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過去ログ倉庫@秋田ring
下秋田の裁判 第3法廷
344: 5/11 10:22 0nQz44fw
世間は365日24時間動いてるんだから現実を見ましょう。
345: 5/11 11:27 Sb4qKWMA
>>340
平日の午前10時に書き込むのはいいのかい?なんて事は書かないよ
多分休憩中なんだろうけど
僕は交代の仕事してて、今は食事休憩中です
346: 5/11 12:51 l7pnb2qQ
>>340
平日の昼間から書き込みするクズばかりの掲示板だから、もう見るのやめな、少年よ、
君も現実を見ないとここの主役のじーさんみたいになっちまうぞ。
347: 5/11 12:52 ZT8N7YuM
ミスト・Mist
ドイツ語を日本語に翻訳してみてください。霧ではありません!
348: 5/11 13:45 7CAA25NU
賢いな
349:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/11 14:38 wMbOPwn6
ミストと言うのは、俺がいた会社での呼び名で引き取りにはM−○○(採石サイズ)で注文してます。
何故ミストと呼んでいたかは、粒調採石の正式名称は、mechancally stabilized cruhed stoneです。
略されてMSストーンが更に略されて、いつの間にかミストと現場で使われていた様でした。
俺は会社の先輩からミスト、ミストと教わっていたので、そのままミストと使っています。
350: 5/11 14:49 zRoEeVyU
施工できないプロが言い訳してんぞ
351:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/11 15:13 wMbOPwn6
何の施工ができないんでしょうか?
352: 5/11 15:52 mkczQ5jM
>>349
舗装のプロの答えは全部
先輩がこう言ってました、なんだな
お前は新入社員か?
353: 5/11 15:54 7CAA25NU
なんて社名なの?
354: 5/11 16:9 mkczQ5jM
誤字、脱字で揚げ足をとるつもりはないが砕石の事を採石と書いて何の違和感も感じないヤツが舗装のプロであるはずがない。
355: 5/11 16:23 mkczQ5jM
>>349
MSストーンが略されて
って、まずMSストーンって初めて聞いたんだが。
あのな、粒度調整砕石を現場で略す時は、りゅーちょー、って呼ぶんだ、りゅーちょーって。
砕石屋に注文する時も、明日りゅーちょーのよんじゅー5台ね。
って頼むんだ。
大手の道路会社の監督もりゅーちょーって呼んでたぞ。
356: 5/11 16:52 QBJPiiwA
舗装の話をしているのに
「親父なら土木施工管理1級もってる!キリッ( ・`д・´)」
恥知らずもいいとこ
357: 5/11 18:33 aembopV6
>略されてMSストーンが更に略されて、いつの間にかミストと現場で使われていた様でした。
あんた製品名って前に書いてたけど
これじゃ製品名じゃないよ
無茶苦茶だ
358: 5/11 19:5 QlkQoxmA
年寄りは細かい事に弱いんだよw察しろ
男鹿工業高校中退にいったいどんな答えを求めるんだw
本人裁判だけでも立派だーーーーとしとけwwww
359:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/11 20:0 i5ehMPhY
親父は元土建屋で土建屋よりも別の仕事に鞍替えしました。
その後に俺は舗装屋に就職。
後に実家の仕事を継ぎました。
粒調って注文する会社もあるでしょうね。
俺が勤めてた会社ではM40で採石屋に注文し 略1
360:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/11 20:3 i5ehMPhY
あっそうそう、採石ではなく、砕石でしたね。
スマホでさいせきで変換すると採石になるのに気が付きませんでした。
字の間違いは元々酷いですがご勘弁を。
361: 5/11 20:13 QlkQoxmA
これは本裁判と関係かい
>>示談交渉時に俺が建設会社に賠償を求めても問題はなかったと主張できます
362: 5/11 20:29 QlkQoxmA
お前の示談交渉の相手は誰でもいいだろ?
お前が県庁だと言うから裁判所はそうしろとした。で破談になって結果が棄却。
お次は示談交渉の妨害にあって損害が出たと訴える。
どんな損害だよ?棄却になってんだろ。なぜその理由を追及しない?
お前は相手をいくら変えても棄却だよ。
なーぜそこを無視する。
363:秋田県人 5/11 20:43 ???
主張をコロコロ変える裁判の仕方
裁判所も被告も迷惑だろう
今までの裁判で「工事会社には責任を問えない」と自分で散々言っておきながら
今度は工事会社か
364: 5/11 20:48 Wb/1WDmk
>親父は元土建屋で土建屋よりも別の仕事に鞍替えしました。
>その後に俺は舗装屋に就職。
「俺は資格は無いが舗装のプロだ。
資格なら親父が土木施工管理1級だ。」
親父関係ないじゃんwしねよボケw
365:秋田県人 5/11 20:49 ???
高裁に「上告」した裁判をしながら工事をした会社にも請求するのか?
366: 5/11 21:27 QlkQoxmA
しかしなぁ。
六法全書を枕元に置いて寝たとか言ってたなぁ?
だめだめだこりゃぁ。
367: 5/11 21:38 aembopV6
M40で注文て、ミストが製品名じゃいのか?
どうなんだ、ピーちゃん
368: 5/11 23:44 ZpsfkQLQ
>>掲示板とかでさ、自分の主張が見事に論破された奴って、なんとか揚げ足取って終わりたいからバカな発言連発するよね。
結局、自分の無知が露見して終わりなのに。
まぁ、頑張りたまえー。
これ、ピンキーの最近のブログからコピペしたんだけどな。
自己紹介おつ、とはまさにこのことだな。
369:ようチョンこよ 5/12 1:31 .eOKPLIc
もうねたか?
370:ようチョンこよ 5/12 1:35 .eOKPLIc
ちゃり買ったんたって?
ビアンキってイタ公のかよ。女子か!
俺にも貸せよ
371: 5/12 7:18 gXuy5WzY
ピーキーは顔真っ赤にして涙目逃走しました。
372: 5/12 8:20 Fit0JDEc
ピーキーの書き込み減っちゃったね…
373:秋田県人 5/12 8:50 ???
施工した会社に賠償請求しに行ったんじゃなか
374: 5/12 10:10 32SoyclA
男鹿ってよ
馬鹿に見える
375: 5/12 10:24 /aL6IUes
〉374
だって半島人だもん
376:俺だよ 5/12 10:58 B6KFZuuc
おはよう
>>これで工事を施工した建設会社は、自腹で賠償することも十分有り得るし
また道路法の時のように自分の都合の良いほうに法律の拡大解釈してるようだな。
建設業法を読んでなんでこの主張につながるんだ。
略1
377: 5/12 11:31 Fit0JDEc
俺さん、もう放っておきなよ
ブログ更新してるのにここに来てない所をみると、書き込む気なさそうだし
378: 5/12 11:40 UB859aAY
尻尾巻いて逃げたか。
裁判に負けて議論に負けて正に負け犬だな。
ブログとやらで遠吠えしていることだろう。
朦朧爺さんは隠居しろ。
379:俺だよ 5/12 11:41 B6KFZuuc
>>377
そだね。
現在の状況はプロボクサー相手にボクシング未経験者が泣きながらロボコンパンチ振り回してる状況だという事。
ラッキーパンチを当てれる可能性もわずかにあるけど、そのパンチを当てれる人は未経験者ながらでも真面目に一生懸命練習した人。
根拠のない自身で俺は強いと思ってるだけの人は絶対勝てない。
という事が理解できればこんな事にはなっていなかったって事を理解できればいいのにね。
380:俺だよ 5/12 11:43 B6KFZuuc
>>378
補足
これは裁判についての話ね。
掲示板の議論の話ではなくてね。
381:俺だよ 5/12 11:56 B6KFZuuc
アンカー間違えた
380は379に対する補足
378さんにからんでるんじゃないよ。
失礼しました。
382:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 12:45 rlMdxXPw
>>381
議論で負けてとは聞き捨てならないですね。
俺の土建屋としてるスキルが裁判に何の関係があるんですか?
あなたは転倒事故の裁判で和解勧告された事実を甘くみてますね。
略1
383:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 12:48 rlMdxXPw
只今、被告の主張への反論の証拠集めをしています。
頑張ります。
384: 5/12 12:51 oXNdjWWM
一通り読みました。和解勧告が被告に厳しいという認識が間違ってませんか?
貴方が請求を放棄するという内容なら貴方に厳しいと思うのですが。
385: 5/12 12:56 Fit0JDEc
>俺の土建屋としてるスキルが裁判に何の関係があるんですか?
土建屋のプロだって裁判で言ったんでしょ?
大丈夫か?
386: 5/12 13:0 Fit0JDEc
あと、人に見せる文章は掲示板の書き込みも裁判所に提出する用紙も同じ
誤字脱字、変換ミス少々はアレだがあんたは酷過ぎる
>>381
ってなんだよ
387: 5/12 13:7 yXkEyYgc
低学歴の馬鹿が無理するから
388:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 13:9 PiS2CkXo
>>384
俺が訴訟をしたのは、被告の示談の強要と発言を不審に思ったからです。
被告の瑕疵を明確にしたかった。
勿論、損害を賠償してもらうのにはこしたことありません。
略1
389:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 13:11 PiS2CkXo
>>385
土建屋のプロとして訴えた訳ではありませんよ。
全くの素人ではないから誤魔化されないよという意思表示を被告に伝えただけです。
それ意思表示のことは言ってません。
390: 5/12 13:12 yXkEyYgc
何にも変わらないよ。
391: 5/12 13:16 oXNdjWWM
>>388
仰ることはわかります。が、それはやはりあなたの主観ですし、和解の内容が公表されるものではないですよね。
客観的に見て裁判を起こしたのに請求を放棄するという内容は原告に厳しいと思いますが、ここの皆さんはどう思われますか?
392:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 13:16 PiS2CkXo
>>386
よくYouTubeとかで人気スレの動画がありますが、誤字脱字も臨場感を出す為にそのまま掲載してますよね。
それぐらい気にする方がどうかしてると思いますよ。
俺は一気に伝えたいことを書いて、後から添削するスタイルをしています。
ブログとか裁判所に提出する準備書面は、幾らでも直せますし、最終的に間違いを無くせば問題ありませんしね。
少し神経質になり過ぎでは?
393:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 13:24 PiS2CkXo
>>391
これはここのスレに何度も書き込みましたが、通常の裁判で和解勧告は被告に対して不利な判決を出す場合に行われます。
和解勧告した裁判長の口調からもそれが伝わりました。
し 略1
394:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 13:31 PiS2CkXo
補足。
ちなみに俺が転倒した平成26年だけで県内での道路工事の不備による事故で8件ほど被告に苦情があったそうです。
今後のことを考えれば裁判所の命令文は被告にとって絶対に受け入れがたいものです。
これを、「かなり厳しい」と言っています。
395:俺だよ 5/12 13:45 B6KFZuuc
建設業法に今のあなたが主張するような事を裁判で証明できるような条文はありません。
もしかしたら紛争の部分を言っているのですか?
あれは発注者と請負者の話であなたの事故には何も関係ない条文ですよ。
だから建設業法を読んでなんでそういう 略1
396:俺だよ 5/12 13:49 B6KFZuuc
かなり厳しい
とは裁判官の口から直接出た言葉ですか?
あなたの主観ですか?
教えてください。
397:俺だよ 5/12 13:52 B6KFZuuc
>>しかし、和解勧告は裁判記録にどうしてそうなったのかが残ります。
これはあなたの控訴審の裁判記録に和解案が公式に残っているという理解でいいですか?
それとも記録から消されて控訴棄却の結果だけが残っているのですか?
教えてください。
398: 5/12 13:55 yXkEyYgc
>>389
そもそもお前はプロじゃないだろ。
100万歩譲って仮にプロだったとしても今はプロじゃない。
無資格の元自称プロだ。
399:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 13:55 PiS2CkXo
>>395
それは簡単です。
事故が発生したら、その瑕疵が証明された場合は賠償するのが当然と主張する法律を付け足すしことです。
本件裁判の性質上、道路工事の不備による事故は被告の 略1
400:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 13:58 PiS2CkXo
>>396
最初に和解を嫌がった俺に対しての説明の際に裁判長からそう伝えられました。
401:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 14:4 PiS2CkXo
補足。
和解案は和解勧告後すぐに書面で提示され、1回目の和解勧告の話し合いの時に最初に俺が拒否してことに対しての 裁判長の説得の言葉がそれでした。
402:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 14:6 PiS2CkXo
あと、和解勧告の記録は全部裁判記録に記載されると裁判長から説明されています。
403:俺だよ 5/12 14:9 B6KFZuuc
>>399-402
事実と主観がごちゃまぜではっきりしませんが、流れとしては一応わかりました。
で、実際の裁判記録はどうなっているんですか?
現在確認できるのですか?
その流れがどのように記載されているのですか?
404:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 14:10 PiS2CkXo
追記。
和解は判決が出た後にもできるので、被告に不利な判決が出た後からもできるのですから、わざわざ初めから和解することもないとの被告の判断があったかも知れません。
405: 5/12 14:11 Fit0JDEc
>>誤字脱字も臨場感を出す為にそのまま掲載してますよね。
>>それぐらい気にする方がどうかしてると思いますよ。
裁判抱えてる50のおっさんが書く事かよ
406: 5/12 14:12 B6KFZuuc
>>405
確かにわたしもそう思います。
屁理屈ですね。
407:秋田県人 5/12 14:54 ???
どこまでもご都合主義、自己中心的な考えで御立派ですね
408: 5/12 15:19 4dwveHYk
>>404の考え方は違うと思いますが
409: 5/12 15:28 3p.UScRY
通常の裁判で和解勧告は被告に対して不利な判決を出す場合に行われます。
という考え方も違いますよね。
410:俺だよ 5/12 16:0 B6KFZuuc
和解案は被告に不利な時にでる、というのはざっと検索しても確認できませんね。
このソースはどこから来てるのでしょうか?
あと裁判記録を見たことのある方に質問ですが
裁判記録にどういう和解案がでてどういう理由で断ったという記録は 略1
411: 5/12 17:6 VqxVz406
>また和解案を断った側を裁判官が怒鳴りつける等という行為はあるのでしょうか?
和解を受けるかどうかは当事者の自由なのでありえません。普通の裁判官ならば。
412:俺だよ 5/12 17:18 B6KFZuuc
前々から納得いかなかった事がようやくつながりました。
まず和解案は被告に不利な時にでる。
ここが間違ってるんですね。
和解とは判決前にお互い話し合いで納得しましょうって事ですよね。
それなのに、なぜ「道路管理者として致 略1
413: 5/12 17:38 VqxVz406
>>412
わかりやすくまとめてくださりありがとうございます。
これならば私も納得できる気がします。
414: 5/12 18:3 h0RTD2M.
うん、凄く解りやすい
415: 5/12 18:20 uZ62RTqg
和解案は被告に不利な時にでる→弁護士から聞いたって言ってるから、
原告をなだめるためにそう言ったんじゃないかなぁ
和解とかいらないから判決でくれって県の意向も理解できる
認知バイアス、確証バイアスに陥った情報しか語らないから
なかなか理解しにくいんだけど412さんがわかりやすいw
416:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 19:50 Jtl.OR16
>>412
和解はお互いに話し合いましょうという訳ではありません。
被告に対して不利な判決がでされる場合に和解勧告がされると、元裁判官の弁護士が裁判での和解勧告についての説明がされています。 < 略1
417:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 19:53 Jtl.OR16
補足。
全部棄却というのは秋田の裁判所ではという話です。
418:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 19:58 Jtl.OR16
よく考えみてください。
俺がたった30万円の請求をやめることで、被告が道路工事の不備による事故が発生した場合に厳しい判断がされるんですよ。
その方が良いだろうとの裁判長の説明でしたので、2回目の話し合いは是非和解させてくれと願ったくらいです。
419:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 20:3 Jtl.OR16
ちなみに和解勧告は被告に対して裁判所が強制執行する形の条項がつきます。
「道路工事で事故を起こすな。」と裁判所から命令文が出されて事故を起こした時の事をよく考えてみてください。
被告に厳しい和解案とおもえませんか?
420:秋田県人 5/12 20:6 ???
全て自分勝手な思い込みですね
421: 5/12 20:11 sFHYoEmQ
いや、だから辻褄あってないだろ?
自分に都合の悪い情報から目そらさないで412読みなよ
行政の責任逃れが常々法的に鉄壁なことはそうかもしれないけど、それと贔屓だとか圧力とはまったく別次元の話だぞ?
422:秋田県人 5/12 20:31 ???
完全敗訴する前に考え方が合っているか弁護士に相談してみてはいかがでしょうか
423:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 20:40 Jtl.OR16
俺が転倒事故の裁判で道路法を用いたのは、被告には損害賠償する責任があると言いたかったからです。
まぁ、これは間違いだとの指摘があり、改めて建設業法を見ると、第19条の八に、「工事の施工により第三者が損害を受けた場合における賠償金の負担に関 略1
424:ピーキー 5/12 20:41 Jtl.OR16
規制側ではなく行政側の間違いです。
425: 5/12 20:44 Lbg03Q.M
湊弁護士は負けたんだろ?
だったら100パー県が勝つという事でもないんだろ?
道路じゃないからとか言い訳にしかならない。
426: 5/12 20:47 Lbg03Q.M
元裁判官の弁護士の情報だって言うけどそれあなたが直接聞いた話?
ネット情報?
ソースを明らかにしたら?
427:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 20:53 Jtl.OR16
裁判についての著書を多く出されてる元裁判官の弁護士がテレビ番組中に語った言葉です。
428: 5/12 20:55 Lbg03Q.M
何の番組?
429: 5/12 20:56 B0cdUHGI
>>423
思い込み思い込み。
言い訳はいいから結果出せよ。
430: 5/12 20:57 Lbg03Q.M
そのテレビの裁判とあなたの裁判は内容がとても似通ってたから参考にしたって事?
431:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 20:57 Jtl.OR16
>>425
湊弁護士が負けた裁判は当初から地元マスコミが注目していた裁判でした。
何度言いますが道路の不備による事故は過去全部棄却です。
432:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 20:59 Jtl.OR16
>>430
和解勧告とはどういった場合に出されるのかとの司会者の問いに答えたものです。
433: 5/12 21:0 Lbg03Q.M
そこじゃなくて裁判の内容について聞いてる
434: 5/12 21:0 h0RTD2M.
ピーキーが出す話って第三者が確認とり難い話ばかりだよね
435:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 21:6 Jtl.OR16
秋田県弁護士会の交通事故相談でベテラン弁護士に、「行政を訴えても勝てる訳がない。」と言われました。
その時に過去の裁判で道路の不備による事故が全部棄却されている事実を知りました。
こちらが弁護士つけても勝てる訳がないとね。 略1
436:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 21:7 DtR9y212
>>434
たしか、YouTubeで動画がアップされていたと思います。
元裁判官で検索してみてください。
437: 5/12 21:7 h0RTD2M.
ベテラン弁護士に言われた?
名前は?
438:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 21:9 DtR9y212
>>433
裁判の内容とかの話ではなく、実際に出される和解勧告がどんなものかの話でした。
439: 5/12 21:9 Lbg03Q.M
ネットでは和解勧告は被告に不利な時でるって情報はまったくヒットしないんだけど。
あなたはそのテレビでどういう流れでその弁護士が発言したっていう事は記憶にないの?
440: 5/12 21:12 h0RTD2M.
元裁判官で検索したら腐るほどヒットするんだが
一つづつ見ていけって言うのか?
441:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 21:12 DtR9y212
>>437
名前は憶えていません。
秋田県弁護士会の交通事故相談には2回いきました。
1回目の若い弁護士に相談したら、「この状況で県の過失が2割なんてあり得ないでしょう。」と言われました。
2回目のベテラン弁護士に相談した際の話です。
442: 5/12 21:15 h0RTD2M.
大事な事なのになんで名前覚えてないんだ?
443:ピーキー◆8W6QMmzKP2 5/12 21:16 DtR9y212
>>440
元裁判官が裁判のウラ側を暴露 で検索してみてください。
上前次1-新見写
001-051-101-151-201-
251-301-351-401-451-
501-551-601-651-701-
751-801-851-901-951-
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