秋田の裁判　第３法廷

1 ：ピンキー爺 ：2016/05/07(土) 21:09 ID:N1WeX0qQ: 秋田の裁判に関するスレです
このスレで得た質問疑問の回答を鵜呑みにしてはいけません
参考程度にして弁護士等の専門家に相談しましょう
328 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 06:52 ID:Wb/1WDmk: >>326
舗装はプロでも施工できないんだろ。
職人バカにしてんのか糞野郎。
しね！
329 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 06:52 ID:Sb4qKWMA: プロと（百歩譲って）元プロは違う

あと、一つのレスで複数に返す場合は解り易く書いて下さい
330 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 07:29 ID:m3C3QBYU: 犬よりバカだなピーキー
もう生きてく価値無いだろ
331 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 08:12 ID:Sb4qKWMA: 検索してみた
クラッシュもミストも砕石関係では引っ掛からなかった
クラッシャランてのはあった
332 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 08:23 ID:Sb4qKWMA: 小さい会社ならクラッシュって隠語みたいな感じで内々で使う事もあるかもしれないけど
ミストって何？
霧？
333 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 09:10 ID:8A.Uwpoc: 俺のいた会社は大きかったから二本線なんだろ？
そのクラッシュだのミストだのしゃべる会社の名前教えてくれよ。
路盤にミストだの言うもぐりの会社に仕事頼めないから会社名公表してくれよ。
334 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 09:20 ID:8A.Uwpoc: 路盤にミスト
その間違った常識に戦線布告！
335 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 09:36 ID:MDTVRCEE: 予言

砕石なんかなんだっていいじゃねーか！
揚げ足ばっかりとってんじゃねーよ

で逃げるに100万ペリカ
336 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 09:43 ID:5vOTy5DE: ミクストもしくはミックスではないかね
ミストだとすると選別砂利クズとか
でも４０だからやっぱ砂利か
337 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 09:52 ID:MDTVRCEE: 砂利クズの側溝の高さ調整につかう砂っぽいやつはダストって呼んでた。
20年以上、建設業やってるけどマジでミストは１回も聞いた事ない。
338 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 09:55 ID:MDTVRCEE: 粒度調整砕石だからミックスとかミクストの略のMだと思ってたけど。
ミストじゃ霧だしww
339 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 10:10 ID:MDTVRCEE: どんな仕事でも期日や工期を守る事が一番大事なのは当たり前だろ。
舗装するのに大事な点を聞かれてんだろが、ホームラン級のバカだなww
バイクで早く走るのに一番大事なことは？
って聞かれて
はい、エンジンをかける事ですって答えるプロがいるかよ！
340 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 10:12 ID:pAQJXF4c: 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
341 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 10:16 ID:MDTVRCEE: 後から確認したら製品名で間違いありませんでしたよ、キリッ！

誰に確認したんだww
一級持ってるパパンか？
なんでも知ってるママンか？
342 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 10:18 ID:0nQz44fw: 普通の人には平日休みが無いなら日曜日はどこも空いてない事になるな。
343 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 10:19 ID:MDTVRCEE: ただいま車で待機中ですが、なにか？
雨の日がヒマな仕事とか自営業とか時間がある職種はいろいろあると思うよ
344 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 10:22 ID:0nQz44fw: 世間は365日24時間動いてるんだから現実を見ましょう。
345 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 11:27 ID:Sb4qKWMA: >>340
平日の午前10時に書き込むのはいいのかい？なんて事は書かないよ
多分休憩中なんだろうけど
僕は交代の仕事してて、今は食事休憩中です
346 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 12:51 ID:l7pnb2qQ: >>340

平日の昼間から書き込みするクズばかりの掲示板だから、もう見るのやめな、少年よ、
君も現実を見ないとここの主役のじーさんみたいになっちまうぞ。
347 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 12:52 ID:ZT8N7YuM: ミスト・Mist　
ドイツ語を日本語に翻訳してみてください。霧ではありません！
348 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 13:45 ID:7CAA25NU: 賢いな
349 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/11(水) 14:38 ID:wMbOPwn6: ミストと言うのは、俺がいた会社での呼び名で引き取りにはM－○○(採石サイズ)で注文してます。

何故ミストと呼んでいたかは、粒調採石の正式名称は、mechancally stabilized cruhed stoneです。

略されてMSストーンが更に略されて、いつの間にかミストと現場で使われていた様でした。

俺は会社の先輩からミスト、ミストと教わっていたので、そのままミストと使っています。
350 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 14:49 ID:zRoEeVyU: 施工できないプロが言い訳してんぞ
351 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/11(水) 15:13 ID:wMbOPwn6: 何の施工ができないんでしょうか？
352 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 15:52 ID:mkczQ5jM: >>349

舗装のプロの答えは全部
先輩がこう言ってました、なんだな
お前は新入社員か？
353 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 15:54 ID:7CAA25NU: なんて社名なの？
354 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 16:09 ID:mkczQ5jM: 誤字、脱字で揚げ足をとるつもりはないが砕石の事を採石と書いて何の違和感も感じないヤツが舗装のプロであるはずがない。
355 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 16:23 ID:mkczQ5jM: >>349

MSストーンが略されて
って、まずMSストーンって初めて聞いたんだが。
あのな、粒度調整砕石を現場で略す時は、りゅーちょー、って呼ぶんだ、りゅーちょーって。
砕石屋に注文する時も、明日りゅーちょーのよんじゅー5台ね。
って頼むんだ。
大手の道路会社の監督もりゅーちょーって呼んでたぞ。
356 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 16:52 ID:QBJPiiwA: 舗装の話をしているのに
｢親父なら土木施工管理1級もってる！ｷﾘｯ( ・`д・´)｣

恥知らずもいいとこ
357 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 18:33 ID:aembopV6: >略されてMSストーンが更に略されて、いつの間にかミストと現場で使われていた様でした。

あんた製品名って前に書いてたけど
これじゃ製品名じゃないよ
無茶苦茶だ
358 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 19:05 ID:QlkQoxmA: 年寄りは細かい事に弱いんだよｗ察しろ
男鹿工業高校中退にいったいどんな答えを求めるんだｗ
本人裁判だけでも立派だーーーーとしとけｗｗｗｗ
359 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/11(水) 20:00 ID:i5ehMPhY: 親父は元土建屋で土建屋よりも別の仕事に鞍替えしました。

その後に俺は舗装屋に就職。

後に実家の仕事を継ぎました。

粒調って注文する会社もあるでしょうね。

俺が勤めてた会社ではM40で採石屋に注文してましたよ。

ちなみに男鹿工業は卒業してますよ
。

まぁ、年取って忘れがちになるのは否定できませんね。

その点については認めます。

あと、建設業法の情報を頂いて今度提出する準備書面に証拠として記載できます。

これで工事を施工した建設会社は、自腹で賠償することも十分有り得るし、示談交渉時に俺が建設会社に賠償を求めても問題はなかったと主張できます。

大変に感謝しております。

ありがとうございました。
360 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/11(水) 20:03 ID:i5ehMPhY: あっそうそう、採石ではなく、砕石でしたね。

スマホでさいせきで変換すると採石になるのに気が付きませんでした。

字の間違いは元々酷いですがご勘弁を。
361 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 20:13 ID:QlkQoxmA: これは本裁判と関係かい

>>示談交渉時に俺が建設会社に賠償を求めても問題はなかったと主張できます
362 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 20:29 ID:QlkQoxmA: お前の示談交渉の相手は誰でもいいだろ？
お前が県庁だと言うから裁判所はそうしろとした。で破談になって結果が棄却。
お次は示談交渉の妨害にあって損害が出たと訴える。
どんな損害だよ？棄却になってんだろ。なぜその理由を追及しない？
お前は相手をいくら変えても棄却だよ。
なーぜそこを無視する。
363 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 20:43 ID:???: 主張をコロコロ変える裁判の仕方

裁判所も被告も迷惑だろう

今までの裁判で「工事会社には責任を問えない」と自分で散々言っておきながら

今度は工事会社か
364 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 20:48 ID:Wb/1WDmk: ＞親父は元土建屋で土建屋よりも別の仕事に鞍替えしました。
＞その後に俺は舗装屋に就職。

「俺は資格は無いが舗装のプロだ。
資格なら親父が土木施工管理１級だ。」

親父関係ないじゃんｗしねよボケｗ
365 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 20:49 ID:???: 高裁に「上告」した裁判をしながら工事をした会社にも請求するのか？
366 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 21:27 ID:QlkQoxmA: しかしなぁ。
六法全書を枕元に置いて寝たとか言ってたなぁ？
だめだめだこりゃぁ。
367 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 21:38 ID:aembopV6: Ｍ40で注文て、ミストが製品名じゃいのか？
どうなんだ、ピーちゃん
368 ：秋田県人 ：2016/05/11(水) 23:44 ID:ZpsfkQLQ: >>掲示板とかでさ、自分の主張が見事に論破された奴って、なんとか揚げ足取って終わりたいからバカな発言連発するよね。
結局、自分の無知が露見して終わりなのに。
まぁ、頑張りたまえー。

これ、ピンキーの最近のブログからコピペしたんだけどな。
自己紹介おつ、とはまさにこのことだな。
369 ：ようチョンこよ ：2016/05/12(木) 01:31 ID:.eOKPLIc: もうねたか？
370 ：ようチョンこよ ：2016/05/12(木) 01:35 ID:.eOKPLIc: ちゃり買ったんたって？
ビアンキってイタ公のかよ。女子か！
俺にも貸せよ
371 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 07:18 ID:gXuy5WzY: ピーキーは顔真っ赤にして涙目逃走しました。
372 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 08:20 ID:Fit0JDEc: ピーキーの書き込み減っちゃったね…
373 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 08:50 ID:???: 施工した会社に賠償請求しに行ったんじゃなか
374 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 10:10 ID:32SoyclA: 男鹿ってよ

馬鹿に見える
375 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 10:24 ID:/aL6IUes: 〉374
だって半島人だもん
376 ：俺だよ ：2016/05/12(木) 10:58 ID:B6KFZuuc: おはよう

>>これで工事を施工した建設会社は、自腹で賠償することも十分有り得るし

また道路法の時のように自分の都合の良いほうに法律の拡大解釈してるようだな。
建設業法を読んでなんでこの主張につながるんだ。
ほんとにちゃんと読んで理解できてるのか？
しかも一審、二審ともに工事方法に問題はなかったという判決がでてるのに建設業者に賠償責任が発生するわけないだろ。
前からいってるように、あんたのやり方は順番が滅茶苦茶なんだよ。
工事業者に賠償請求できるのは示談交渉前、県との裁判前と裁判勝訴後だ。

>>示談交渉時に俺が建設会社に賠償を求めても問題はなかったと主張できます。

これも何回も言ってるが建設会社に賠償を求めても問題ない、というのは当たり前の事だ。
全く問題ない。
工事業者に責任は問えないと勝手に決めつけ交渉しなかったのはあんたの無知のせいだ。
県を示談相手に選び損保割合を決める相手を県としたのは、あんただ。
建設業法の争いに道路法を持ち出してトンチンカンな裁判を始めて負けたのはあんただ。
道路法と建設業法をしっかり読み込めば、なんで湊弁護士に「わけがわからない」といわれた理由がわかるはずだ。
県が建設会社の名前を教えなかった事に何の問題もない。
通常の請負契約書には、発注者と請負者は協力して交渉を行うという項目があるからだ。

あんたは法律上何の問題のない項目を、虚偽だ、隠蔽だ、職権乱用だ、とガキみたいに騒ぎたててるだけ。
バイクのプロ、道路のプロの俺が転倒するはずがない、パーツの売り上げが落ちたのは事故のせい
なんて自分のエゴを満足させるだけの裁判をしてるだけ。
それを一般の人は、税金の無駄使い、ゆすりたかりのたぐい、と呼ぶ。
子供じゃないんだから、いい加減それを理解したほうがあんたのためだと思うぞ。
377 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 11:31 ID:Fit0JDEc: 俺さん、もう放っておきなよ
ブログ更新してるのにここに来てない所をみると、書き込む気なさそうだし
378 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 11:40 ID:UB859aAY: 尻尾巻いて逃げたか。
裁判に負けて議論に負けて正に負け犬だな。
ブログとやらで遠吠えしていることだろう。
朦朧爺さんは隠居しろ。
379 ：俺だよ ：2016/05/12(木) 11:41 ID:B6KFZuuc: >>377

そだね。
現在の状況はプロボクサー相手にボクシング未経験者が泣きながらロボコンパンチ振り回してる状況だという事。
ラッキーパンチを当てれる可能性もわずかにあるけど、そのパンチを当てれる人は未経験者ながらでも真面目に一生懸命練習した人。
根拠のない自身で俺は強いと思ってるだけの人は絶対勝てない。
という事が理解できればこんな事にはなっていなかったって事を理解できればいいのにね。
380 ：俺だよ ：2016/05/12(木) 11:43 ID:B6KFZuuc: >>378

補足
これは裁判についての話ね。
掲示板の議論の話ではなくてね。
381 ：俺だよ ：2016/05/12(木) 11:56 ID:B6KFZuuc: アンカー間違えた

380は379に対する補足
378さんにからんでるんじゃないよ。
失礼しました。
382 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 12:45 ID:rlMdxXPw: >>381

議論で負けてとは聞き捨てならないですね。

俺の土建屋としてるスキルが裁判に何の関係があるんですか？

あなたは転倒事故の裁判で和解勧告された事実を甘くみてますね。

裁判長の発言や口調から、「これは大変なことだよ。」という認識が伝わりましたよ。

この掲示板で初めて有益な情報を頂いたことで、これから示談交渉を妨害された裁判で被告を追い詰めることができます。

法律の素人だが、故意又は過失で権利を妨害されな人間が必ずしも負けるとは限りません。

こちらには証拠がある。

俺は失敗した後悔より、挑戦しない後悔の妨害悔しいですから。

あなたが仕事柄、俺の何倍も土建屋とし上であっても、裁判には全く関係ない。

まぁ、色々と過去に忘れたことを思い出させてもらい、これもまた裁判する際に役立て様と思います、

俺は尻尾巻いて逃げる様な腰抜けとは違う。

それこそ、被告に対して後悔される為なら何だってやる覚悟です。

このスレを注文される上で、あなたの存在は助かりました。

こらからも宜しくお願いします。
383 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 12:48 ID:rlMdxXPw: 只今、被告の主張への反論の証拠集めをしています。

頑張ります。
384 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 12:51 ID:oXNdjWWM: 一通り読みました。和解勧告が被告に厳しいという認識が間違ってませんか？
貴方が請求を放棄するという内容なら貴方に厳しいと思うのですが。
385 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 12:56 ID:Fit0JDEc: >俺の土建屋としてるスキルが裁判に何の関係があるんですか？
土建屋のプロだって裁判で言ったんでしょ？
大丈夫か？
386 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 13:00 ID:Fit0JDEc: あと、人に見せる文章は掲示板の書き込みも裁判所に提出する用紙も同じ
誤字脱字、変換ミス少々はアレだがあんたは酷過ぎる
>>381
ってなんだよ
387 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 13:07 ID:yXkEyYgc: 低学歴の馬鹿が無理するから
388 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 13:09 ID:PiS2CkXo: >>384

俺が訴訟をしたのは、被告の示談の強要と発言を不審に思ったからです。

被告の瑕疵を明確にしたかった。

勿論、損害を賠償してもらうのにはこしたことありません。

道路管理者として、「次にまた事故起こして裁判になったら、お前達が努力しなかったと裁判所は見る。」と言われたら、そっちの方がキツいでしょ。

裁判長は俺に、「あなたがこうして裁判したことで次からの裁判が今までとは変わると理解してください。」との趣旨を教えてもらいました。
389 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 13:11 ID:PiS2CkXo: >>385

土建屋のプロとして訴えた訳ではありませんよ。

全くの素人ではないから誤魔化されないよという意思表示を被告に伝えただけです。

それ意思表示のことは言ってません。
390 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 13:12 ID:yXkEyYgc: 何にも変わらないよ。
391 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 13:16 ID:oXNdjWWM: >>388
仰ることはわかります。が、それはやはりあなたの主観ですし、和解の内容が公表されるものではないですよね。
客観的に見て裁判を起こしたのに請求を放棄するという内容は原告に厳しいと思いますが、ここの皆さんはどう思われますか？
392 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 13:16 ID:PiS2CkXo: >>386

よくYouTubeとかで人気スレの動画がありますが、誤字脱字も臨場感を出す為にそのまま掲載してますよね。

それぐらい気にする方がどうかしてると思いますよ。

俺は一気に伝えたいことを書いて、後から添削するスタイルをしています。

ブログとか裁判所に提出する準備書面は、幾らでも直せますし、最終的に間違いを無くせば問題ありませんしね。

少し神経質になり過ぎでは？
393 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 13:24 ID:PiS2CkXo: >>391

これはここのスレに何度も書き込みましたが、通常の裁判で和解勧告は被告に対して不利な判決を出す場合に行われます。

和解勧告した裁判長の口調からもそれが伝わりました。

しかし、棄却です。

訴えを全く認めない裁判に和解勧告は意味が分かりません。

ちなみに、これも何度も書き込みましたが、和解勧告と示談とでは重みも違います。

示談は原告と被告がお互いの条件を受け入れて裁判を無かったことにすることです。

しかし、和解勧告は裁判記録にどうしてそうなったのかが残ります。

しかも、被告に対しては命令文です。

必ずそうせよとの指令書です。

その違いをご理解ください。
394 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 13:31 ID:PiS2CkXo: 補足。

ちなみに俺が転倒した平成26年だけで県内での道路工事の不備による事故で８件ほど被告に苦情があったそうです。

今後のことを考えれば裁判所の命令文は被告にとって絶対に受け入れがたいものです。

これを、「かなり厳しい」と言っています。
395 ：俺だよ ：2016/05/12(木) 13:45 ID:B6KFZuuc: 建設業法に今のあなたが主張するような事を裁判で証明できるような条文はありません。
もしかしたら紛争の部分を言っているのですか？
あれは発注者と請負者の話であなたの事故には何も関係ない条文ですよ。
だから建設業法を読んでなんでそういう主張を始めたのかが理解できないということです。
どの条文があなたの主張をうらずけているのですか？
何条の何で教えたください。

しっかり読み込めばあなたの主張をとおすには何が必要かがわかるはずです。
そしてそれをあなたは絶対に見たことがないはずです、断言できます。
建設業を生業にしている人ならすぐわかる事で法律の専門家がどうのこうのの話ではありません。
感情的になって人の意見を受け付けない人は必ず負けます。
悔しくても勝つために何が必要かを冷静に分析きないのであれば掲示板など作らなければよいのに。

次に和解案に関する解釈は、あなたの主観がはいりすぎています。
第三者から見れば裁判官があなたが和解に乗れるように、メンツが立つように説得しているだけです。
県が和解に応じない理由は何でしたか？
あなたが検察に訴えたのが一番の理由で和解案に納得できないからではなかったのではないですか？

つまり、あなたが裁判中に和解案を反故にするような動きを先にしていたからです。
ですから裁判官は和解案を無かったものとして控訴棄却という判決をしたわけです。
あなたは和解勧告の重要性を訴えていますが一番重要なのは控訴棄却という公式な判決です。
レース途中に１位の人と１位でゴールした人の価値が同じだと言ってるわけです。
途中まで１位だったんだから俺にも賞金くれよといってるのと同じですね。
理論が破綻してますよ。
396 ：俺だよ ：2016/05/12(木) 13:49 ID:B6KFZuuc: かなり厳しい
とは裁判官の口から直接出た言葉ですか？
あなたの主観ですか？
教えてください。
397 ：俺だよ ：2016/05/12(木) 13:52 ID:B6KFZuuc: >>しかし、和解勧告は裁判記録にどうしてそうなったのかが残ります。

これはあなたの控訴審の裁判記録に和解案が公式に残っているという理解でいいですか？
それとも記録から消されて控訴棄却の結果だけが残っているのですか？
教えてください。
398 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 13:55 ID:yXkEyYgc: >>389
そもそもお前はプロじゃないだろ。
100万歩譲って仮にプロだったとしても今はプロじゃない。
無資格の元自称プロだ。
399 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 13:55 ID:PiS2CkXo: >>395

それは簡単です。

事故が発生したら、その瑕疵が証明された場合は賠償するのが当然と主張する法律を付け足すしことです。

本件裁判の性質上、道路工事の不備による事故は被告の責任と訴えたかったので付け足しました。

被告は俺が告訴したことがその和解を受け入れられない理由としましたが、「本件裁判に告訴が何の関係がある！」と裁判長を激怒させて、２回目の和解勧告がされました。

２回目の和解しない理由は、無回答でした。

理由は告訴ではなく、和解勧告を受け入れた場合、今後はずっと道路工事の事故で訴えを起こされた時に裁判で不利になるという見解だったんでしょうね。

ちなみに告訴は和解勧告のずっと前にされ、裁判はその告訴により被告が自らの瑕疵の認識がある上で職権濫用におよんだと判断されたんだと思います。

和解勧告の際に、その様に裁判長から聞きました。
400 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 13:58 ID:PiS2CkXo: >>396

最初に和解を嫌がった俺に対しての説明の際に裁判長からそう伝えられました。
401 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 14:04 ID:PiS2CkXo: 補足。

和解案は和解勧告後すぐに書面で提示され、１回目の和解勧告の話し合いの時に最初に俺が拒否してことに対しての裁判長の説得の言葉がそれでした。
402 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 14:06 ID:PiS2CkXo: あと、和解勧告の記録は全部裁判記録に記載されると裁判長から説明されています。
403 ：俺だよ ：2016/05/12(木) 14:09 ID:B6KFZuuc: >>399-402

事実と主観がごちゃまぜではっきりしませんが、流れとしては一応わかりました。

で、実際の裁判記録はどうなっているんですか？
現在確認できるのですか？
その流れがどのように記載されているのですか？
404 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 14:10 ID:PiS2CkXo: 追記。

和解は判決が出た後にもできるので、被告に不利な判決が出た後からもできるのですから、わざわざ初めから和解することもないとの被告の判断があったかも知れません。
405 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 14:11 ID:Fit0JDEc: >>誤字脱字も臨場感を出す為にそのまま掲載してますよね。
>>それぐらい気にする方がどうかしてると思いますよ。
裁判抱えてる５０のおっさんが書く事かよ
406 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 14:12 ID:B6KFZuuc: >>405

確かにわたしもそう思います。
屁理屈ですね。
407 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 14:54 ID:???: どこまでもご都合主義、自己中心的な考えで御立派ですね
408 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 15:19 ID:4dwveHYk: >>404の考え方は違うと思いますが
409 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 15:28 ID:3p.UScRY: 通常の裁判で和解勧告は被告に対して不利な判決を出す場合に行われます。
という考え方も違いますよね。
410 ：俺だよ ：2016/05/12(木) 16:00 ID:B6KFZuuc: 和解案は被告に不利な時にでる、というのはざっと検索しても確認できませんね。
このソースはどこから来てるのでしょうか？

あと裁判記録を見たことのある方に質問ですが
裁判記録にどういう和解案がでてどういう理由で断ったという記録は残るのでしょうか？
それとも和解案を断ったという事実だけが記録されるのでしょうか？

また和解案を断った側を裁判官が怒鳴りつける等という行為はあるのでしょうか？
これこそ司法による和解の強要にあたると思いますが、法律上許される行為なのですか？
法律に詳しい方、教えてください。
411 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 17:06 ID:VqxVz406: >また和解案を断った側を裁判官が怒鳴りつける等という行為はあるのでしょうか？
和解を受けるかどうかは当事者の自由なのでありえません。普通の裁判官ならば。
412 ：俺だよ ：2016/05/12(木) 17:18 ID:B6KFZuuc: 前々から納得いかなかった事がようやくつながりました。

まず和解案は被告に不利な時にでる。
ここが間違ってるんですね。
和解とは判決前にお互い話し合いで納得しましょうって事ですよね。
それなのに、なぜ「道路管理者として致命的」な案を裁判長が提案するんですか？
県が飲むはずもない条件を和解案としてだすはずがない。

結論としてこの和解案は、本来の判決であれば控訴棄却となるあなたのためにだされたものですよ。

１回目の和解案を拒否したあなたにこういう条件ならどうだ？
県にとっても厳しい和解案だから納得しなさい、と説得した。
実際は県には損害賠償を請求しない和解案だから、県も納得するだろうと裁判官は思った。
ところがあなたが検察に告訴していたため、県は原告と和解はないとつっぱねた。
それとこれとは関係ないだろ！と裁判官は思ったが和解が成り立たないという事で本来の控訴棄却の判決をだした。

これならすっきりしますね。
つまりあなたの思い込みだったが一番しっくりくると思います。
413 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 17:38 ID:VqxVz406: >>412
わかりやすくまとめてくださりありがとうございます。
これならば私も納得できる気がします。
414 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 18:03 ID:h0RTD2M.: うん、凄く解りやすい
415 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 18:20 ID:uZ62RTqg: 和解案は被告に不利な時にでる→弁護士から聞いたって言ってるから、
原告をなだめるためにそう言ったんじゃないかなぁ
和解とかいらないから判決でくれって県の意向も理解できる

認知バイアス、確証バイアスに陥った情報しか語らないから
なかなか理解しにくいんだけど412さんがわかりやすいw
416 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 19:50 ID:Jtl.OR16: >>412

和解はお互いに話し合いましょうという訳ではありません。

被告に対して不利な判決がでされる場合に和解勧告がされると、元裁判官の弁護士が裁判での和解勧告についての説明がされています。

俺は１回目の和解の話し合いで拒否したが、裁判長からの説明で、「考えさせてくれ。」と伝えました。

被告は最初から最後まで拒否。

拒否の理由を裁判長が聞いて激怒して２回の話し合いに持ち込まれました。

和解勧告はお互いに納得ではありません。

裁判長が考える裁判所、原告、被告がお互いに一つずつ妥協しろという案です。

裁判長自らが被告に対して、「キツい処置。」との説明がありましたので、後日俺も考えると和解することにした訳です。

前レスでも説明不足でしたが、裁判所からの和解案は、「原告は賠償請求を取り下げろ。被告は今後、この様な事故が起きないように努力しなさい。」でした。

最初は、損害賠償させることで被告の瑕疵を証明できるとの考えでしたが、裁判長の和解案の説明で、「被告に対して一矢報いるにはこっちの方が遥かに良い。」と判断して和解に応じ様としました。

何度も言う様ですが、裁判長の説明では、被告にはけして良い和解案ではありません。

裁判長は最後の裁判長まで、被告にに対して、「和解はできんかね。」と繰り返し聞いています。

ここで俺が裁判所には行政に対して贔屓があると言っても納得してもらえないでしょうが、今まで同様の道路工事の不備による事故での訴訟は全部棄却です。

つまり通例になってる。

裁判長は通例の棄却判決を出しましたが、それならばあの厳しい和解案との辻褄があわなくなってくるのです。

和解勧告は示談とは全く別物です。

被告に対して有利な和解案など有り得ません。
417 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 19:53 ID:Jtl.OR16: 補足。

全部棄却というのは秋田の裁判所ではという話です。
418 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 19:58 ID:Jtl.OR16: よく考えみてください。

俺がたった30万円の請求をやめることで、被告が道路工事の不備による事故が発生した場合に厳しい判断がされるんですよ。

その方が良いだろうとの裁判長の説明でしたので、２回目の話し合いは是非和解させてくれと願ったくらいです。
419 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 20:03 ID:Jtl.OR16: ちなみに和解勧告は被告に対して裁判所が強制執行する形の条項がつきます。

「道路工事で事故を起こすな。」と裁判所から命令文が出されて事故を起こした時の事をよく考えてみてください。

被告に厳しい和解案とおもえませんか？
420 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 20:06 ID:???: 全て自分勝手な思い込みですね
421 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 20:11 ID:sFHYoEmQ: いや、だから辻褄あってないだろ？
自分に都合の悪い情報から目そらさないで412読みなよ

行政の責任逃れが常々法的に鉄壁なことはそうかもしれないけど、それと贔屓だとか圧力とはまったく別次元の話だぞ？
422 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 20:31 ID:???: 完全敗訴する前に考え方が合っているか弁護士に相談してみてはいかがでしょうか
423 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 20:40 ID:Jtl.OR16: 俺が転倒事故の裁判で道路法を用いたのは、被告には損害賠償する責任があると言いたかったからです。

まぁ、これは間違いだとの指摘があり、改めて建設業法を見ると、第19条の八に、「工事の施工により第三者が損害を受けた場合における賠償金の負担に関する定め。」と発注者と施工会社と契約時の取り決めがあるので、全て発注者の賠償にするという取り決めが無ければ発注者と建設会社のどちらに責任を求めても良い訳でしょ。

また、示談交渉時の妨害行為に対する損害賠償請求の裁判では、建設業法第５章第28条の一に、「建設業者が建設工事を適正に施工しなかったために公衆に危害を及ぼしたとき、又は危害を及ぼす恐れが大であるときに指示及び営業の停止ができる。」と書いていますので、それを恐れで建設会社が自腹で賠償することが容易に考えられると主張できます。

裁判所の行政贔屓がないなんて有り得ません。

何故なら、そうしなければ国中に規制だらけで立ち行かなくならからです。

前スレにも書きましたが、他県の道路工事の事故では道路の窪みによる事故は規制側の敗訴が多いです。

しかも、かなりの行政側の瑕疵を認めた判決が出ます。

俺の前に被告を訴えた事故が道路の窪みでタンデムのバイクが転倒したした事故の裁判です。

これも秋田の裁判所は棄却です。

俺の全て思い込みなら良いのですが、ご自分が道路の不備による事故でケガが命を落とした時にも秋田の裁判所はおそらく棄却しますよ。

なんたって、それが今まで１度も棄却以外の判決を出さなかったのですから。
424 ：ピーキー ：2016/05/12(木) 20:41 ID:Jtl.OR16: 規制側ではなく行政側の間違いです。
425 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 20:44 ID:Lbg03Q.M: 湊弁護士は負けたんだろ？
だったら100パー県が勝つという事でもないんだろ？
道路じゃないからとか言い訳にしかならない。
426 ：秋田県人 ：2016/05/12(木) 20:47 ID:Lbg03Q.M: 元裁判官の弁護士の情報だって言うけどそれあなたが直接聞いた話？
ネット情報？
ソースを明らかにしたら？
427 ：ピーキー◆8W6QMmzKP2 ：2016/05/12(木) 20:53 ID:Jtl.OR16: 裁判についての著書を多く出されてる元裁判官の弁護士がテレビ番組中に語った言葉です。

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秋田の裁判 第３法廷

秋田の裁判　第３法廷