秋田道4車線化はお金の無駄遣い＠秋田ring /discuss/1546394571/119-c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。議論相談板＠秋田ring 下秋田道4車線化はお金の無駄遣い 119: 4/3 17:44 2GZv/cuY 【否定意見】 ＜経済面＞ o　片側二車線道路時の除雪コスト o　工事費のコストがもったいない o　維持管理費のコスト ＜現在・将来の交通量を考え現状満足＞ o　現在の通行量からして将来、通行台数の増加は見込めない。 o　追い越し区間増えてて走りやすかった。交通量を考えればあれで十分。 ＜その他＞ [4車線化より追越車線や譲りレーンの整備を望む] o　追越車線や譲りレーンを作った方が（４車線化より）コストがかからないため、費用対効果を優先するべき o　北上まで全線は無理でも追越車線の追加は必要だろう。カーブが多いせいもあるだろうけど、横手～北上JCTは遅い車が多い気がする。 [他地域の整備を望む] o　国道46号や国道108号に金掛けた方が利便性が高いと思う(予算の出どころが異なる) o　湯田方面より秋田南-昭和男鹿半島と大曲-横手間の4車線化を。 o　大曲～横手は四車線化して欲しい（カーブも多いし、冬場は事故等で通行止めも多い） o　高速もいいけど、交通量の多い国道の4車線化を進めるべき。R13の秋田-大曲間や昭和BPは結構混む。 o　国交省の直轄道路(無料の自動車専用道)を盛岡→角館→大曲西道路の方が観光客誘致に繋がると思う o　北空港-二ツ井、象潟-酒田北まだ高速通ってない。同じ税金払ってこれは不公平。まず県内全線開通してから、主要部から四車線化に進むべき。 o　秋田に高速作るより東北自動車道 6車線化に賛成 120: 4/3 17:47 2GZv/cuY 【否定意見　続き】 《肯定意見への反論》 ＜経済面＞ [雇用供給について] o　雇用供給が期待できるというが秋田自動車道が出来て、地域にどんな雇用が産まれたのか。寧ろ、既存の幹線道路沿いが衰退し雇用が喪失する一方ではないか。 o　ここの地域に必要なのは、四車線化した道路ではなく四車線が必要だと需要予測できる実体経済 [４車線化の財源について] o　財投は金が降ってきてるわけではなく、あくまで債務。元金部分は償還はしないが、利払いがある。（利払いを含めた運営コストは道路公団を解体時に一元化してできた高速道路会社）  償却の終った首都高のプール金と首都圏の高速料金から交通量の少ない４車線化道路を負担させて得るものがあるのか [横手の工場誘致に関して] o　平成当初秋田自動車道設置当時の横手市の人口：約12万 　現在の人口：９万を大きく切っている 　 30年も経たないうちに30％強の人口がいなくなっている、高齢化、再生産人口を確保できていない。横手が今後、部品供給の一大拠点になりえるだろうか。 [補修後のコストについて] o　今回補修と一緒に1車線作っても今後は補修工事は二車線分の費用がかかると思う ＜安全面＞ o　土壌災害が起きたら2でも4でも完全通行止めそして片側交互になると思われるため、むしろ災害時の巻き込まれ事故が無い様に一車線分の土地を災害対策として強固な壁でも穴でも作った方がよいのではないか 　→（反論に対する回答） 　　※　安全が確保されるまでの作業効率も緊急車両用の車道があるから実質2車線分のスペースがある 　　※　両脇の急斜面を広くしないで道路だけ広げても災害対策にはならず、むしろいままで路上に達していない小規模の小石や落石等が広くした路上に落ちる事になるのでむしろ危険が増すのでは o　日本の高速道路が３０年で老朽化するのであろうか、台数も通っていないため劣化もしていない 121: 4/3 18:42 5fb5PqL. 必要だと認められたから造る それだけだ。 122: 4/3 20:33 McODe/fg >>118-120中立で言葉丁寧に良くまとめてある　お疲れさん 123: 4/4 1:8 YyjDgOuw 見ず知らずの方がまとめて下さったようなので、折角だからお答えしましょうね！ 【肯定意見】 ＜経済面＞ o　物流面での信頼度の向上 ※　北上JCT～横手間は物流の陸上ルートとして、また秋田県への陸路の入り口として 　　　重要な区間だから、4車線化は意味がある。 ＞あのさ、”物流の陸上ルートとして”って、日本国中、ほぼ全部の幹線道路が 　”物流の陸上ルートｗ”なんだわ、で？ 　でさ、”秋田県への陸路の入り口として”って、これもすべての県境に接した道路が 　入り口であり出口だわな、で？ 　でさ、”重要な区間だから4車線は意味がある”って、重要なのと4車線と何の関係あんの？ 　一日中いつ通ってもスッカスカなのに？今後、さらに需要が激減するだけなのに？ ※　車の平均速度の向上が可能 o　企業・工場誘致にあたっての好材料になりえる ＞あのさ、そんなアホみたいな理由で誘致できた企業工場の実例を教えてよ？ 　国内だと探せないと思うから、世界中、どっから探してもいいから 　っていうかさ、そんなんだったら、最初から対象マーケットの近いとことか 　生産活動に向いた場所、効率のいい場所へ進出するよね？ 　あのね、首都高横羽線ってあるじゃん？あそこってさ、道路は古いし狭いし 　い～っつも渋滞してるわけ、　もうさ平均時速15㎞とかデフォでさ、とにかく動かないわけよ 　でもね、世界中から企業進出が引きも切らないのよ 　だよね、東京湾が有って横浜港があって、レインボーブリッジを渡れば大井のキャ大倉庫街があって 　豊洲市場もあれば大井の青果市場もあって、何たって目の前には東京っていう大市場があるんだからさ 　ま、もっとも最近は溢れかえって湾岸で1時間弱掛かる幕張にシフトしてんだけどね　 ※　現在、横手には自動車部品系の工場の進出が相次いでいる。 岩手や宮城の秋田道に近い地域にも同じような工場の進出が相次いでいるため、 そういった工場との連携を図る上でも北上～横手間は重要な区間 ＞って、これはさっきも書いたけど、”重要”と4車線の因果関係がわかんないよね 周りにサプライヤーを置いて企業城下町を創り上げるってトヨタ伝統の看板方式手法だし で、連携を図るのはサプライヤー同士だし、だから4車線化が重要って意味不明だわな 124: 4/4 6:16 nEoigMyQ 高速道路なんだから、ミッシングリンクがなくなって初めて完成なんだよ。お前にはわからないだろうな。 125: 4/4 7:21 rbm2XQIA 今のところ、4車線化否定派の反論・疑問に対して 肯定派が回答していない流れが見えるので、 このあたりの掘り下げを見てみたい感じはあります。 126: 4/4 7:27 nEoigMyQ いや、回答してるじゃないか。国土強靭化の一環でやるべきなんだよ。。 「下関北九州道」争点に浮上　北九州市長選　１０年前に白紙　現職、自民が推進 https://www.nishinippon.co.jp/nnp/kitakyushu_city_election/article/473556 この手の工事って、地質調査と土地買収だけで10年20年かかる。その間、関門トンネルと関門橋が無事な保証はどこにもない。 4車線にしたら片側通行止めで済むからメンテナンスだって容易になるだろ 127: 4/4 8:49 rbm2XQIA >> 126 さん 回答している部分がわからなかったので、その箇所を教えてもらってもよろしいでしょうか。 また、4車線にしたら片側通行止めで済むからメンテナンスだって容易になるだろ、というご意見については すでに否定派側の[反論]＜安全面＞において 　※　安全が確保されるまでの作業効率も緊急車両用の車道があるから実質2車線分のスペースがある 　※　両脇の急斜面を広くしないで道路だけ広げても災害対策にはならず、 　　　むしろいままで路上に達していない小規模の小石や落石等が広くした路上に落ちる事になるのでむしろ危険が増すのでは とありますが、この点についてはどうお考えかもしよろしければご意見お聞かせください。 128: 4/4 11:21 S9wYgdOc >>123 話がズレてますねw 今回の事業はあくまで高速道路を対象にしたものであり、全国の幹線道路とか県境に接した道路とかの一般道と比べるものではありません。そもそも、秋田道と全国の幹線道路を比べてどうするwww そもそもこの計画は、国交省の「防災・減災、国土強靱化のための3か年緊急対策」の一環であり、その目的は主に災害対策です。つまり「災害時に寸断されない・されにくい道路にすること、及び寸断された場合早急に対処できる環境を調えること」です。なので、今回の計画に関しては、経済効果や交通量は二の次です。 それに、今回候補箇所に選ばれた横手～湯田間の7.7キロの区間はほぼ決定事項で、今後その区間が延びることは明白です。すべては国が決めること。ここであーだこーだ言ったところでしょうがないw 上前次1-新書見写 001-051-101-151-201- 251-301-351- [戻る]