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議論相談板@秋田ring
下相撲を語れ
51:秋田県人 12/29 18:22 ???
>>55 私もそう思い始めました。最初はもっと崇高な考えで何かを変えようと
してるのかなと思って見てましたが、どうやら買被りだったようですね。
組織に属し巡業部長でありながらトップや委員会に報告しなかったのは 略1
52:秋田県人 12/29 18:23 ???
50だねw失礼しましたw
53: 12/29 19:44 uyMDZgXU
>>51
俺もそう思う。
力士の時は相撲人気、一時代を築いたのは事実で誰もが認める事でしょうが
指導者、管理する立場となっては頑固で人との付き合いが出来ない人にしか
見えない、「能力」がないと思う。
54: 12/29 20:50 jD3Tb5Jk
マナーもなっていない。
来訪者に居留守、詰めてる記者らにも完全シカト。内容は話さずとも挨拶くらいは必要。
上品な横綱のイメージだったけども今やってることは皆んなに対して失礼だし下品。
苦しい言い訳も見苦しいしね貴の岩も。
55: 12/29 20:58 jD3Tb5Jk
貴の岩は日馬富士にやられた際「睨み返してはいない。反省して相手の目を見てた」と言ってましたがどうですか?普通。
日馬富士は白鵬のアドバイスをシカトした件を叱っているのだから、貴の岩は反省したのなら視線を送る相手は日馬富士にじゃなくて白鵬の方を見るのが普通じゃない?日馬富士の側を見てたのなら「反省してた」はウソとなる。
親方も弟子も人を馬鹿にしているし、言い訳やウソが見苦しい。
56: 12/29 23:16 3MQ/7Agw
もうどうでもいいな。
プロレスと同レベル
57: 12/30 9:42 VIG2f2s2
二次会は十数人いたのに、普通怒鳴り場面は参加者全員の注目の的
だけど詳細が今一はっきりわからない・・全員本当のこといってるのかな
理事解任も議案提出からではなく、最初から理事解任決議賛否は成立しないのでは?
理事再任投票後再任了解は評議会了承必要とか
でも中には個人的な好き嫌いの私情が出かねない
今回の評議員は関係のない第三者評議員として立てるのが良いと思う
58: 12/30 10:10 31xiahgg
貴の岩の態度が悪かったんだべ。
めっちゃガキでヤラレたのをいいことに白鵬らを陥れる気なのなら説明がつくもの。
59: 12/31 9:11 RoRjNKg.
モンゴルビジネス 一覧
◎ 黒幕→白鵬
実行犯→日馬富士
被害者→貴の岩
60: 12/31 13:42 Wfrpw3Ws
白鵬らの引退を望むのではなく、相撲で勝てよな。
61: 12/31 14:25 77MukU9I
八百長だろ
62: 12/31 23:36 Wfrpw3Ws
八百長ならばかち上げとか立ち合いズラしとかしないだろ?
矛盾してんだよそれだと。
63: 1/1 1:11 uha1Yk2k
どうでもいい
64: 1/1 7:36 V0OFQkAw
外国人力士、特定の国偏らず〇〇国は何人と入門数限定
つるんでその国の言葉では話されると八百屋の長さん、星融通/互助組合
組合長兼総務担当者兼電話番・・・・今話題の
今場所から白鵬かち上げ禁止とか・・あれは相撲ではなく暴力と、協会に苦情多数
65: 1/1 8:27 /nA25y7k
横綱なら
「張り手なし」「立会時の変化なし」「カチアゲなし」
所作礼儀に秀でている
が美学では?
66: 1/1 8:41 VE7KuV7I
モンゴル人は、当然文化が違うしハングリーで一旗上げたいと必死なわけで
日本に来て相撲をやっている。レスリングやその他の格闘技と考えが一緒なんじゃないのかな?
勝たないと意味がない勝手こそ英雄でそのためには色々やるのは仕方がないと思う。
親方の指導や相撲協会の横綱の品格?それを理解させるのは無理がある。
強さと品格こそが矛盾してる考えになると思うよ。
67: 1/1 11:27 5tDJsiGs
池坊という老婆は困ったものだ。
68: 1/1 17:20 EHxdVje2
俺も同じ感じですね。
「様式美」か「勝負」かの価値観の違い。
69: 1/2 9:3 VLCmIYhY
相撲の行司軍配返し立会受けて立つのが横綱相撲
サポータはめてカチアゲは武器使用?
「猫だまし」は初切のとき出すものだと思ってた、少なくても横綱が出す撲ではない
70: 1/4 15:36 cqZsyfBI
分かってねぇ〜なぁ〜 池坊ババアは!一般的な組織論でいうと、確かに今回の貴乃花親方の行動は
礼を失してると言われても仕方が無い。しかし、多くの国民はそんなことを問題にしているのではなく
貴乃花親方を罰する前にお前等、つまり相撲協会、横審、評議会の世間からズレている考えを改め、襟をただし、自ら厳罰を受けてから
貴乃花親方の事をしろと言う話なんです。
なのに、被害者の貴ノ岩は降格、貴乃花親方は厳罰ってありえないから。
71: 1/4 18:30 azCbv5N2
ナイスジャッジですね。
礼節を欠いては何も通らない。
そもそもの始まりだって貴の岩の非礼。
貴乃花はその辺が全く欠けている人なんだろうね。
アレじゃ被害者であることを主張するチンピラヤクザと変わらないよ。屁理屈言い訳だらけ
72: 1/4 19:50 WeJXTel.
う〜ん、どうでもいい(笑)
73: 1/5 1:47 MXIV7jdM
池坊糞婆
74: 1/5 5:45 9yfJeqjw
郷土の名大関 清国は、いまどこに?
75: 1/5 9:28 k4TSEzbg
八角親方、トップならもっと大人の対応をしないと。
そんなに声を荒げていては本当に言ってなくても逆に疑われますよ。
76: 1/5 12:21 FQrcTzYE
子供は貴乃花の側。八角理事長らはかなり我慢したんだべな。ってかその子供っぽい部分をたしなめられたんだべ。
挨拶も出来ない奴はダメだなやっぱ
77: 1/5 12:53 aWPVI7.2
貴乃花のどこが、礼を欠いてるんだろう疑問だ
78: 1/5 13:6 k4TSEzbg
>>76
論点がずれてる。協会の理事として礼を欠いていたのは間違いないと思うが傷害事件とは別問題。
挨拶できないから殴るなんて今の常識からは逸脱してる。
79: 1/5 13:25 FXgu6XU.
処分の理由が礼という曖昧な事象を欠いてるって。
きちんと礼を定義づけてないとただの感情論だね。
80: 1/5 14:15 JYX8zvdo
モンゴルから裸一貫の出稼ぎ感覚で来た者達に
日本の礼儀作法なんて通じない、どんな手でも兎に角勝てば良いんだからね
もし部屋持親方になると、「どんな手でも、とにかく勝て」と弟子指導
礼儀作法なんて完全に無視であったもんじゃないだろうな
横綱になったし、妾囲うほど金稼いだろうから家族で田舎に帰りなさい
81: 1/5 14:57 8ddVuUpU
>>78
そっちこそ論点がズレてますよ。貴乃花の処分は例の暴力事件とは別問題なんです。報告義務違反だし、みんなに失礼だし、理事という立場よりも親方って立場を優先ってか偏ってしまったことに対する責任。
略1
82: 1/5 15:55 k4TSEzbg
>>81
おまえもかなり世間からズレてるな。
土俵でバンザイやらかして礼節があるってのか?
一般常識すらない集団に、自ら正しい方向に進もうとする能力はない。
表面的第三者も、お抱え人材ばかり。何か法的な問題でもあって、それを司法的に是正する手段はないものか?
それをやろうとしたのが、今回の貴乃花親方。
今後に期待する。
83: 1/5 16:21 PjeOAvjo
貴乃花はもうだめでしょ。部屋を廃業して欲しいと思う。
力士時代は強かったし、相撲人気を作ったし、一時代を築き上げたのは
誰もが認める事だと思うが、管理する側になって「礼に始まり礼に終わる」
などと言っているが、挨拶一つ出来ない人間ですよ、あのような態度じゃだめでしょ。
84: 1/5 16:58 5PjLAzKg
>>82
いや僕は白鵬のことは一言も書いていません。更に>>78の後半に書かれているのは日馬富士の行為?僕は日馬富士のことも一言も書いていません。
僕は日馬富士暴行問題と 略1
85: 1/5 23:50 YSPde84o
国技である相撲は「礼」を重んじるそれは分かります。
「礼」軽視した事を常識外れと言うならば、「傷害事件」を犯したら「犯罪」なのに、犯罪者に甘く、常識外れには厳しいってやはり問題でしょうよ。
誰かの「顔色」をうかがって処分を出すのは、そこに大きな利権や下らない面子があるのでは?
86: 1/6 0:30 Yb8qDvEE
>>84
協会云々の件はまだ分かるけど。記者団への挨拶会釈ってw
記者は張り付く事で飯食ってんだろ。日々の仕事で好き勝手に張り付いている人に労って挨拶する人なんて居るか?
記者は取材しているんじゃなく 略1
87: 1/6 0:34 Yb8qDvEE
仕事で張り付いてるのに労えって・・・
マスコミは自分らを正義のヒーローだとでも思ってんの?
oリンク
88: 1/6 6:46 Ca6DkkeM
大相撲にものすごい貢献をして、一代年寄貴乃花に対して、並みの横綱であった八角や
世襲華道業界の老婆、池坊の礼を欠いた態度は改めなければならないだろう。
89: 1/6 7:4 e3Gjfufg
誰に対してでも挨拶は基本ですよ。
僕も勤務先に配送や郵便の人がきたら「おはようございます」「御苦労」って言うし、レジに買い物カゴ持って言ったら「お願いします」って言う。
「この場合コッチが客だからー」とか言うタイプでしょーあなたw。
景子夫人は内容は話さずとも挨拶だけはしてましたでしょ?あれでもいい、話には答えずとも挨拶は大人として必要です。
ネギラエ!と言う話ではありませんよw
90: 1/6 7:14 6EE/iHTM
なんか釈然としない。評議委員が理事長他その一派がズブズブなんじゃないの?
理事長はモンゴル横綱とお疲れ会なんかやったみたいだし悪者を貴乃花して上手く
まとめてるんじゃないのか?とにかく貴乃花は話さないといけない。
91: 1/6 7:15 e3Gjfufg
>>88
貴乃花は現役時代は品のある横綱として名高かったですけどね、人間として未熟なんですねきっと。親兄弟とも疎遠ですしね。
北勝海って横綱になりましたっけ?
92: 1/6 7:19 e3Gjfufg
なってた。
93:秋田県人 1/6 8:35 ???
あれ?w
94: 1/6 8:41 seLWcNqw
>>88???
おいおい、逆でしょう。
「一代年寄貴乃花に対して、並みの横綱であった八角や 世襲華道業界の老婆、
池坊の礼を欠いた態度は改めなければならないだろう。」
この人達は人間として礼をしているでしょう。
貴乃花が人間として礼が出来ていないから「降格」の処分になったのでしょう。
95: 1/6 9:2 O92kLGAc
式守伊之助さんが10代の男性行司にキスして胸を触る。
この場合でも八角ガーとか言うの?w
96: 1/6 9:54 Yb8qDvEE
>>89
客だからなんて微塵も思ってませんけどね。サービス業と家に張り付く記者を同列で語って意味がある?
ちなみに貴方と同じように、私も配達員さんさんやレジで受け取る時も一言言うんで。勝手な妄想は辞めてくれ。
家の前で毎日張り付かれたら嫌だろうし、挨拶する気になるのかって話。
貴方は家の前に何十人も毎日張り付かれても器が広い素晴らしい人なんだね。
97: 1/6 9:59 Yb8qDvEE
貴乃花が処分されるのは分かるとして。
同席して未報告だった力士は何故処分されないの。
報告しなかった事も問題にするなら、同席していた人も処分しなきゃおかしいと思うんだが。
98: 1/6 10:1 Yb8qDvEE
何故処分されなかったってのは、白鵬と鶴竜以外の力士ね
99: 1/6 10:49 sRNZWzNI
こうして相撲ファンはどんどん離れてゆくのだった。
100: 1/6 10:50 O92kLGAc
>>97
白鵬や鶴竜は同席したことを問題視されているのではなくて、指導する立場にありながら〜ってこと。同席しただけで処分されるワケないでしょう?
あ僕はたとえ大っ嫌いな相手でも会った時は挨拶だけはしますね。後はシカトですけど挨拶だけはね、器なんかでなく基本だから。
101: 1/6 11:34 Yb8qDvEE
>>100
同席しただけで処分されるなんて書いてないんで。
そのあと白鵬と鶴竜以外ってちゃんと書いてんだろ。
嫌いでも挨拶だけはする。それは勿論分かるよ。俺もそうするから。
ただ、今回みた 略1
102: 1/6 11:40 Yb8qDvEE
協会のトップなら八角理事長も何かしら処分されるべきだと思うんだが。
貴乃花親方や伊勢ケ浜を処分しておいて、そのトップに位置する八角理事長は何も無いってのは違和感を感じる。
103: 1/6 11:50 seLWcNqw
>>102?
「八角理事長も何かしら処分されるべきだと思うんだが。」
えっ、まさか知らないの?
処分されてますよ。
104: 1/6 12:3 Yb8qDvEE
>>103
アンカーにハテナマークを付ける人こんにちは。
松浦大悟の件でも意味不明な書き込みをしてきたからよく覚えてる。
引退宣言の件を詳しく書いたら、その後はガン無視して逃げたよな。
105: 1/6 12:44 seLWcNqw
>>104
よく調べてますね。
協会からは裁きはされていません。
俺は八角理事長は何も裁きを受けなくてもいいと思っています。
106: 1/6 12:44 O92kLGAc
>>104
話としては
2横綱は「指導的な地位にありながらすぐに止めなかった」から
報告せずに処分されたのは貴乃花理事で「理事でありながら報告義務を怠り協会に非協力的であった」から
同席しただけの力士が何故処分されるべきと思うのか聞きたいです。責任ある立場ではないですよ?
ってか尊守さん?www
107: 1/6 12:48 O92kLGAc
伊勢ケ浜親方も理事辞任じゃないですか?
108: 1/6 13:20 Yb8qDvEE
>>106
尊守って誰?
109: 1/6 13:54 O92kLGAc
教育問題を語ろうスレで主役を張っていたバカです。
偏った考え、曲がった性格で独特の屁理屈を展開される方でした。
>>104あたりの気持ち悪い感じかとても似ておりつい間違えてしまったようです。
すみませんでした
110: 1/6 14:16 Yb8qDvEE
>>109
何と戦ってんのか知らんが。決めつけは辞めようね。
家の前に張り付く記者への挨拶云々を語る前に、貴方自身の決めつけこそ無礼じゃないの。
見えない人間を決めつけるような無礼な人とはお話をしたくないので。
もう結構です。
111: 1/6 14:34 O92kLGAc
決めつけてなんかないでしょう?
ひょっとして尊守さん?って聞いただけなのに。
112: 1/6 23:24 e3Gjfufg
はい尊守の負けー
113: 1/6 23:26 sRNZWzNI
貴乃花がんばれ
114: 1/7 9:20 yp/mjtNQ
後期高齢者の池坊が議長の評議員会って何なの?
民放のワイドショーに出て勝手な事しゃべっちゃダメだよ、婆さん。
115:秋田県人 1/7 9:55 ???
あのバア〜さん、はるま富士がお気に入りで、追い詰めた貴乃花が気に食わないんだと思う。
次の理事選、票をとっても評議員会で却下すると思うよ。次の機会まで反省しろみたいなこと言うんじゃねw
116: 1/7 11:42 RRWjhxQM
あの婆さん、「でくのぼう」て苗字なの?
117: 1/7 13:4 7HGFg7Gg
貴乃花最初から協会に報告しても握りつぶされるのが関の山
警察→協会,は正解
貴乃花理事解任、案件で案件出さず即解任決議に持ち込んでる
最初から協会提出しても、なあ、なあ、で握りつぶされるし、そんな体質の集団
理事会、評議会、一新する良い機会じゃんか
貴乃花頑張れ・・・俺がついてるぞーフアン
118: 1/7 13:43 KvEo0fr6
って言われてますが本音はもっとシンプルで、貴乃花はこの暴行事件をネタにしてモンゴル横綱を一掃し更には自分かわ理事長になりたいってだけの話だったのでは?
揉み消し云々だって疑問ですよ。警察に行った後でも協会に報告できるし、でもそれをしなかったのは意図的なこと。苦しい言い訳してたけどもココをシンプルに協会へ話さない事で八角理事長以下の足を引っ張ってやろうって事じゃ無い?小者だよ貴乃花は
119: 1/8 14:4 7M3zZK.I
白鳳,稽古総見でも禁じ手の張り手
注意って意味も言葉も理解できない? モンゴル横綱は要日本語勉強必要
120: 1/8 15:54 r41JAxZM
公益財団法人なんだから、役所がキチンと指導しなくちゃダメだよ。
121:秋田男 1/8 16:38 nVW98BgU
貴乃花親方の思想は理解出来るし、応援したい。ただ、あまりにも意固地過ぎるし、目先しか見えていない様に感じます。
あれだけの品格と実績を伴った横綱であったのだから、もう少し時間を掛ければ同士も増えたはず。今は敵しか作り出していない。理事長選で貴乃 略1
122: 1/8 16:59 PO6Bqi9A
俺わからないんだけど、今日貴乃花母がテレビで「八角理事長らの相撲協会の古い体質を改革する〜」って貴乃花の意志を推察して紹介してました。なんとなく貴乃花贔屓の人らみな同様の事を言うけどさ、結局変えるべき古い体質って何なの?
貴乃花母はその後「先代の北の湖理事長は強い統率力があって良かった」と「貴乃花を後継として手厚くしてくれた」って完全に貴乃花の側の都合だと思うんだけど。逆に言えば八角は貴乃花を冷遇するからダメと?
123: 1/8 17:8 PO6Bqi9A
ただ単に執行部理事長の足を引っ張りたいだけに見えてきちゃうんですよ。
聴取に応じない件も謝罪に応じない件も。困らせたいだけで。
日馬富士や行司の不祥事は100歩譲れば酒。
だけど同時期に起きた貴乃花部屋の力士らが普段着で繁華街で遊んだ件はシラフ発進でしょう?執行部の対応を試し、わざと困らそうとしている様に見える。知らない訳じゃあるまいし、ワザとだろう?
124:秋田男 1/8 19:32 nVW98BgU
貴乃花親方の思想の根底は相撲道です。神道に少々右翼的な思想が融合している様に私には見えます。
故に精神的な品格と真剣勝負をとても大切にしている様です。自分はストイックに稽古し、品格のある且つガチンコな勝負をして来た。だから本物の横綱であるとの自 略1
125: 1/9 8:9 KYwI1.k6
白鳳だけでなく今度は立行司セクハラ出てきた
くっつくのが好きなら行事でなく力士になればよかったのに
一日中ベタベタ触れる・・オ〜キモ・・ゲゲ・オラは女は好きだけどな〜
八角相撲協会理事長指導力とオーラがなさすぎ
自分減給申し出ても後ろみたら理事会委員 だ〜れも付いて来なかった
協会理事全員入れ選挙が望ましい・・今のままではとてもだめ
126: 1/9 9:1 zf70cla.
角界の宝、貴乃花には華がある。八角、尾車、鏡山、春日野などは肥満体のおじさんでぱっとしない。
貴乃花に傷をつけることは、角界のためにならない。そこのところが分かっていない高野、池坊は害毒。
特に池坊は、後期高齢者なんだから、出しゃばってはいけないのだ。
127: 1/9 10:54 d0.cwtOw
気に入らないと話を聞かないし話そうともしないって人はそもそも組織には向かないのですよ。
こんな人が理事長になんかなろうものなら自分の都合と理想だけでいわゆる排除の理論をふりかざすでしょう。逆に現理事長は次回の理事選に立候補可能など度量を見せているのではないでしょうか。
現役時代凄かったとか関係なくないですか?ましてや腹が出ておらずスマートとか若く顔立ちが端正とか論外。
128: 1/9 11:16 M/u.J8xM
規則を破った貴乃花・・とか、一般の会社だったらみたいな貴乃花批判が多いですが、とんだお門違いですよ。
そもそも相撲協会があるべき組織の体をなしてないからこそ起こった問題
129:秋田男 1/9 11:51 M/mRv3rc
いわゆる人格者なので、それほど間違った事はしないと思いますが、どこを向くか分からない恐さがありますね。
>>128
例えて、どの様に体を成してないとお考えですか?
130: 1/9 11:53 O6r6Ss5.
そうそう、だって警察や検察から、今回のこと他の人たちには、話さないでくださいっていわれてるべ、だから前から、捜査一段落したら話しますって言ってるよ。
131: 1/9 12:43 d0.cwtOw
でももうそれ終わって久しいのじゃなくて?
それにいわゆる貴乃花文書で矛盾点や理由など弁明してますでしょ?
その中に事態の顛末については話されていないから高野さんの以前の状況説明で話されていた状態顛末で間違えてはいないんでしょうよ。
132: 1/9 13:41 M/u.J8xM
>>129
今まで何度刑事事件を、引き起こして来たと思っているのですか?通常の組織ではありえませんし、トップの責任になってきます。
仮に百歩ゆずって屈強な格闘家が集い、強烈な縦社会の中で生きていることで一般常識では推し量れない独特のルールがあってもおかしくはないと思うが
暴行傷害事件”となってくると話は違ってくる。
133:秋田男 1/9 17:46 M/mRv3rc
>>132
確かにそうかもしれません。
ただ、これだけの大問題となった以上、方向転換する必要があったと思います。私なら問題が表面化した時、もしくは日馬富士が引退した時点で和解を受け入れ、被害届を取り下げます。その上で記者会見や緊急理事会を召集し、改革や貴ノ岩の番付維持を訴えます。
そうであれば貴ノ岩の復帰も見通せたはずが、現状の立場は醜くく改革
も??です。
ただ単に怒りに任せているだけで、思考が停止している様に見えるのです。
134: 1/9 18:25 LqCUqqqQ
さてどうですかねぇ。
よく八角理事長を古い体質のダメな理事長だと言いますよね。例えば貴乃花母とか八角は変えれないからダメとハッキリ言いますね。でも彼女はこうも言います。北の湖前後理事長は統率力に優れとても良かった。貴乃花親方を一代年寄として手厚 略1
135: 1/9 18:34 LqCUqqqQ
>>133
そのとおりっすね。
謝ってもダメ、職を失っても、親方が辞任してもダメ。話を聞くくらいしなきゃ日馬富士の件は。
電話してもダメ、訪問してもダメ。協会の足を引っ張るというチープな目的が見えますよね。
136: 1/9 20:14 rfBMeeSk
>>123
関係ないことですまないが、ことわざや慣用句を洋数字で書くのはやめな。
自分がバカだって言ってるようなもん。それを書くなら百歩譲ってだよ。
137: 1/9 21:46 Qb/rmlB6
相模を語れ?
厚木の先だよな
138: 1/10 11:53 ud40MONY
はぁ〜 どすこい どすこい
139: 1/10 12:24 q9kBM2bk
相撲「道」、正式名称は相撲道なんです。
140: 1/10 12:43 nUJekUkM
けど、興行だから多少勝敗のやりとりしていいんです
141: 1/10 13:36 yqSuP5YI
でも,胴元博報は欲だして星売買ビジネス化・・派手にやりすぎ儲けすぎ注目の的
張り手、カチアゲ、封じてどこまでいけるかな・・観客の目も厳しくなってるし・・
142: 1/10 21:9 Y9QUmV5k
貴乃花親方を理事長に。
北の湖理事長のこんな考え方がいわゆる「古い体質」なんだ。
一代年寄貴乃花はあくまで現役時代際立った成績を残しただけの事で、だからといって優秀な人間とは言えない。
気に入らないと話さない、聞かない、聞く耳持たな 略1
143: 1/10 23:28 .ElMGErM
そんなんいないたろうがよ。
144: 1/11 12:14 ACiJ2CT.
初場所どうなりますかね
横綱勢,進退かかってるし話題の横綱見る目も厳しくなってるだろうし
先場所とは見方が格段に違うと思う
時には?の取り組みもあるけど自分もガチンコ相撲が好きだね・・
145: 1/11 12:25 nfSr0HfA
いろんな意味で、注目するべ、親方の狙い通り。親方小さい頃からマスコミ慣れしてらんだや、ますます注目される。みんな見るべ
146: 1/11 13:42 jigt9Pyo
巡業中の取り組みって明らかに八百長だよね
147: 1/11 13:48 afD/dRLA
例の行司も宮城野部屋か・・・。
どうなってるの?
148: 1/11 21:46 M9uR5qGw
>>142
そのとおりですね。
貴乃花親方は挨拶も出来ない、人間として未熟ですね。
貴乃花部屋の廃業はもちろんですが相撲界から追放してもらいたいです。
149: 1/12 0:2 DiCsgHtU
興味を持って調べてみたら北の湖より前の時代から八百長はあったみたいだね。別にモンゴルがーなんて話では決してない。若貴は無いみたいだけどもその他の力士は多かれ少なかれ買ったり稼いだりしてたみたいだ。
ならばそれすらも含めて大相撲(興行)なのでしょうね。故にガチンコイコール正しいとは言えないのかもしれませんね。
150: 1/12 8:57 KNdxM.jA
んだんだ、そ〜ゆう生温かい目で見守るべ(笑)
上前次1-新書見写
001-051-101-151-201-
251-301-351-401-451-
501-551-601-651-701-
751-801-
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