラウブリッツは5勝6敗1分でJ3で10位、J2昇格は絶望的な模様

972 :秋田県人 :2018/06/06(水) 19:43 ID:???
ブラウブリッツの成績とか順位はスレチ

973 :秋田県人 :2018/06/06(水) 19:51 ID:mtmbWf7c
何一人でイキってるのが分からねぇが…

多額の税金を使ってまで必要な施設か?って事なんだよ!

民間の100%出資資金で造るって、管理していく施設なら誰も反対なんてしないんだよ!
そのJRの施設もJRの資金で、JRが維持管理していくんだろ?
それはいいじゃねぇか!

ブラウブリッツや同友会、スポンサー、サポーターで全額負担で造れよ!
もちろんアンタも募金があれば負担するんだろ?
岩瀬社長を支えていきたいんだろ?

http://www.sakigake.jp/news/article/20180131AK0028/
ブラウ暫定本拠地、八橋改修費9億9千万 秋田市が試算

税金で10憶も注ぎ込むんだから、これで十分だろ?
それとも同友会が新スタジアムに最低10憶資金提供する意思があるなら、その金で八橋陸上競技場の改修費を出せよ!

それとネーミングライツもやるようだから、八橋陸上競技場でいいんじゃね?
八橋陸上競技場がTDKスタジアムになったりするかもね!?

974 :秋田県人 :2018/06/06(水) 20:03 ID:mtmbWf7c
おいおいおい

J2昇格させる為に、できるかどうか分からねぇ不透明なモノに10憶も出すんだぜ?
順位は関係あるだろ?

J2昇格出来なきゃ無駄金になるだろ?
元々必要なモノじゃねぇんだから。

975 :秋田県人 :2018/06/06(水) 21:01 ID:???
経済同友会、て加盟企業が出資金を出してる団体だろ?

そこがプランだけじゃなく資金も提供するということはスタジアムを経済効果が見込めると言うことだろ?

スキーム君は、革新派の県議までスタジアムに賛成ということについて、さっぱり応えないけど、経済効果が見込めるから革新派県議も賛成だと考えるのが妥当だよね?

だとしたら、県や秋田市も投資するべきだよね?

976 :秋田県人 :2018/06/06(水) 21:15 ID:???
新スタジアムの収容人数って2万人だったよね?
2017年のブラウブリッツの観客動員数、16試合で37819人(1試合平均2364人)
で、J3の観客動員数ランキング17チーム中9位なんだけどさ
本当に必要なの?

977 :秋田県人 :2018/06/06(水) 21:22 ID:???
経済同友会が10億円も投資するプランの妥当性を精査する知識や見識もないけど、とりあえず反対したいから快適なスタジアムを整備した場合の可能性を論じるより、屋根もない現状を提示して反対してるだけじゃんか?

ブラウブリッツが今週末のFC東京U-23戦より「屋根付きシート」と「駐車場付きシート」を新席種として販売中だよ。日曜日は雨予報の可能性あり。

978 :秋田県人 :2018/06/06(水) 22:18 ID:mtmbWf7c
>そこがプランだけじゃなく資金も提供するということはスタジアムを経済効果が見込めると言うことだろ?

だったら全額同友会で負担すればいい事じゃないか?
経済効果があって黒字なら民間で運営出来るって事だろ?
別に税金におねだりする事じゃないだろ?
JR単独でアリーナを運営出来るから造るんだろ?
同友会で造って運営すればいい事になるだろ?
川尻のプライウッドはスポンサーだから土地を提供すればいいじゃないか?

それに、俺は君が思っているスキーム君じゃないぜwww

ちゃんとFC東京U-23戦に行けよな?
岩瀬社長を支えたいんだろ?
まさか口先だけではないだろうね?
スポーツ版にでもレポートを上げろよ?
入場者数、アウェーのサポーターの割合。

979 :秋田県人 :2018/06/06(水) 22:48 ID:???
イニエスタ加入で世界から注目を浴びるヴィッセル神戸の本拠地ノエビアスタジアム神戸は、建設費230億・収容人数3万人弱・W杯開催仕様と規模もスペックも段違いで、人工芝とのハイブリッド芝の張り替え。

神戸市が建設して大林組と神戸製鋼の共同管理運営で、J1だけでなくライブなどのイベント収入で黒字経営とのこと。ランニングコストのみの話で、建設費まで回収できるわけではない。

だから、建設費は県や市でて話だろ。

980 :秋田県人 :2018/06/06(水) 23:27 ID:ZWw57PVw
JRが東口に体育館を造る事業がスタートしたが まあ、ケチをつけるわけではないけど
バスケの練習場をつくっても人は流れんだろうね。水量自体が減ってるからね
それよりも学生マンションで治安が悪くなるのが心配。

981 :秋田県人 :2018/06/06(水) 23:56 ID:mtmbWf7c
「ノエビアスタジアム神戸 ライブ」でググってみたけど、サッカーの試合の前座しか出てこねぇじゃねえか?

結局ライブ単独でのイベントって無いんじゃねえの?

スケジュールもどのサッカースタジアムと同じで、年間数十試合しか無いサッカーの試合だけ…
おい、イベントで黒字出すんじゃねえのかよ?
神戸市だけで150万人の人口で、兵庫県は約550万人。
しかもとなりは大阪、岡山、広島や四国ともアクセスがいい。
秋田と比べる事出来ると思ってるの?

本当に秋田でやっていけると思ってるのかい?
秋田で集客のイベントって、だから何よ?
具体的に言ってくれよ?

そんなにサッカースタジアムが欲しいのなら地元の人の集客数を増やすようにしたら?

まず、アナタが観戦に行って、友人知人も誘って、更にその友人知人の友人知人も誘ってもらうようにしたら?
そしたら集客数も増えるから新スタジアムも県民に理解出来て来るんじゃない?

君が増客のトリガーになれよな?

982 :秋田県人 :2018/06/07(木) 00:05 ID:s30JYGKc
よぉ、トリガー君
逃走してたのに、ホルホルネタ見つけて舞い戻って来たのか
エライエライ!
ま、いつも通り、テメーの整合性の取れない謎のアホ主張はなかったことにして

で、今度は何?
お前の唯一の心の拠り所の秋田経済大同窓会が10億出資予定だから
経済効果がナンチャラだってホルホルしてんのか?
で、だから何?って話に答えてやるが、民活公営って胡散臭い手法が
国から助成金を引っ張る、昨今の公金分配ビジネスのトレンドスキームだ(スキームの語用その一)
じゃ、その10億は何か?って言ったら撒き餌だわな、役人ホイホイの
まぁ、お前の言葉を借りれば”トリガーwww”だよ
こういう話が公然と表に出るってのは、役人とは内々で話が出来てるってこと
で、後は議会の茶番ショウをやれば、チャンチャンってなわけ
あのさ、お前に当初から言ってるのは、こんな経済波及効果の欠片もない
無用の長物の実現性を言ってるのではネーんだよ
前から馬鹿秋田県馬鹿秋田市は、こういう糞くだらない不要無用施設を造り続けることだけで
県庁所在地の体面を取り繕ってきた、国から馬鹿都市のお墨付きをもらった
都市計画失敗都市だと言ってるだろ
だから、何の不思議でもないわけね
いつか来た道を、毎度毎度、この期に及んでも進むってことだから
でさ、一般市民には何の恩恵も経済効果もない巨大粗大ゴミでも
ちゃ〜んと秋田経済大同窓会様だけには、経済効果があるわけ
まぁ、お前、アホだから、その還流スキームは解んないだろうけど(スキームの語用その二)
で、あと何だっけ?
お前が熱烈に支持してる、ミンス党の県庁あがりの馬鹿県議が賛成してることが
ナンチャラだっけ?
前にも言ったろ、経済のことなんか1ミクロンも解らない馬鹿だからだって
それにな、賛成しようが反対しようがタダなんだよ
まぁ強いて言えば、巨額の金が動きそうなときは、取り敢えず手を挙げとけば
恩恵にあずかれるかもしれないだろう
そもそも、お前の信奉するミンス党のスローガンは「人からコンクリートへ」だろ
ミンス党の前知事、誰だっけ?夜学出の婿養子の倅が馬鹿代議士で有名な奴?
あの秋田を再起不能に陥れたアホ知事も「秋田を土建化せんといけん」で
立派に婿養子として職責を果たしたろ

ま、お前のようなクルクルパーを輩出した秋田県だ
日本一の馬鹿県に相応しい行政手腕で、国の想定した遥か彼方の加速度で
これからも期待違わぬ過疎衰退の一途を辿るんだろ

983 :秋田県人 :2018/06/07(木) 06:16 ID:???
スキーム君

スキーム君は、革新派の県議までスタジアムに賛成ということについて、理由は革新系の県議が馬鹿だから?小学生みたいなこと言うなよ。

あと、ソースを確認可能なURLを貼り付けろ、と教えてあげたのに何故やらないの?

984 :秋田県人 :2018/06/07(木) 06:21 ID:???
>>981
読解力に難があるみたいだな。

神戸市だけで150万人の人口で、兵庫県は約550万人。 しかもとなりは大阪、岡山、広島や四国ともアクセスがいい。 J1だけでなくライブなどのイベント収入で黒字経営のノエビアスタジアムであっても、

ランニングコストのみの話で、建設費まで回収できるわけではない。 だから、建設費は県や市でて話だろ。

と言ってるんだが??

985 :秋田県人 :2018/06/07(木) 08:21 ID:tcSN85KU
>>984
読解力以前に基礎学力・地頭に難があるみたいだな

シャーねーわな
ノースアジアだし

986 :秋田県人 :2018/06/07(木) 10:13 ID:5vplZe6.
お荷物?財産?長野五輪から20年 施設は今
https://www.asahi.com/articles/ASKCS2SGPKCSUTQP009.html
※維持管理費重く一部休止へ

これから秋田は人口の大半を占める高齢者が亡くなっていく。
遠い将来じゃなく、もうすぐ大量人口減が始まる。
むしろ施設の統合、廃止していくべき。

あれも欲しい、これも欲しい、あそこにも、ここにもの考えは止めるべき。

造るならJRのように自己責任でやるべき。
スタジアムもBBや同友会やサポーターが責任をもってやるべき。
そうすれば必死になり、イベントもやるだろ?
なんでも公金にたよるな!甘えるな!!
人の金をなんだと思ってるんだ!!

987 :秋田県人 :2018/06/07(木) 12:56 ID:HhXoCzjU
   
   んだ!

  駅前、広小路、イオンで社長以下選手+サポータ総出でBBキャンペーンでもやるべきだろう・・ただ「お願いします」じゃインパクトに欠ける。

988 :秋田県人 :2018/06/07(木) 14:28 ID:24m2Jgpk
ほんと、スタジアムさん改めトリガーさんは馬鹿だなー。
ここで誰かをディスっても意味が無いし、必要もないけど、トリガーさんは話の通じない主観馬鹿だって事だけしか感じない。
ピーキーさんみたい。それ言ったらピーキーさんに失礼か。

989 :秋田県人 :2018/06/07(木) 18:00 ID:???
スポーツ産業化て2016年の6月から始まってるんだけど、東京五輪後の施設有効活用とかて観点もあると思う。穂積秋田市長の言ってるコンパクトシティの第2期秋田市中心市街地活性化基本計画、秋田版CCRC計画と連動しながらスポーツで秋田駅前の活性化に繋げる為のJRによる投資だと思うのだけどね。

人が減るならそれに合わせて産業構造も変えなきゃいけないわけで、地元民のアイデンティティを刺激しつつ、観光客も期待できるスポーツは新たな産業として最適だとおもうのだけど。

情報を点でしか捉えられないみたいだけど、点の知識を連結させて線や面にする事ができないからスキーム君みたいな考えになるんじゃないかな。

990 :秋田県人 :2018/06/07(木) 18:34 ID:5vplZe6.
>>989

だから〜何度も何度も何度も言ってるだろ?

既存の施設でも出来る事だろ?
改修してバージョンアップすればいいだけだろ?

https://gurafu.net/jpn/tdk-2017
ずいぶんとTDKは景気がいいようじゃないか〜

たんまり内部留保がありそうだね!
TDKにでも造ってもらえよ!!
内部留保を吐き出させた方が、より景気にいいだろ?

それと、
>スタジアムも県民の生活向上に繋がる活用法
      ↑
だから何やるんだよ?

何度も言ってるが、取り敢えず既存の施設で何かのイベントをやってみろよ?

新スタジアムを造ってくれなきゃやりません。
新スタジアムを造ってくれなきゃ出来ません。

て事なら、ただスタジアムを造らせる事が目的じゃないか?

県民の生活向上に繋げたいんだろ?
だから何をやってくれるのさ?

991 :秋田県人 :2018/06/07(木) 19:07 ID:???
県立スケート場やセリオンで中古車セールしたり、武道館で展示会したりしてるじゃない?本来の用途で使われるくらい、秋田にはコンベンションセンター的な建物が少ない訳じゃないか?

その割に八橋やこまちスタジアムが本来の目的外で使われることがないのは何らかの規制があるんでは?と思うのだけど、そう言うのはないの?

既存施設を利用しろ、と言ってるのはお前なんだから調べて教えてくれや。

992 :秋田県人 :2018/06/07(木) 19:09 ID:???
訂正

本来の用途で使われるくらい
⇨ 本来の用途以外で使われるくらい

993 :秋田県人 :2018/06/07(木) 20:12 ID:???
新スタジアムが今必要だと思ってるのはブラウブリッツ関係の人と
新スタジアム建設で仕事を得られる人と
新スタジアムを建てることで何かしら金が降ってくる人の極僅か。

それ以外の人は、正直、どうでもいい無関心層が大半だと思うよ。



それにしても、このスレ、糖質がいっぱいいて香ばしいなwwww

994 :秋田県人 :2018/06/07(木) 20:13 ID:???
次スレ(候補)
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1528034106/

995 :秋田県人 :2018/06/07(木) 22:56 ID:2VPkwO3s

ここはスレタイがアホっぽいから誰も行かないと思うぜ
まぁ、お前がスレ主なんだろうが

996 :秋田県人 :2018/06/08(金) 06:30 ID:0XKltWrg
スタジアムもアリーナも興味も関心も全然まるっきり無い無いけど1000番ゲット がんばるぞ〜〜

997 :秋田県人 :2018/06/08(金) 06:35 ID:0XKltWrg
日曜日は地元で試合?
またみっともない負方しないように、前日相手チーム社長と河端でコッソリ忖度したほうが良いと思う。

998 :秋田県人 :2018/06/08(金) 07:21 ID:96/IMWF.
>>990
7月8日(日)開催の「2018明治安田生命J3リーグ第17節トラフィックレンタリースpresents ブラウブリッツ秋田vs SC相模原」にて「トラフィックレンタリースpresents 森友嵐士・五味孝氏(T-BOLAN)ミニライブ」を実施することが決定、とさ。

999 :秋田県人 :2018/06/08(金) 08:01 ID:???
>>980
若い人が町中にいるほうが活気があっていいんじゃない?

1000 :秋田県人 :2018/06/08(金) 09:14 ID:0XKltWrg
別スレ立ったけど・・すれNO1ご苦労さん・・ヤバみつかる

1001 :★system :0000/00/00(00) 00:00[system]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立てて下さい。

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