コンサート会場２＠秋田ring /log/1528412038/271-370 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下コンサート会場２ 271:秋田県人 8/2 6:56 【長野Uスタジアム】 J3のAC長野パルセイロのホームスタジアムはH23年当時のJFLで準優勝したにも関わらず、ライセンスがなくてJ2昇格できなかったAC長野パルセイロ同じ長野県内のJ2松本山雅に対抗？して長野市が頑張ってH27年に整備。それほどの略1 272: 8/2 7:20 >秋田じゃサッカー専用は厳しいから、多目的スタジアムじゃなきゃダメだ、てことだよ。うん、そうだねーだから八橋陸上競技場の改修で十分でしょう。それにサッカー専用スタジアムでコンサートってほとんど無いでしょ！略1 273:秋田県人 8/2 12:51 YouTubeで探したら、ドリカムやらL'Arc～en～Cielやら国立競技場でコンサートを開催してる事例が多数あるけど？あと、利府の野球場で嵐がコンサートしてたよね？同友会の提言の1万人規模のイベント(コンサートなど)を年5回を開催って無理がある、のはなんでだよ？昨年のONRFのback numberやMAN WITH A MISSIONが来てチケット売り切れの事例が有るんだから、県がバックアップしてELLEGARDENやONE OK ROCKを誘致したら？細美武士はフジロック抜けて男鹿フェスにサプライズで来てくれたし。 274: 8/2 13:17 >>273 だからサッカー専用スタジアムって書いてるだろ。旧国立競技場や日産スタジアムは、サッカー専用スタジアムじゃないだろ？同友会の提言書のすべてを信じているなんて、頭がおかCんじゃない(苦笑) 275: 8/2 13:25 バカなの？スタジアムクラスのコンサートって、演者側もホイホイやれるもんじゃないんだよ。舞台装置だって大掛かりだし、準備に時間がかかる。だから首都圏や大型都市で開催するんだろ。場所があるからやるんじゃなくて、人が来易い場所でやるんだろ？いろいろ書きたい事もあったけど、いちいちバカを相手にするの面倒になってきた。 276:秋田県人 8/2 18:36 コンサートも開催可能な多目的スタジアムを、とずっと投稿してた筈。サッカー専用を、何て言った覚えがない。書きたい事が有るなら書けよ。バカの相手じゃなく同友会案の論破なりなんなりしたら良い。男鹿フェスの開催場所、行きやすいと思った事は一度もないけど、行きやすい人もいるんだなw 277: 8/2 18:45 >>276 そうとう悔しそうだな。もう捨て台詞しか出なくなったかな。 278:秋田県人 8/2 19:35 捨て台詞でも何でもいいから、同友会の提言の1万人規模のイベント(コンサートなど)を年5回を開催って無理がある、のはなんでだよ？はやく教えろよ 279: 8/2 20:19 ↑ 馬鹿の常套句無いものを証明しろ! 280: 8/2 21:6 だから何処の誰が何をそのスタジアムやらアリーナで年五回も開催するの？少し上で誰かが長野と秋田の周辺の人口差を書いてたろ？お前の好きな同友会とやらの絵空事は論破済みだっつーの。男鹿フェス、秋田駅から男鹿線で一直線だからアクセスいい方だろ？だけど他県から秋田へのアクセスや内容がアレだから他県のフェス好きからは人気低いんじゃないの？知らんけど。 281: 8/2 23:8 >>278 だから～ 1万人も集まるスタジアムでやるイベントって何があるのさ？何をやるのさ？俺じゃなく、あんたの好きな同友会に聞けよ？本当にくだらねえ野郎だな。 282:秋田県人 8/3 7:45 悪魔の証明は要求してなくて、同友会の提案が実現不可能な理由を統計や事例を出して説明しろ、と言ってる（╹◡╹）半島は僻地になり易いし。高速のICや新幹線が停まる駅があるならともかく、男鹿線があるから行きやすい、てか？略1 283: 8/3 7:59 ↑こいつ、同じ事何度も言ってら。ところでお前、男鹿フェス行ったことある？あのキャパと運営じゃ、今のサイズが最適だよ。そして、超大物が多数出るならともかく、1～２組程度じゃ、大きな集客アップは見込めないだろ？何だよ、県のバックアップって。結局、お前の得意な税金頼みじゃないか。 284: 8/3 8:2 そして男鹿フェス、スタジアムやアリーナ関係ないだろ？主催の人達は地元の男鹿に賑わいをって頑張ってるんだろ？お前の好きなアリーナやスタジアムとは関係ない話だ。 285: 8/3 9:14 >>282 悪魔の証明なんて、ちょっと流行った言葉をカッコつけて書かなくてもいいから(苦笑) そこがあんたの浅はかなところだよな。同友会の提言書にちゃんと1万人規模のイベントを年5回やるっ略1 286:秋田県人 8/3 12:53 >>283 そもそもONRFて、地元を盛り上げようて有志が始めたイベントで、同日に開催してる若美マラソンと違い、今も実行委員会は市役所外にあるからな。興行会社がやってる訳じゃないのに、手作りてあの規模は略1 287:秋田県人 8/3 13:6 コーラン？不磨の大典だなんて思ってないし、現実性がないなら同友会の提案が実現不可能な理由を統計や事例を出して説明しろ、と言ってる（╹◡╹）そしてスポーツ先進事例も紹介したし、同友会は自ら10億出すとの情報略1 288: 8/3 14:5 この暑いのに元気がいいねーーさすが皆さんサッカー、熱く語れる人達でも同友会は賛助金情報だけ発信、お金は実際貰ってからからないとね！でなくとも秋田人は舌は出すけど金は出さない県民性県南アリーナはー建設中の大曲ナイスアリー略1 289: 8/3 16:51 実にくだらん。グランドやらマリーナやら建設するじぇんこがあったら高齢者福祉に予算をあてがってもらいたいものだ。日本をこれだけの大国にしたのは、いまの高齢者なのだから、もっと敬意をしめすべきではないのか。 290: 8/3 17:55 大曲にアリーナ建設中だったっけ・・・？ 291: 8/4 9:35 秋田本庄ナイスアリーナの書き間違いでしょうね、、私もたまに間違うこともありますよ。 10/6(土)・7(日)の二日間でナイスアリーナ（秋田由利本荘アリーナ）にて開催される『ナイスアリーナオープン記念 The 音楽祭 in 由利本荘～新しい音楽シー略1 292:秋田県人 8/4 10:20 実現不可能な理由を統計や事例を出して説明しろ、と言ってるのに願望と思い込みが根拠？福祉に重点置くなら、経済効果の見込める政策して経済成長して税収増からの福祉へ予算配分とするべきです。具体的には、財政出動と金融緩和と減税。だから、建設国債を使ってアリーナだのスタジアムだのを各地に作らせれば良いんだよ。 293:秋田県人 8/4 13:10 大型文化施設に２５０億円もかかるならバスケ、コンサート可能なアリーナが中心部にできて欲しかったが、建設も決まってしまったことなので仕方がないか 294:秋田県人 8/4 15:17 アリーナやスタジアムには散々文句を言う割に、こまちスタジアムや県市連携文化施設には何も言わないよねー、不思議な奴ら。 295: 8/4 18:12 アリーナやスタジアムは間に合ってるからじゃない？ 296: 8/4 18:45 >>294 また気持ち悪い、独り言モードに入ったようだねw 論破される ↓ 発狂する ↓ しつこく何度も同じ質問を繰り返す ↓ 相手から何も反応がなければ精神的勝利をする ↓ 気持ち悪い持論をプツプツ投稿し始める ↓ また、それを突っ込まれるこの繰り返しを、もう何年もしてるw 297:秋田県人 8/5 0:11 揶揄してないよね。論破、てされた事ないからわからないけど、事例や統計などをさっさと出しなさい？ 298: 8/5 9:31 アリーナはもう十分、こまちスタジアムや県市連携文化施設は稼働中の既存施設な。新スタジアムは八橋で十分なオールラウンドファシリティ建設費や維持費現将来的に県民重荷、公約発起人の殿三次選挙出ないだろうから公約も有耶無耶必至空中分解・・支持ムリだろうけどま頑張れ三軍。 299: 8/5 9:46 トリガーの母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろうという後悔の気持ち� 略1 300: 8/5 18:40 >>299 お母さん、貴方が彼の幼少期に褒めてあげることをしてこなっかたから、こうなってしまったんですよ！だから、やたら得意げにリンク先を貼り付けたり、自分の持論をゴリ押しするのですよ！略1 301: 8/6 6:58 昨日は、そんなに熱くなかったけどな激突討論サッカーバトルに親子らしき愛の告白が出てるぞ・・熱中症かー後遺症？ーどっちも医者にいけーあ～きもｗｗ 302: 8/6 23:27 またしてもトリガーは涙目逃走かw まぁ、意味不明リンクでシレッと戻ってくるんだがwww 303:秋田県人 8/7 12:14 荒らしの相手をするのは利用規約違反だから投稿しなかっただけか。ここはブックマーク代りだから、URLは貼り付けるよd(^_^o) 304: 8/7 13:47 >>303 ? ? ? 305: 8/7 16:41 何度目の幸福宣言か？ 306: 8/8 1:25 悔しくて自演してる馬鹿 299 300 307: 8/8 5:32 >>306 深夜にひっそりと、お得意のＩＤ隠しを封印し悔しさ滲ませ、ワナワナカタカタする安定の馬鹿三歩歩けば全てを忘れる鶏頭のトリガーくん 308: 8/8 9:37 >>306 ※300だが、※299が面白かったので、それに乗っかっただけw 文章の書き方も違うし、それほど俺は器用じゃないからね。それに、ほぼ俺のコメを特定できてたじゃん。まぁ、前から気づいてたんだが、どうやら図星だったようだねw もうここはネタだと思っているよwww 309: 8/8 9:50 >>300ただ相手を困らせることでかまってもらえるという幼児性からくるものです。ププッ(´ω｀)ブーメラン 310: 8/8 12:59 トリガーくんの主治医です。この度、このような糞スレッドをトリガーくんが立てるに至ったことは、主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果がまだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ最終的な決断を下す略1 311: 8/8 13:43 室内気温31度ーー湧いて出てる変態にエサあげないようにしましょう金足頑張ったね対鹿実5：1なら大差　こんな大差付けて勝てるとは思わなかったよブラウブリッツもここで変態達の相手してないでホームスタジオの八橋競技場で今年後半の試合勝利してリーグ昇格のための練習しよう 312: 8/8 14:43 >>311湧いて出てる変態にエサあげないようにしましょうププッ(´ω｀)ブーメラン >>311 >>310 313:秋田県人 8/9 18:14 深夜とか●曜日とか投稿する時間帯とか、お禁止行為でもなんでもないＩＤ隠し？に活路を見出したか？安定の馬鹿から定時要求のあった事例や統計などの根拠はいつ出すんだ？三歩歩けば全てを忘れる鶏頭のトリガーくんは禁止行為を何一つしてないけど、母親だの主治医だのスレ主旨にも合致してないから禁止されてる荒らしだよ。ワナワナカタカタして荒らしとかやってて、惨めにならない？荒らしの相手をするのは禁止事項だから放置しますからヨロシクd(^_^o) 314: 8/9 20:1 >>313 荒らしの相手をするのは禁止事項だから放置しますからヨロシクd(^_^o) ププッ(´ω｀)ブーメラン荒し番長w 315:秋田県人 8/9 23:13 秋田県ら協議会／新スタジアム整備構想調査業務／パシコンに oﾘﾝｸ 316: 8/10 0:31 もはや自演しか活路を見い出せないトリガーくん惨めっていうか、カワイソスガンガレガンガレ、鶏ガーくん! 317: 8/10 6:17 トリガーくんの悪魔払いを担当したエクソシストです。トリガーくんがこのようなスレを立ててしまい、大変ご迷惑をおかけいたしました。もしこのスレを読んで憑りつかれた方がおりましたら心からお詫び申しあげます。略1 318: 8/10 6:35 >>秋田県ら協議会・・・まだ県議会で了承された訳ではないのに・・見てきたような嘘・焦ってるね（知事案件として議題に上がってるだけなのにな）＞＞217　話と文章が長杉・・簡潔にまとめようぜ 319: 8/10 7:18 >>317 >>316 深夜とか●曜日とか投稿する時間帯とかワナワナカタカタして荒らしとかやってて、惨めにならない？荒らしの相手をするのは禁止事項だから放置しますからヨロシクd(^_^o) >>313引用ププッ(´ω｀)ブーメランへそで茶を沸かしちゃうww 自分の言葉もわからない荒し番長w 320: 8/10 13:6 なにか訳わからない、誹謗中傷てんこ盛り板になってきた・・もう一度掲示板趣旨読んでみようね。 321: 8/10 13:8 >>317 あるときはエクソシスト！ビシッ！またあるときは医師！ビシッ！さらにまたあるときは誰ぞやのお母さん！ビシッ！してその本当の正体は！ビシッ！世を憎み！ビシッ！ネットにて他人に罵声を浴びせルことだけに喜びを感じビシッ！長文を罵声を浴びせる事に喜びを感じるひとりぼっちの基地外仮面！ビシッ！基地外番長様だぁ！すてきぃ！(´ω｀)(´ω｀) 322: 8/12 12:37 AA略 323: 8/13 7:21 お盆休みで寄り道別の板に来たのかと思った、サッカー板まがいだったのにでもこれが本当かもね落ち着いて静かに書き込みできる。 324:秋田県人 8/13 9:28 >>4 を見ればコンサートなどのイベントも開催可能なスタジアムと書いてあるのに、サッカー専用スタジアムは秋田じゃ無理だ、とか訳の分からない事を言いだす奴が現れてるよね。 325: 8/13 10:24 ↑こいつのの背後霊でござる。このたびは拙者が背後霊として憑いておるトリガーがこのような糞スレッドを立ててしまったことを心の底から詫びたいと思う。拙者は、生存のころ平家の落ち武者をしており、その怨念から背後霊となって略1 326: 8/13 16:43 >>325 あるときはエクソシスト！ビシッ！またあるときは医師！ビシッ！さらにまたあるときは誰ぞやのお母さん！ビシッ！さらにさらにまたまたあるときは誰ぞやの背後霊！ビシッ！略1 327: 8/14 7:22 >>325-326 ：規約違反通報：荒らし行為で通報したほうがいいんでねーべか！ 328: 8/18 11:40 静かだな　まあ金足の方が断然注目度が高いのは当然祈　金足ベストフォー・・吉田君がんばれ・ナインがんばれ・俺が付いてるぞ！！！ 329:秋田県人 8/19 0:3 NHKとかなかいち、のハプリックビューイング凄かったな。御所野AEONのビジョン前も凄かったし。スポーツの力て凄いよ。金足は滞在資金が尽きつつあるみたいだが、パブリックビューイングの会場で樽募金したら100万位集まってたんじゃないか？w 330: 8/19 8:47 そだね、公立じゃ選手たちの滞在費とか（選手以下諸々）それに応援団のバス代もこんなに勝続けじゃバス代の方も予算オーバーしてるのでは、市の方で援助できないものかな言っちゃなんだけどこんなに勝つとは誰も思わなかっただろうし金足地区の奉加帳もたかが知れてるしね、嬉しい悲鳴ってやつかな。（連日の試合ならバス応援団どうしたのかな/バス泊？） 331: 8/20 6:54 >>330 金農パンケーキを全国発売したほうが良いのでは？ 332: 8/21 7:36 おいらカンパしてきたぜー銀行振込だけどな￥5千円勝ったら言うことなし　103年ぶりの決勝でもたいしたもんだよ 333:秋田県人 8/21 22:46 なかいちには1000人前後が集まったの？中心部にアリーナがあったらパブリックビューイングも快適なのにねw 334: 8/22 11:15 ↑BB関係者ー中心部にアリーナがあったら騒音と環境汚染源県議会によれば現在検討中の三か所以外に現仲卸市場案まで登場建設案迷走状態＆支離滅裂＆ダッチロール状態で検討中とのこと・・人気ないね 335:秋田県人 8/23 6:35 スタジアムとアリーナが拓く未来「スポーツ×音楽」、アリーナ不足の共通課題解決へ新タッグ oﾘﾝｸ 336: 8/23 7:31 現仲卸市場 × 秋田市公設地方卸売市場　〇どっちでもいいけどサッカーさん、バスケ見習ってもっと市民に寄り添いなさい。 337:秋田県人 8/30 12:31 スイスのバーゼルのスタジアムには老人ホームが入っている。騒音て入居者など集まりそうになく思えるが、現実は真逆で何年も先まで予約で一杯で入居できない状態とのこと。なぜか。それはサッカーを観に子や孫が毎週訪れるので老人達が略1 338: 8/30 13:24 ちょっと前までは議論相談板トップ長期独占だったけど、閑古鳥の巣になっちまったね BB独りよがりが過たからな・・メデア端っこにも乗らない・・試合相変わらず連敗価・・ま・・一人で頑張れよ 339: 8/30 14:56 荒らしで賑わってもしようがなし。ちなみに、前節は快勝してるよー。 340:秋田県人 8/31 9:56 舞台イベント市場、過去最高　１７年は５１５１億円 oﾘﾝｸ 341:秋田県人 9/5 17:2 >>336 外旭川イオンにＣＣＲＣ　出店構想を一部変更 oﾘﾝｸ 342: 9/6 11:31 「リサイクル市用の本募集」　10月20日開催の図書館祭での・リサイクル市に提供いただける　本募を募集します　ほくとライブラリー　土崎図書館へ直接お持ちください　（雑誌　参考書　辞書　百科事典　書き込みは不可）　募集期間休刊日除く9月７日～10月14日まで　多数の協力、ご支援　お願いします。　　　　　ほくとライブラリー土崎図書館 343:秋田県人 9/19 8:7 県内基準地価２・５％ダウン、下落幅は縮小　１８年７月時点 oﾘﾝｸ商業地の更なる上昇のために秋田駅周辺にアリーナを。秋田駅前の店舗は家賃が都内並みらしいね、地権者が強欲なのも衰退の原因か 344:秋田県人 9/19 12:47 「1万人（の収容規模）は大きいのではないか」。中野区長が行程表を示した「中野サンプラザ」の再整備は、アリーナの規模などを修正するものの前区長の計画を踏襲することで落ち着きました。東京で1万人が大きいって言われたらどこにも1万人のアリーナは作れませんよ、無能区長w oﾘﾝｸ 345: 9/20 6:36 10/6(土)・7(日)の二日間でナイスアリーナ（秋田由利本荘アリーナ）にて開催される『ナイスアリーナオープン記念 The 音楽祭 in 由利本荘～新しい音楽シーンがここから始まる!～』にDream Amiの出演が決定！　　　　　豪華アーチスト略1 346: 9/21 6:30 　秋田ringでなぜ中野区長？　スレ禁になったか？　「中野サンプラザ」苦情やクレームは東京中野区でやってくれ。 347: 9/21 15:53 ラグビーの出場選手にタトゥーを隠すよう指示ノーザンハピネッツも見習うべき 348:秋田県人 9/21 17:25 >>346 他所の事例であり、東京のアリーナ最新事例だろう？選手のタトゥーはスレチだけどね。 349: 9/21 18:7 >>346 田舎から一歩も出たことのない、連戦連敗で逃走してたアホのトリガーの最新ホルホルコピペだろう？無能引きこもりカッペのホルホル話は復帰したくてワナワナカタカタしただけだね。 350:秋田県人 9/21 21:55 MBA学長が｢バスケチーム｣を率いてみた結果｢赤字､成績も動員も最下位｣を蘇らせた5原則 oﾘﾝｸ 351:秋田県人 9/23 9:26 川崎にしても広島にしても、これだけ良い戦績、面白いサッカーをするのに、いざ球技スタジアムを新設となったら、そこは足踏みをされてしまうというのが、日本という国における球技場建設のハードルの高さ。一体どの世代、どの層が反対するのか…一体誰略1 352: 9/23 12:13 費用対効果（採算ｶﾞｰ）対認知度対ネームバリュー+対選挙効果＝すべて無理筋野球場（1924年）と陸上競技場（1912年）＝前からプレーサッカー＝中学体育時間ではじめて認識 353: 9/23 17:7 俺、よくわからんけど、秋田の場合、Jリーグ公式戦よりパリーグ公式戦の方が集客あるイメージ。トリガーさん、違ってたらゴメンね。ソースも何にもないけど。スポーツにあんま関心がないライト層がそう思ってるんだから、県民のほとんどが地元サッカーには関心が薄いんじゃないかな？もちろん盛り上がって欲しいけど。 354:秋田県人 9/23 19:34 サッカー、今日は3000人超えてたし、大阪からも結構きてたよ。バスケもサッカーも、応援して育てたらいいじゃん。県民に浸透して金農みたいになったら毎年スポーツを楽しめるかも。さらに金足農業で秋田は全国ニュースで多数取り上げられて、半端ない宣伝になったでしょ？ 355: 9/24 6:19 >>354さん 353です。その育てるって感じが苦手なんですよ。金農やハピネッツは強かったから自然と県民に根付いたけど、サッカーとラグビーはまだまだじゃないですか。すべてはそこだと思う� 略1 356: 9/24 7:38 >>351　＞日本中どこでも、サッカー絶対許さないそんなに認められて無いんだね、スタジアム新設反対秋田だけかと思ってた・・おいらはどっちでもいいけどね 357: 9/24 12:12 反対の類いの考えも多少理解できる。簡単に言えばとられた税を自分等に関係ないところで消費するなってことだろ。人から金を取るってことはその分何か返せと。まぁ普通の思想だな。誰もが無意味に金を取られるのはいやだからね。893みたいだw 358: 9/25 12:12 新聞やテレビではバスケと金農頻繁に露出、サッカーは昨日テレビでがんばれ大阪戦試合で引き分けが出て秋田にも倶楽部が有ったの思い出した。 359:秋田県人 9/25 13:1 川淵三郎が斬る！スポーツが稼げないワケ oﾘﾝｸ・スポーツビジネスは発展途上・プロを“蔑視”した歴史・だめなのは競技のＯＢだけでの運営・パイを増やせ野球は“エキスパンション”を！ 360:秋田県人 9/25 23:46 >>357 建てる場所によっては無関係じゃないよ。 >>99 を見てみてくれよ。 361: 9/26 5:51 >>360 >>99を読んでみたけど、自分の創作物語に酔ってるだけで何かトンチンカン過ぎて、何一つ考察に値しないよね逝っちゃってる人が書いた公開オナニーかな？ 362: 9/28 7:0 BB秋田j2ライセンスとか言ってるけど八橋手直しで決まり？サッカー倶楽部って冬は何処でどんな練習とか試合してるの？ 363: 9/28 8:45 >>361 そいつは怒らせると顔真っ赤のチンパンジーになるホルホル仮面だぞ。取り扱い注意。 364:秋田県人 9/28 12:19 岩瀬社長の会見よりホームスタジアムとして申請した「秋田市八橋運動公園陸上競技場」はクラブライセンスの施設基準の未充足がいくつか指摘されております。具体的には「トイレの台数」「屋根が観客席の1/3を覆っていない」という部分が基準を満たして� 略1 365: 9/28 14:23 IP 60.34.144.247 HOST i60-34-144-247.s41.a005.ap.plala.or.jp ISP エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社 (NTT-OCNET) 組織株式会社NTTぷらら (NTT Communications Corporation) 366: 9/29 0:2 リモートホスト名を書いて粋がるバカが居るなｗ 367: 9/29 6:22 BB秋田j2ライセンス取ると何がどう変わるのかと思うけど、j2ライセンス県経済にどのように貢献？、観客も殆ど変わらない2千人台ってとこかー今後のサポートに税金流用は拒否、無駄な税金使わない八橋リフォームで良かったくらいが感想ってとこかな、県民殆ど興味がないと思うよ。 368:秋田県人 9/29 12:48 >>4 で秋田経済同友会の資料を確認することができるんだけど、経済効果が20億らしいんだよ。あと、スポーツを産業化する国策が始まって2025年迄に、市場規模を15兆円にするんだと。 369: 9/29 13:44 ケチつけるみたいで申し訳ないけど、らしいとか、するんだとかって、その利権にぶら下がりたい人達の理想であって、それを真に受けるってどうなんだろう？テコでも動かない反対派の人達は仕方がないけど、中間層や、ましてや慎重な賛成派すら納得しない内容だと思うけど。 370:秋田県人 9/29 15:53 真に受けるな、と言うなら内容を精査して成立ない箇所を根拠ととも列記することを議論というのではないかな？荒らしてる奴らに、それを何度も要求してるけど一度たりとも提示してきたことはないけどね。サイバーエージェントという大企略1 上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]