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過去ログ倉庫@秋田ring
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大仙市26
601: 10/26 11:58 RBeH4hH2 決めたのは当時のJR。ガーラ湯沢で成功したから、田沢湖スキーリゾートで一山当てようと決めた。秋田側としては横手北上ラインの方がいいと言ってたはず。
ほどなくスキーブームも去り、らガーラ湯沢も田沢湖リゾートも現況のようになりましたとさ。
教訓
開発のアイデアは年寄りの成功体験よりも若者の独創性を重用しよう。
602: 10/26 12:46 pa/iGE0o >>601
その話、無理がないか。秋田側としては横手北上ラインの方がいいと言ってたのを
JRがスキーリゾートで一山当てようと決めた。って。観光資源を生かす話を県は
わざわざダメだししてたのか。そのソースはどっから?
603: 10/26 13:19 rjbmI5eI 宮城と繋げれなかったの?岩手と繋げても需要無いだろ。
604: 10/26 15:15 WmUFznMg 宮城と直接繋がる線路が無い
もし新庄からの山形新幹線と繋がってたら
秋田新幹線は無かっただろうね
605: 10/26 17:37 CsRoPCUU 当時の3つの案
山形新幹線の延伸
北上線の利用
田沢湖線の利用
北上線は今でもだけど老朽化、そして路線がグニャグニャ曲がってて
新幹線には不向き、やるならかなりの投資が必要
だからバツ。
山形新幹線の延伸は東京に行くにはいい
けど将来北海道に向かうにはどうなんだって感じ。
これもバツ。
だから当然田沢湖線でいいの
ここは雫石のスキーリゾート、温泉、小岩井牧場
田沢湖、八幡平、角館 etc の観光資源が豊富
JRとしてこの通年リゾート地域は魅力
秋田県民にしてももうすぐ札幌まで新幹線で行くことになる
東京だけの時代はもう終わり
楽しみだな
盛岡でほんとによかった
606: 10/26 20:59 pa/iGE0o >>605
当時の3つの案って、そんな報道をそんなに詳しくよくわかるな。
佐々木知事から前の時代にお前、どういう立場で何歳だった?
県か鉄道の関係者か。一般人はあまりそんな話してなかったが。
607: 10/26 21:44 z8CQIV9. 秋田県の広報から(
あきた(通巻316号) 1988年(昭和63年)9月1日発行 -全40ページ-)
知事に聞く「東京へ直通3時間40分 ミニ新幹線実現へ結集
http://common3.pref.akita.lg.jp/koholib/search/html/316/pdf/316_014.pdf
http://common3.pref.akita.lg.jp/koholib/search/html/316/pdf/316_015.pdf
旧国鉄時代から新幹線に接続して相互乗入れ効果の期待できる線区として、この秋田・盛岡ルートが検討対象とされていたものです。
中略
田沢湖線は東北新幹線の開業時に秋田からの短絡線として電化の際、大幅に改良工事がされて基盤もしっかりしています。また奥羽本線の大曲・秋田間は僅か四・八キロを除いて複線化されていますから工事費も安くつくし、距離的にも一二七キロで在来線が短いという利点があります。
中略
北上線や奥羽本線経由と比較した場合の報告ですが、北上線は非常に古い線路のため広軌化の改良費が莫(ばく)大にのぼること、また奥羽本線は在来線部分の延長が新幹線部分を上回り、工事費も高くつくうえに時間短縮の効果が期待薄ということでした。
中略
雄勝・平鹿地区がとり残される形になりますね。
知事
ある程度肯定しなければなりません。しかし前に述べたような事情で田沢湖線が選択されたのですから、次の段階の取り組みとしては山形県の状況ともにらみ合わせながら奥羽本線のスピードアップのための複線化、そして将来のミニ新幹線化ということが必要になるでしょう。
福島・山形間のミニ新幹線化に伴って、これの接続をどうするか、上野までの直行列車は陸羽東線経由か仙山線経由なのか、また仙台までの直通列車はできないか、などなど問題はまだ残されていると思います。
ただ地域の高速交通体系というものは鉄道に限ったものではないということです。ですから東北横断自動車道の横手・北上間の早期開通、国道一〇八号鬼首道路の繰上げ完成を図り、北上や古川で東北新幹線に乗れるという形で、雄平地区の人々の利便を図って参ります。
ググったら出てきました。
608: 10/26 22:6 z8CQIV9. >>605さんの言う
>>田沢湖、八幡平、角館 etc の観光資源が豊富
>>JRとしてこの通年リゾート地域は魅力
とは,「北緯40゜シーズナルリゾートあきた−八幡平・阿仁・田沢地域大規模リゾート構想」
http://www.thr.mlit.go.jp/BUMON/B07000/kyougikai_files/DA070913102632_4.pdf
32ページの一番下。
これも「あきた(通巻303号) 1987年(昭和62年) 8月1日発行 -全40ページ-」
http://common3.pref.akita.lg.jp/koholib/search/html/303/303_008.html
県政三大プロジェクト実現に向けて!
日本海沼岸東北・東北中央自動車道の建設
田沢湖線のミニ新幹線化
八幡平・阿仁・田沢地域の大規模リゾート整備
これから推測してグーグル検索結果。
609: 10/26 22:49 rjbmI5eI >> 605
610: 10/27 0:25 MByu.MvE 607,608の発言者です。
608が言葉足らずでした。
605さんの言う観光資源が豊富とは,608に書いたことなのではないか。
という話です。
611: 10/27 9:51 KEUSEwpo 要は>>606が完膚なきまでに論破されたってことだな、OK
612: 10/27 10:6 ZDAHgs/6 単に秋田市までの在来線距離が短いのが決め手じゃない?
当時田沢湖線はディーゼル車じゃなかった?
先日レールみたらいつの間にか三本から二本になつてたね
従来の電車?列車?も車幅広くして統一したんだ?
613: 10/27 10:23 ZDAHgs/6 列車のガス欠で話題になったのは北上線だった
>2005年の1月、JR東日本の北上線を走っていた1両編成の気動車がガス欠を起こし突然停止、車内の乗客約10人はおよそ2時間20分、暖房の効かなくなった車内に取り残された
614: 10/27 11:1 BGxsfulo 新幹線ができた当時、速達列車は北上には停車しないからという説明で、秋田には盛岡ルートとなった。
いざ開通すると、(仙台以北?)各停となり、秋田は騙された感じに。というのは、リレー号(特急たざわ)の話でしたね。
田沢湖線の工事の際は、北上線をリレー号(料金不要?)が走り、車内でディーゼル音がうるさすぎた記憶がある。
615: 10/27 11:21 s6bdaOxI >>611
論破って意味と用法を知らないで使うなよ。>>606のどこに討論があって
論破の要素があったんだ。絡んで挑発したいだけだろ。
616: 10/27 11:47 BGxsfulo (スイッチバックを解消するために)大曲駅を秋田寄りに移転または新駅の案はなかっただろうかと考えたことがあったが、
当時の大曲市の都市計画(組合病院等?)や莫大な経費により無理だったんでしょうね。
各高校の通学にも不便だし、新駅は近すぎる、スイッチバックが(鉄オタ(私含む))の話題にも少しはなるしねw
617: 10/27 12:18 qkN7exJk 湯沢からすれば新庄山形新幹線の方が安い早いし
横手からすれば従来線北上乗り換えのほうが安くて早いし
大曲乗り換えの恩赦が少ない
618: 10/27 16:44 EnbVDZq2 5年後 大阪万博
7年後 名古屋までリニア開業
10年後 小樽、札幌までの北海道新幹線開業
過ぎてしまえばアッという間だと思う
大阪行くときは右手に富士山見えるけど
札幌行くときは右手に羊蹄山が見える
初夏のころでも頂きに冠雪が見えるのかな
すすきので一杯呑むのが楽しみかな。
619: 10/27 18:13 2LInWrIg まとめると、鉄オタ気持ち悪いって事でOK?
620: 10/27 19:6 mA9BhK2s 撮り鉄が邪魔なのはたしか
621: 10/27 19:10 EnbVDZq2 結局 佐々木喜久治知事がいちばんいい仕事したってことかな
寺田知事とか今の佐竹知事なんか何やったのか記憶にない
小畑知事はなんたって八郎潟干拓の大失敗な
あの日本一の干潟あのまま残ってたら今頃世界遺産なってる
佐々木知事の田沢湖新幹線 後世に残す いい遺産だな。
622: 10/27 19:22 s6bdaOxI >>621
佐々木の食糧費失脚を知らない世代か?
623: 10/27 19:36 EnbVDZq2 そんなの関係ない
後世に何を残したか
それだけ
小畑は八郎潟を破壊した 取り返しのつかないことした
食糧費 そんなのどうでもいい
624: 10/27 19:45 s6bdaOxI >>623
佐々木は立派に汚名残したんだが。
625: 10/27 19:48 EnbVDZq2 勝手にそう思ってたらいいだけ
あんたの自由
626: 10/27 19:54 s6bdaOxI >>625
勝手じゃないよ。一般的にそうだけど。
627: 10/27 19:56 EnbVDZq2 あんたは一般を代表してるのか
628: 10/27 19:59 s6bdaOxI >>627
一般てのは特定の人じゃないから、みんな代表だよ。へこまそうと無理するなよ。
629: 10/27 20:2 EnbVDZq2 一般にそうだって証拠だせよ
630: 10/27 20:8 s6bdaOxI それもう、お前人に笑われてるぞ。
おまえ小学生だろ。ここに書き込むのは早かったな。
631: 10/27 20:12 EnbVDZq2 >一般的にそうだけど。
証拠出せっていってるの
出せよ。
632: 10/27 20:15 s6bdaOxI >>631
物理的にか、論理的にか?
633: 10/27 20:17 EnbVDZq2 証拠出せよ。
634: 10/27 20:19 s6bdaOxI >>633
そこまでにしろよ。みっともないから。
635: 10/27 20:23 EnbVDZq2 証拠出せって言ってるだろ。
636: 10/27 20:35 s6bdaOxI >>635
物理的証拠か論理的証拠か問い返したら返答できなかったろ。どんな証拠が
欲しいんだよ。具体的に言ってみろ。へこむと思っての難癖らしいが。
637: 10/27 20:41 EnbVDZq2 証拠出せ
同じこと言わせるな
638: 10/27 20:54 s6bdaOxI >>637
そばに家族はいないのか。同じことを繰り返して病的な兆候だぞ。
639: 10/27 20:57 EnbVDZq2 逃げないで ちゃんと答えろ。
640: 10/27 21:11 CcUCOvyk ゴミがゴミに文句言ってるのね
641: 10/27 21:16 W4VpB4zQ >>640
いいぞ!その調子!
もっと書け
642: 10/27 21:28 s6bdaOxI >>639
答えてるが病的なおまえは恥を知らんし、みっともないを通り越してるから
とんと通じないよ。言葉と暇は十分あるからいつまでも相手できるが。
643: 10/27 21:32 EnbVDZq2 証拠だせよ いつ出すんだ
。
644:秋田県人 10/27 21:32 ??? ↑つまり無職ってこと?逆張りくん。
645:秋田県人 10/27 21:33 ??? >>642のことな。
646: 10/27 21:40 EnbVDZq2 あはは
あした仕事なんだけど 無敵(無職)にはかなわん
647: 10/27 21:43 s6bdaOxI >>643
お前、あらしに化けてから暫くなるがフレーズ一つ覚えでないのに
変えろ。無駄に1レス使うなよ。
648: 10/27 21:48 s6bdaOxI >>646
結局、内容転嫁して終わるしかないんだったら
最初からそう言って尻尾まいて引っ込むべきだったな。
649: 10/27 21:50 EnbVDZq2 もう寝なきゃならないんだよ
お前と違ってな
明日8時半に家出なきゃならない
はなしあるなら明日聞く
今日はこれまで。
650:秋田県人 10/27 21:56 ??? >>648 逆張りくん、ウズウズウズウズ。
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